urpokarhu
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 1 year ago
Viestit: 2

1 year ago

Hei,

Olen aloitteleva lintu-, eläin-, maisema-kuvaaja Turusta, omistan:

  • MicroFourThirds kameran Olympus OM-D E-M10 mark 2
  • 14-42mm f 4.0-5.6
  • 40-150mm f4.0-5.6
  • Rollei Fotopro DIGI 3400 jalustan (16 euroa)

Yleiset valokuvaukseen liittyvät kysymykset:

1. Miten saan kuvattua/tallennettua aurigonlaskun kaikki värisävyt?
2. Miksi värisävyt näyttävät erilaiselta silmällä ja kameran näytöllä ja lopuksi tietokoneen näytöllä?
4. Mitä Program(P)-ohjelmassa oikeasti täytyy itse säätää?
5. Mikä on paras  tapa ottaa kuvia liikkuvasta kohteesta?

6. Kamerassa voi säätää erikseen kuvaan kirkkautta tai tummuutta (ehkä valotusta), miten tämä eroaa aukon koon säätämisestä isommaksi jolloin linssi saa enemmän valoa tai ISO-arvon säätämisestä? Onko tämä valotuksen korjaus eli jos histogrammi näyttää päin mäntyä niin silloin kuuluu käyttää tätä?

9. Kuvaan aurinkoisella säällä ulkona ja ihmiset/eläimet ovat mustia siluetteja kuvassa, mitä tehdä kun salama ei kanna tai sitä ei voi käyttää? Siirrynkö siten että aurinko jää oikealle puolelleni valaisten kohteeni mutta en joudu kuvaamaan vastavaloon.

10. Miten hämärässä sisätilassa kuvataan ilman salamaa?
15. Mikä on oikea ISO arvo käyttää? Pitäisikö aina pyrkiä käyttämään ISO 100?
16. Pitääkö kameran manuaalista tilaa pelätä?
17. Mitä tarkoittaa kinovastaavuus?

Objektiivikysymykset

3. Kuvaan järvellä/merellä lintuja 150mm objektiivillä, objektiivi heiluu tuulessa kun se on maksimiasennossa, onko niin että hyvällä jalustalla kamera ei heilu eikä tule etupainoiseksi?
7. Mitä merellä/risteilyllä kuvaamisessa kannattaa ottaa huomioon? Pitää hankkia suodattimia objektiiviin?
8. 40-150mm objektiivi MFT-kameralla vastaa 80-300mm isolla kameralla onko oikeasti näin?

11. Mitä varusteita ja vinkkejä vesilintujen kuvaukseen? Itsestäni tuntuu että 150mm ei riitä vaan tarvitsen 300mm objektiivin.
12. Saako kameraani suuremman polttovälin kuin 300mm objektiiviä?

13. Ovatko kiinteänpolttovälin objektiivit turhia kun silloin on sidottu yhteen ja samaan polttoväliin etkä voi zoomata sisäänpäin? Mitä etuja on kiiteän polttovälin objektiivista?
14. Jos hankin 70-300mm f4-5.6 objektiivin teenkö enää mitään 40-150mm f4-5.6 objektiivillani?
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3530
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 year ago

Vastaan vain kysymyspatteriston numeroon 13.
- kiinteäpolttoväliset eli  prime-objeltiivit eivät ole turhia, päinvastoin.
- niissä on zoom-objektiiveja suurempi valovoima ja parempi kuvanlaatu
- ne ovat yleensä edullisempia hinnaltaan kuin laadukkaat zoom-objektiivit
- ne ovat yleensä kevyempiä ja pienikokoisempia kuin zoom-objektiivit
- varsinkin ns. normaalipolttovälin kiinteät objeltiivit (mft n 25 mm) ovat usein hinta/laatusuhteeltaan erinomaisia
- kiinteäpolttoväliset objektiivit sisältävät ns. jalkazoomin
Viimeksi muokannut mlphotic, 12.6.2016 klo 9.51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
paraneva
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9431
Paikkakunta: Vantaa

1 year ago

mlphotic kirjoitti:
- kiinteäpolttoväliset objektiivit sisältävät ns. jalkazoomin
Jos on esteetöntä, kuten vaikkapa aavikolla, kaupungissa on jo paljon vaikeampaa :)
 
hapien
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 40
Viesti:

1 year ago

urpokarhu kirjoitti:
Yleiset valokuvaukseen liittyvät kysymykset:

1. Miten saan kuvattua/tallennettua aurigonlaskun kaikki värisävyt?
Etsimällä sopivan aukko, suljinaika, herkkyys yhdistelmän. Käytännössä jos kamera on jalustalla niin voi käyttää matalaa herkkyyttä ja himmentää pari aukkoa.
urpokarhu kirjoitti:
2. Miksi värisävyt näyttävät erilaiselta silmällä ja kameran näytöllä ja lopuksi tietokoneen näytöllä?
Silmä on todella mukautuva eriväriseen valoon. Kameran näyttö on lähinnä kohteen ilmeen ja valotuksen tarkistamiseen histogrammista. Tietokoneen näyttö on kalibroituna tarkka, mutta kalibroimattomana voi olla sinne päin tai sitten ei.
urpokarhu kirjoitti:
4. Mitä Program(P)-ohjelmassa oikeasti täytyy itse säätää?
En tunne olympusta tarkemmin, mutta veikkaan että zoomaus, sommittelu, tarkennuksen varmistaminen ja laukaisu jää kuvaajalle. Joissain kameroissa voi olla myös mukautuva P ohjelma, eli aukko-suljinaika yhdistelmää voi rullaillen muokata.
urpokarhu kirjoitti:
5. Mikä on paras  tapa ottaa kuvia liikkuvasta kohteesta?
Liikkuvaa kohdetta kuvatessa on eduksi, jos kuvan saa sommiteltua kohdetta seuraten. Suljinaika on aika oleellinen, jahka päättää miten runsaasti haluaa kuvaan liike-epäterävyyttä. Esim paikallaan olevat ihmiset 1/60, urheilu 1/250, linnut ja hyönteiset 1/1000.
urpokarhu kirjoitti:
6. Kamerassa voi säätää erikseen kuvaan kirkkautta tai tummuutta (ehkä valotusta), miten tämä eroaa aukon koon säätämisestä isommaksi jolloin linssi saa enemmän valoa tai ISO-arvon säätämisestä? Onko tämä valotuksen korjaus eli jos histogrammi näyttää päin mäntyä niin silloin kuuluu käyttää tätä?
Nyt en arvaakaan tarkoitatko suljinaikaa vai kameran varjoja nostavaa ominaisuutta. Suljinaika on olennainen osa kuvan muokkausta. Kameran varjoja nostava ominaisuus on ihan näppärä, kun valotus on muuten paketissa, mutta kohdetta haluttaisiin valoisammaksi.

urpokarhu kirjoitti:
9. Kuvaan aurinkoisella säällä ulkona ja ihmiset/eläimet ovat mustia siluetteja kuvassa, mitä tehdä kun salama ei kanna tai sitä ei voi käyttää? Siirrynkö siten että aurinko jää oikealle puolelleni valaisten kohteeni mutta en joudu kuvaamaan vastavaloon.
Jos valon suuntaan ei voi vaikuttaa, niin valotusta voi lisätä niin, että silhuetit vaalenevat. Esimerkiksi valotuksen kompensoinnilla tai sitten manuaaliohjelmalla.
urpokarhu kirjoitti:
10. Miten hämärässä sisätilassa kuvataan ilman salamaa?
Nostetaan herkkyyttä. Kamerasta ja kuvaajan mausta riippuu, mitä herkkyyttä kukin pitää käytettävänä. Esimerkiksi ISO 1600 ei ole mitenkään harvinainen sisätiloissa kuvatessa.
urpokarhu kirjoitti:
15. Mikä on oikea ISO arvo käyttää? Pitäisikö aina pyrkiä käyttämään ISO 100?
Mikä tahansa ISO joka sallii käyttää haluttua aukko-aika yhdistelmää. Jalustalla maisemia kuvaillessa ISO 100 on oikein hyvä.
urpokarhu kirjoitti:
16. Pitääkö kameran manuaalista tilaa pelätä?
Mjaa, toiset vannoo manuaalisen tilan käytön puolesta. Toiset taas suosii ohjelmia.
urpokarhu kirjoitti:
17. Mitä tarkoittaa kinovastaavuus?
Objektiivilla on polttoväli millimetreissä, sitten tämä polttoväli yhdistettynä kinokoon kuva-alaan muodostaa tietyn kuvakulman. Sitten kun pikkukenno ja polttoväli muodostavat kuvakulman, katsotaan mitä polttoväliä tämä kuvakulma vastaisi kinoon kuva-alan kanssa.
urpokarhu kirjoitti:
Objektiivikysymykset

3. Kuvaan järvellä/merellä lintuja 150mm objektiivillä, objektiivi heiluu tuulessa kun se on maksimiasennossa, onko niin että hyvällä jalustalla kamera ei heilu eikä tule etupainoiseksi?
En suosittelisi jalustan käyttöä keinuvassa ja tärisevässä veneessä.
urpokarhu kirjoitti:
7. Mitä merellä/risteilyllä kuvaamisessa kannattaa ottaa huomioon? Pitää hankkia suodattimia objektiiviin?
Merellä voi tulla roiskeita, objektiivin eteen voi laittaa suojasuotimen tai sitten ei.
urpokarhu kirjoitti:
8. 40-150mm objektiivi MFT-kameralla vastaa 80-300mm isolla kameralla onko oikeasti näin?
Vastaa kuvakulmaltaan, muut ominaisuudet on toissijaisempia.
urpokarhu kirjoitti:
11. Mitä varusteita ja vinkkejä vesilintujen kuvaukseen? Itsestäni tuntuu että 150mm ei riitä vaan tarvitsen 300mm objektiivin.
Mjaa, ensin voi tutkailla riittääkö kuvanlaatu, jos vain rajailisi kuvankäsittelyohjelmassa kohteen esiin. Sitten jos näyttää siltä, niin hankkii pidemmän lasin.
urpokarhu kirjoitti:
12. Saako kameraani suuremman polttovälin kuin 300mm objektiiviä?
En tunne MFT systeemiä kovinkaan hyvin, mutta veikkaisin, että löytyy.
urpokarhu kirjoitti:
13. Ovatko kiinteänpolttovälin objektiivit turhia kun silloin on sidottu yhteen ja samaan polttoväliin etkä voi zoomata sisäänpäin? Mitä etuja on kiiteän polttovälin objektiivista?
Kuvattavat kohteet on usein sellaisia, ettei laajempaa kuvakulmaa kaipaakaan. Kiinteä polttoväli mahdollistaa teoriassa parhaan kuvanlaadun.
urpokarhu kirjoitti:
14. Jos hankin 70-300mm f4-5.6 objektiivin teenkö enää mitään 40-150mm f4-5.6 objektiivillani?
42-70mm (84-140mm kinovastaava) polttoväli on ihan hyödyllinen olla olemassa, mutta moni tulee toimeen ilmankin.
 
burmanm
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 94

1 year ago

mlphotic kirjoitti:
- niissä on zoom-objektiiveja suurempi valovoima ja parempi kuvanlaatu
Tähänkin voisi nykypäivänä korjata "yleensä". Sigman 18-35 / 50-100 rikkoo aika hyvin tätä olettamusta, varsinkin kroppikennoille voi olla vaikeaa / mahdotonta löytää terävämpiä primeja.
- kiinteäpolttoväliset objektiivit sisältävät ns. jalkazoomin
Tämä taas ei pidä lainkaan paikkaansa. 35mm on läheltäkin kuvattuna aivan erilainen kuin 200mm pitkältä, vaikka itse kohde olisi samankokoinen.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

1 year ago

mlphotic kirjoitti:
Vastaan vain kysymyspatteriston numeroon 13.
- kiinteäpolttoväliset eli  prime-objeltiivit eivät ole turhia, päinvastoin.
- niissä on zoom-objektiiveja suurempi valovoima ja parempi kuvanlaatu
- ne ovat yleensä edullisempia hinnaltaan kuin laadukkaat zoom-objektiivit
- ne ovat yleensä kevyempiä ja pienikokoisempia kuin zoom-objektiivit
- varsinkin ns. normaalipolttovälin kiinteät objeltiivit (mft n 25 mm) ovat usein hinta/laatusuhteeltaan erinomaisia
- kiinteäpolttoväliset objektiivit sisältävät ns. jalkazoomin
Usein myös tarkentuvat nopeammin kuin georget.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

1 year ago

burmanm kirjoitti:

Tämä taas ei pidä lainkaan paikkaansa. 35mm on läheltäkin kuvattuna aivan erilainen kuin 200mm pitkältä, vaikka itse kohde olisi samankokoinen.
Pitää se paikkansa, vaikka kuva näyttääkin erilaiselta. Näyttää samalta paikalta otettu samalla polttovälillä otettu kuvakin erilaiselta, jos se on otettu sekä zoomilla että kiinteäpolttovälisellä. Jokainen objektiivi kun omaa erilaisen kuvantuoton; piirto bokeh, värintoisto jne.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10636
Paikkakunta: Tampere

1 year ago

Quiquern kirjoitti:
Pitää se paikkansa, vaikka kuva näyttääkin erilaiselta.
Ei tietenkään pidä paikkaansa. Zoom tarkoittaa polttovälin muunninta. Vaikka sitä käytetäänkin usein rajaimena, kyse on eri asiasta. Kiinteäpolttovälisessä on jalkarajain, jossa tulee sivuvaikutuksena mukana perspektiivimuunnos.
Matti Vuori
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

1 year ago

mvuori kirjoitti:
Ei tietenkään pidä paikkaansa. Zoom tarkoittaa polttovälin muunninta. Vaikka sitä käytetäänkin usein rajaimena, kyse on eri asiasta. Kiinteäpolttovälisessä on jalkarajain, jossa tulee sivuvaikutuksena mukana perspektiivimuunnos.
Hyvä korjaus! Näin tok.
Viimeksi muokannut Quiquern, 12.6.2016 klo 14.30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

1 year ago

Kysymyslistasta puuttuu mm. valonmittauksen tapa: piste, matriisi, jne...

Opiskelepa vaikka Punkarin kirjaa:

http://www.docendo.fi/digikamerakoulu-s ... sopas.html
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
emerik
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 5987

1 year ago

Samat kysymykset toisella foorumilla.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3530
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 year ago

burmanm kirjoitti:
"Tähänkin voisi nykypäivänä korjata "yleensä". Sigman 18-35 / 50-100 rikkoo aika hyvin tätä olettamusta, varsinkin kroppikennoille voi olla vaikeaa / mahdotonta löytää terävämpiä primeja."

Multa kyllä löytyy, esim. Otus 85/1.4  ja Biogon 38/4,5 ja aika monta muutakin ja halvempaa.

"Tämä taas ei pidä lainkaan paikkaansa. 35mm on läheltäkin kuvattuna aivan erilainen kuin 200mm pitkältä, vaikka itse kohde olisi samankokoinen."

No mutta, silloinhan pitää käyttää juuri jalkazoomia, voi muuttaa liikkumalla ja polvia notkistamalla myös kuvauspistettä ja sitä kautta perspektiiviä eikä vain zoomailla jäykin  polvin ja samasta kuvauspisteestä, kuten useimmat - ja varsinkin kaltaisesi aloittelijat - helposti tekevät.
 
burmanm
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 94

1 year ago

mlphotic kirjoitti:
Multa kyllä löytyy, esim. Otus 85/1.4  ja Biogon 38/4,5 ja aika monta muutakin ja halvempaa.
Opettelisit nyt quotea käyttämään kunnolla, ikävää lukea. Biogonin 38:sta en löytänyt mitään tuloksia, mutta ainakaan 21 ei ole kovinkaan terävä APS-C:llä. MFT charttien perusteella Biogon 38 ei kyllä näyttäisi pärjäävän, mutta niissä on liian paljon markkinointia jotta varmoja johtopäätöksiä voi tehdä suuntaan tai toiseen.

Muussa tapauksessa odotan mielenkiinnolla niitä halpoja listattuna, Nikon ei esim. valmista yhtään sellaista. Otus ei ole se halvempi ratkaisu, eikä kevyempi.
No mutta, silloinhan pitää käyttää juuri jalkazoomia, voi muuttaa liikkumalla ja polvia notkistamalla myös kuvauspistettä ja sitä kautta perspektiiviä eikä vain zoomailla jäykin  polvin ja samasta kuvauspisteestä, kuten useimmat - ja varsinkin kaltaisesi aloittelijat - helposti tekevät.
Ehkäpä niissä "harmaantuneen kuvaajan" silmissä alkaa sitten olla jo jotain vikaa, jos "aloittelijakin" näkee paremmin asiat. Jo perusteista voit päätellä: 35mm on n. 54,4 asteen kuvakulma (vaaka) kun 200mm alkaa olee siinä 10,3 asteen kohdissa.

Kun saat itse kohteen siihen saman kokoisena esim. keskelle framea (mutta ei ole vaatimus), niin muu ympäristö ei todellakaan näy samanlaisena.

Jos näkyy, niin olisit käynyt Specsaverissa. Eikö tämä urbaanilegenda jo voisi kuolla, se ei ole ikinä pitänyt paikkaansa. Senpä takia sinullakin luultavasti on yhden focal lengthin objektiiveja useampikin.

Mikään ei estä zoomia käyttäessä liikuttamasta niitä jalkojaan yhtälailla, mutta se antaa vieläkin suurempia mahdollisuuksia juuri sellaiseen sommitteluun kuin tarpeen - eikä rajoita vain ja ainoastaan jalkazoomiin.
 
Avatar
AndyCapp
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3438

1 year ago

emerik kirjoitti:
Samat kysymykset toisella foorumilla.
Sou? Siellä toisella fooumilla on myös samat kamera vemputukset myös.

Kysymykseen, kaupunginkirjastosta tai kirjakaupasta kirja käteen.
Sine Metu
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3530
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 year ago

burmanm kirjoitti:
Opettelisit nyt quotea käyttämään kunnolla, ikävää lukea.
Luit sitten kumminkin. Ei kannata tätä linjaa jatkaa, se ei auta kysyjää yhtään.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

1 year ago

araneva kirjoitti:
Jos on esteetöntä, kuten vaikkapa aavikolla, kaupungissa on jo paljon vaikeampaa :)
;D
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

1 year ago

burmanm kirjoitti:
Biogonin 38:sta en löytänyt mitään tuloksia, mutta ainakaan 21 ei ole kovinkaan terävä APS-C:llä. MFT charttien perusteella Biogon 38 ei kyllä näyttäisi pärjäävän, mutta niissä on liian paljon markkinointia jotta varmoja johtopäätöksiä voi tehdä suuntaan tai toiseen.
Kysyjällä ei ymmärtääkseni ollut huolta objektiivien terävyyden suhteen.

Meneekö tuossa nyt MFT (micro four thirds) ja MTF (modulation tranfer function) sekaisin? Vai mikä on "MFT chart"?
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
burmanm
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 94

1 year ago

AnselA kirjoitti:
Kysyjällä ei ymmärtääkseni ollut huolta objektiivien terävyyden suhteen.
Ei, se onkin aivan erillinen keskustelu tässä.
Meneekö tuossa nyt MFT (micro four thirds) ja MTF (modulation tranfer function) sekaisin? Vai mikä on "MFT chart"?
Ei varsinaisesti sekaisin, mutta typo siihen ilmestyi kyllä, MTF:ää tarkoitin.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

1 year ago

burmanm kirjoitti:
Ei, se onkin aivan erillinen keskustelu tässä.

Ei varsinaisesti sekaisin, mutta typo siihen ilmestyi kyllä, MTF:ää tarkoitin.
Ihan oikeastiko ajattelit, että MTF-käppyrät voisivat auttaa kysyjää?
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
burmanm
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 94

1 year ago

AnselA kirjoitti:
Ihan oikeastiko ajattelit, että MTF-käppyrät voisivat auttaa kysyjää?
En, vaan mlphoticin väitteeseen. Luuletko että sinun kommenttisi voisi auttaa kysyjää, tai mlphoticin kertoma että hän omistaa Biogonin?

Tuskinpa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä