bunny
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 2

4 years ago

.
Viimeksi muokannut bunny, 9.4.2013 klo 3.21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mika85
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1208
Paikkakunta: Oulu

4 years ago

Vaihtoehdot taitaa olla vähissä, hallissa ei oo halpa kuvata... Valovoimaisempi objektiivi tai uusi runko. Tuolla rungolla ilmeisesti ei mennä yli ISO1600:sen? En oikein canonia tunne, mutta väittäsin että tuo on aika huono vaihtoehto, koska on melko vanha. Itellä ainakin jopa isokennosella saa ison nostaa välillä 6400:seen että liike pysähtyy vaikka kuvaan nykyään 1.8 valovoimasella objektiivilla. Nämä tosin agilityhommissa, tuossa ei ihan vauhti taida nousta samaksi.

Budjetti varmaan olis hyvä jos meinaa jotain suosituksia haluta.
Viimeksi muokannut Mika85, 18.12.2012 klo 19.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10644
Paikkakunta: Tampere

4 years ago

Muutama huomio:
* Verrokkikuvat on valotettu paljon kirkkaammiksi. Se on yleensä hyvä kohinan kannalta. Pidentämällä valotusaikaa olisit päässyt aika lähelle "parempia" kuvia -- mutta silloin tulisi tietysti liike-epäterävyyttä.
* Voinee päätellä, että kenties toisen kuvaajan kamera mahdollistaa suuremman herkkyyden käytön samalla laadulla. Onneksi paremman kameran saa nykyään parilla sataa.
* Kohinaa voi aina poistaakin erityisillä kohinanpoisto-ohjelmilla, mutta myös RAW-kehitys-ohjelmalla, jos käytät sellaista tai jopa JPEG-kuvistakin. Kannattaa perehtyä ohjelmiesi tarjoamiin tällaisiin ominaisuuksiin. Joskus ne tekevät pieniä ihmeitä.
* Ns. paremmissa kuvissa näyttäisi olevan hieman pienempi värikylläisyys. Omien kuviesi "värikkyyttä" vähentämällä voit hieman vähentää värikohinankin määrää (mustavalkokuvissa kylläisyys on nolla ja kohinaiset kuvat ovatkin siistimpiä, kun niistä tekee mustavalkokuvia).
Matti Vuori
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9089

4 years ago

Minusta kyseessä on pikemminkin ihmisen "kohinasairaus". Ei noissa esimerkeissä ollut mielestäni mitään hälyyttävää kohinan suhteen. Alivalottuneita olivat kylläkin.

kapa
 
Avatar
Mika85
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1208
Paikkakunta: Oulu

4 years ago

Niin sen verran unohdin itekki sanoa että ihan hyviä kuviahan tuossa kuitenki oli, vähän tummia ehkä.. Mutta sitte taas jos ei olis noin tummia niin eihän se ois ratsastaja enää pysähtyny kun suljinaika olis pidempi.
Viimeksi muokannut Mika85, 18.12.2012 klo 21.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14439
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

Se on totta että kohinan perässä ostetaan uusia kameroita ja joskus ihan suotta kun kuvankäsittely ohjelmilla päsee monista kohinoista hyvin hiljaseen tilaan.

Oisko niin että täys kenno voittaa croppi kennon kohinassa joten kaikki vaan täys kennoja ostamaan.

Ite kuvaan kanssa alivalotuneena useimmin kun yli. Digissä minusta jotenkin se tumma pää kestää paremmin heittoja kun vaalea pää. Vaaleassa päässä kun menee yli sitä ei korjaa millään. Alivalotus on köyhän miehen valovoimainen opiska. Pitää muistaa sitten kuvat vaan säätää oikeaan.
 
Pygmi
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 72

4 years ago

Juke.K kirjoitti:
Ite kuvaan kanssa alivalotuneena useimmin kun yli. Digissä minusta jotenkin se tumma pää kestää paremmin heittoja kun vaalea pää. Vaaleassa päässä kun menee yli sitä ei korjaa millään. Alivalotus on köyhän miehen valovoimainen opiska. Pitää muistaa sitten kuvat vaan säätää oikeaan.
Tuolla menetelmällä käyttää kyllä vain osan kameran suorituskyvystä. Alivalottaminen ja kuvankäsittelyllä sen kompensointi nostaa rankasti esim. juurikin kohinatasoa. Enpä usko, että vaikkapa ISO1600 ja aukon alivalotuksella otettu kuva tuottaa parempaa tulosta kuin ISO3200 oikein valotettu.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

Pygmi kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
Ite kuvaan kanssa alivalotuneena useimmin kun yli. Digissä minusta jotenkin se tumma pää kestää paremmin heittoja kun vaalea pää. Vaaleassa päässä kun menee yli sitä ei korjaa millään. Alivalotus on köyhän miehen valovoimainen opiska. Pitää muistaa sitten kuvat vaan säätää oikeaan.
Tuolla menetelmällä käyttää kyllä vain osan kameran suorituskyvystä. Alivalottaminen ja kuvankäsittelyllä sen kompensointi nostaa rankasti esim. juurikin kohinatasoa. Enpä usko, että vaikkapa ISO1600 ja aukon alivalotuksella otettu kuva tuottaa parempaa tulosta kuin ISO3200 oikein valotettu.
Niinpä.

Voi katsella etenkin tumman alueen kohinaa siinä loppukuvassa. Jos yhtään tuppaa kohisemaan, niin olisi kannattanut vain valottaa reilummin. Vaikka herkkyyttä nostamalla ja heti alkuun oikein valottamalla - joskus se totuus on kuitenkin kohdattava.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14439
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

Pygmi kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
Ite kuvaan kanssa alivalotuneena useimmin kun yli. Digissä minusta jotenkin se tumma pää kestää paremmin heittoja kun vaalea pää. Vaaleassa päässä kun menee yli sitä ei korjaa millään. Alivalotus on köyhän miehen valovoimainen opiska. Pitää muistaa sitten kuvat vaan säätää oikeaan.
Tuolla menetelmällä käyttää kyllä vain osan kameran suorituskyvystä. Alivalottaminen ja kuvankäsittelyllä sen kompensointi nostaa rankasti esim. juurikin kohinatasoa. Enpä usko, että vaikkapa ISO1600 ja aukon alivalotuksella otettu kuva tuottaa parempaa tulosta kuin ISO3200 oikein valotettu.
Nyt mua kiinostaa tietää mitä suorituskykyjä menettää?

En ISO lukemien muutosta tarkoittanut vaan kun tarvitaan lyhyttä suljin aikaa liikkeen pysäyttämiseen pitänee sen kustannuksella tehdä näitä kikkoja.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14439
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

Laitanpa vielä tähän yhden esimerkin kuvineen.

Tämä on kuvattu valotuksen korjaus -2/3 arvolla ja sitten tietsikalla myöhemmin on ohjelmalla valotus nostettu +1 kohdalle. ISO lukema oli kuvassa 5000 kohdalla että sain suljin ajan sinne 1/200s kohdalle, että ihmisen liike pysähtyisi.
Liitteet
valotus nostettu.jpg
valotus nostettu.jpg (7.68 MiB) Katsottu 336 kertaa
alkuperäinen.jpg
alkuperäinen.jpg (7.68 MiB) Katsottu 339 kertaa
 
Pygmi
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 72

4 years ago

Juke.K kirjoitti:
Nyt mua kiinostaa tietää mitä suorituskykyjä menettää?
Ei tuollainen aukon osien alivalotus kovin helposti näy oikeassa valokuvassa, jossa ei ole kuvattu jotain testitaulua. Ja jos kohina ei häiritse, niin tilanne on hallinnassa, eikä kannata vaivata itseään turhilla. Noissa jutun avanneessa heppakuvissa laivalotus on niin suuri, että kohina kasvaa aika paljon tuollaisen valotusta "korjatessa".

Jos kohinaa tai värientoistoa haluaa maksimoida/parantaa, niin alivalottaa ei ainakaan kannata. Esim. kohina pahenee eksponentiaalisesti kohti sitä pimiää. Netti on väärällään kamaa aiheesta...ensimmäinen haku aiheesta tuotti 103 000 000 tulosta...joista ei kaikki ehkä relevantteja...;)

Ensimmäinen oikeasti aiheeseen liittyvä osuma:
http://www.luminous-landscape.com/tutor ... sure.shtml
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

Juke.K kirjoitti:
Laitanpa vielä tähän yhden esimerkin kuvineen.

Tämä on kuvattu valotuksen korjaus -2/3 arvolla ja sitten tietsikalla myöhemmin on ohjelmalla valotus nostettu +1 kohdalle. ISO lukema oli kuvassa 5000 kohdalla että sain suljin ajan sinne 1/200s kohdalle, että ihmisen liike pysähtyisi.



Voit ihan hyvin tehdä kontrolloidummankin testin. Kuvaat jotain tummahkoa kohdetta ensin ISO1600 ja aukon alivalottaen ja sen jälkeen ISO3200 oikein valottaen. Sen jälkeen vielä alat tietokoneella nostella valotusta ja katsot paljonko kuvassa on säätövaraa ilman, että menee hirveän rumaksi.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14439
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

Ei mun tartte testailla. Ja asia on mulle ihan hanskassa. Mä tiedän kuinka mun pitänee menetellä. Mä laitoin ton esimerkin vain sen vuoksi että jos asia jää noitten pelkkien mielipiteiden pohjalle voi sen kautta joku tehdä päätelmiä että alivalotusta oikeasti ei saa lainkaan tehdä. Halusin näyttää että ei se niin kamalaa ole mitä anetaan ymmrtää.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

Juke.K kirjoitti:
Ei mun tartte testailla. Ja asia on mulle ihan hanskassa. Mä tiedän kuinka mun pitänee menetellä. Mä laitoin ton esimerkin vain sen vuoksi että jos asia jää noitten pelkkien mielipiteiden pohjalle voi sen kautta joku tehdä päätelmiä että alivalotusta oikeasti ei saa lainkaan tehdä. Halusin näyttää että ei se niin kamalaa ole mitä anetaan ymmrtää.
Toi alivalottaminen on kuitenkin kaiken yleisen viisauden vastaista tässä asiassa. Mutta kukin tekee niin kuin tekee.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

...ja jos halutaan ettei huippuvaloista tulisi rumia, ei siinä mikään yhden aukon alivalotus mitään auta. Josko mikään, leikkaus on vain eri kohdassa.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
jupasierra
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

4 years ago

Harvat ne on otokset joita ei LR:llä tarvitse korjailla, ainakin tällä nykyisellä harrastajan kalustolla. Noice Reductionista vähän Luminancea kehiin, varovainen Amount + muut säädöt päälle ja avot jo näyttää paremmalta :)
Juha 0407565956
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Mä en ole koskaan jaksanut nysvätä kohinan kanssa.
On mitä on, plastiikka on paljon pahempaa...
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Juke.K kirjoitti:
Ei mun tartte testailla. Ja asia on mulle ihan hanskassa. Mä tiedän kuinka mun pitänee menetellä...
Tältä kuulostaa tosi ammattilaisen puhe. On muuten oikein mukava mennä uuteen duunipaikkaan töihin, kun vanha jäärä selittää tätä samaa.

Nuo sample kuvathan ovat tosiaan alivalottuneita, mutta muuten tämä on kyllä oikein hyvä esimerkki siitä, etteivät vanhojen jäärien ohjeet halvoista kameroista ja kalliista linsseistä pidä aina paikkaansa.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Quiquern kirjoitti:
Mä en ole koskaan jaksanut nysvätä kohinan kanssa.
On mitä on, plastiikka on paljon pahempaa...
Heh. quikernilla taisi olla seiskasatanen? Luulen, että d350 omistajat jaksavat nysvätä kohinan kanssa paljon paremmin.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14439
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

paaton kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
Ei mun tartte testailla. Ja asia on mulle ihan hanskassa. Mä tiedän kuinka mun pitänee menetellä...
Tältä kuulostaa tosi ammattilaisen puhe. On muuten oikein mukava mennä uuteen duunipaikkaan töihin, kun vanha jäärä selittää tätä samaa.

Nuo sample kuvathan ovat tosiaan alivalottuneita, mutta muuten tämä on kyllä oikein hyvä esimerkki siitä, etteivät vanhojen jäärien ohjeet halvoista kameroista ja kalliista linsseistä pidä aina paikkaansa.
Et kai ole tulossa töihin mun kanssa samaan paikkaan?

Niin sanottiin että voit tehdä kontrolloitumman testin. Siihen minä sanoin että ei tartte. Olen joskus testaillu ja tiedän missä mun kalustolla pärjää ja miten joten mä en sitä tartte. Ei tartte tästä mitään yleispätevää yrittää vääntää. Mähän vain yritin auttaa ja näyttää että näin voi tehdä ja ton asian kanssa pärjää. Toiset ne on niitä jotka pelottelee ja jotku menee silti jäiseen veteen.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: tnihtila ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä