Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18389
Paikkakunta: Karjaa

5 years ago

Est kirjoitti:
Edit : Hospotihospoti ...
Höplay höblei.  Höpöä tai ei, tuollainen tuosta kuitenkin puuttui.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

5 years ago

nomad kirjoitti:
Voi kun näkisi sen näytekuvan josta selviää, että objektiivi piirtää surkeasti. Näytekuvat on vielä kivempia kuin turhanjauhaminen :-)
Tuossa croppi täysikokoisesta joka jo aiemmin olikin täällä, mutta jostain syystä poistunut ? Tiedot kuvasta löytyy ketjun alusta. Ja tässä siis paras kuvista joita otin kohteesta n.30 kpl. Jalustalla, kaukolaukaisijalla, pistetarkennuksella keskimmäiseen purkkiin. Minusta jälki ei ole kehuttava.

Kuva

Musta tuntuu et tää ketju ei oo niitä kaikkein - miten sen nätisti sanoisi - ei mitenkään ...

Olen samaa mieltä. Minulla on kaveri joka on aloittelemassa valokuvaamista, on tällä hetkellä opiston kurssilla. Hänellä on ymmärrettävästi paljon kysymyksiä valokuvauksesta. Sanoin että kirjaudu Kameralaukkuun ja kysy sieltä, hän sanoi että ei sinne uskalla laittaa kysymyksiä. Olisko lukenut tämän ketjun, tai kenties muita :)

Kohina on yleisnimitys fysikaalisissa ilmiöissä esiintyville "häiriöille". Objektiivin rakenteellisista syistä johtuvia puutteita ei kutsuta kohinaksi. Totesi Newtonkin aikoinaan omenapuun alla istuessaan... Ja sitä ennen Archimedeskin sanoi, että kohinaa, kun vesi ammeesta pois valui. Kohina suisti auton ojaan Pellossa, tiedottaa STT. Ammunta oli tänään hankalaa vaihtelevan kohinan vuoksi, harmitteli Kaisa Mäkäräinenkin. Kohina meni auringon eteen. Objektiivi on kohinarajoitteinen jo aukolla f/4. Lontoo 1944: Kohinan ansiosta vain pieni osa V1-ohjuksista osui Lontooseen.

Olen käyttänyt väärää termiä. Puhun tästä lähtien huonosta piirrosta, laitteesta, kuvaajasta, olosuhteista, tuurista, päivästä, onnesta, säästä yms. Mutta vältän ammattitermit :)

Höplay höblei.

Nyt ollaan menty oikeille linjoille !
Juha 0407565956
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

5 years ago

Onko toi siis 100% kroppi? Ja perusherkkyydellä?

Onko tarkennus varmasti kohdallaan?
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 662
Paikkakunta: Kotka

5 years ago

Olihan OS/VR putken vakain pois päältä kun kerran kuvat otettiin jalustalla? vai osaako Nikkorit jo sammuttaa vakaajan automaattisesti kun paketti laitetaan kiinni jalustakierteeseen?
Viimeksi muokannut Nappe1, 12.9.2012 klo 10.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10288

5 years ago

Nappe1 kirjoitti:
Olihan OS/VR putken vakain pois päältä kun kerran kuvat otettiin jalustalla? vai osaako Nikkorit jo sammuttaa vakaajan automaattisesti kun paketti laitetaan kiinni jalustakierteeseen?
Nikkor 80-200 f2.8 AF-S objektiivissa ei ole vakainta, eli lienee ollut poissa päältä :)
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

5 years ago

jupasierra kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Voi kun näkisi sen näytekuvan josta selviää, että objektiivi piirtää surkeasti. Näytekuvat on vielä kivempia kuin turhanjauhaminen :-)
Tuossa croppi täysikokoisesta joka jo aiemmin olikin täällä, mutta jostain syystä poistunut ? Tiedot kuvasta löytyy ketjun alusta. Ja tässä siis paras kuvista joita otin kohteesta n.30 kpl. Jalustalla, kaukolaukaisijalla, pistetarkennuksella keskimmäiseen purkkiin. Minusta jälki ei ole kehuttava.
Ei se kuva minnekään ole hävinnyt, se edelleen "sivulla" 2.

Mikä jalusta?
AF vai käsintarkennus?
Oliko jalusta kiinni kamerassa vai objektiivin pannassa?

Tärähtämättömyyttä autaisi lyhyempi valotusaika (nyt 1/100) ja peilin nosto ennakkoon, tai vitkan käyttäminen laukaisussa.

EDIT: Katselin tuota kuvaa suoraan http://i17.photobucket.com/albums/b89/j ... croppi.jpg

sen koko on 1478x1021 px, kun taas EXIF-tietojen mukaan Lightroom on kropannut siitä 2400x1659 px. Jossakin (photobucket?) on tapahtunut uudelleennäytteistystä (resampling), joka saattaa aiheuttaa pehmeyttä. Ainakaan 100% alkuperäiskroppi se ei ole.
Viimeksi muokannut AnselA, 12.9.2012 klo 16.10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18389
Paikkakunta: Karjaa

5 years ago

nomad kirjoitti:
Voi kun näkisi sen näytekuvan josta selviää, että objektiivi piirtää surkeasti. Näytekuvat on vielä kivempia kuin turhanjauhaminen :-)
Turhanjauhamista kai jo, mutta yhdestä kuvasta asiaa on hankala todentaa koska "sen viimeisen piirtokyvyn" saamiseksi kuvaan sisältyy niin paljon kuvausteknisiä haasteita.  Asian tekee enemmän mielenkiintoiseksi että ulkona saman objektiivin kerrottiin toimivan hyvin.
jupasierra kirjoitti:
Luonnonvalossa kuvat kyllä teräviä,
jupasierra kirjoitti:
Lasina se Nikkor 80-200. Valitsin kaksi parasta, joukossa paljon huonompiakin. Laukaisuun käytin ML-3 kauko-sellaista, koska jalustani on sen verran hutera että tärähtämistä ei voi välttää.
Koska joukossa oli paljon huonompiakin, miten voit olla varma että parhaatkaan olisivat säästyneet tärähdykseltä?  Tärähdystä tulee alkaen sulkimesta, toiseksi peilistä.

(Suljintärähdys oli mulla syynä NEX-5 rungosta luopumiseen negojen reprokäytössä.  Siinä kun on vieläpä liveview aina päällä, jolloin laukaisuhetkellä ensin suljin sulkeutuu ja sitten perään aukeaa valotukseen.)
Viimeksi muokannut Mirrored, 12.9.2012 klo 13.16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

5 years ago

mirrored kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Voi kun näkisi sen näytekuvan josta selviää, että objektiivi piirtää surkeasti. Näytekuvat on vielä kivempia kuin turhanjauhaminen :-)
Turhanjauhamista kai jo, mutta yhdestä kuvasta asiaa on hankala todentaa koska "sen viimeisen piirtokyvyn" saamiseksi kuvaan sisältyy niin paljon kuvausteknisiä haasteita.  Asian tekee enemmän mielenkiintoiseksi että ulkona saman objektiivin kerrottiin toimivan hyvin.
Tyylini tavoitteli sarkasmia, mutta tarkoitin samaa mitä sinäkin.
 
jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

5 years ago

Onko toi siis 100% kroppi? Ja perusherkkyydellä? Herkkyys pitää paikkaansa, mutta 100% croppi se ei aivan ole. Photopucket:in rajoitus...

Onko tarkennus varmasti kohdallaan? Noin se Nikkor tarkentaa :)

Mikä jalusta? Joku Manfrotto ?!

AF vai käsintarkennus ? AF

Oliko jalusta kiinni kamerassa vai objektiivin pannassa? Objektiivin pannassa.

Tärähtämättömyyttä autaisi lyhyempi valotusaika (nyt 1/100) ja peilin nosto ennakkoon, tai vitkan käyttäminen laukaisussa. Tämä oli nyt koekuva Nikkorin piirrosta. Biljardisalilla kisoissa kuvaaminen tapahtuu yksi-jalustalla, käsilaukaisulla.

EDIT: Katselin tuota kuvaa suoraan http://i17.photobucket.com/albums/b89/j ... croppi.jpg

sen koko on 1478x1021 px, kun taas EXIF-tietojen mukaan Lightroom on kropannut siitä 2400x1659 px. Jossakin (photobucket?) on tapahtunut uudelleennäytteistystä (resampling), joka saattaa aiheuttaa pehmeyttä. Ainakaan 100% alkuperäiskroppi se ei ole.
Photopuchet rajoitukset...

Tärähdystä tulee alkaen sulkimesta, toiseksi peilistä. Pienestä se on kiinni... :(

Asian tekee enemmän mielenkiintoiseksi että ulkona saman objektiivin kerrottiin toimivan hyvin. Aivan, valolla on jotain tekemistä kuvauksen kanssa.
Juha 0407565956
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

5 years ago

jupasierra kirjoitti:

Tärähtämättömyyttä autaisi lyhyempi valotusaika (nyt 1/100) ja peilin nosto ennakkoon, tai vitkan käyttäminen laukaisussa. Tämä oli nyt koekuva Nikkorin piirrosta. Biljardisalilla kisoissa kuvaaminen tapahtuu yksi-jalustalla, käsilaukaisulla.

200 mm polttoväli D7000:lla, objektiivin kinovastaavuus on 300 mm. Vanha peukalosääntö sanoo että käytä valotusaikana vähintään polttovälin käänteislukua, eli 300 mm -> valotusaika 1/300 s.
jupasierra kirjoitti:

EDIT: Katselin tuota kuvaa suoraan http://i17.photobucket.com/albums/b89/j ... croppi.jpg

sen koko on 1478x1021 px, kun taas EXIF-tietojen mukaan Lightroom on kropannut siitä 2400x1659 px. Jossakin (photobucket?) on tapahtunut uudelleennäytteistystä (resampling), joka saattaa aiheuttaa pehmeyttä. Ainakaan 100% alkuperäiskroppi se ei ole.
Photopuchet rajoitukset...
Ilmeisesti myöskään "croppi" -käsite ei ole tuttu? Voisit kropata vaikka 400x400 px osan alkuperäiskuvasta, jota ei ole käsitelty mitenkään. Kai sen kokoinen nyt photobucketiin mahtuu?

Tarkennuskohdasta otetusta 100% kropista voi arvioida terävyyttä ja kohinaa.
jupasierra kirjoitti:

Tärähdystä tulee alkaen sulkimesta, toiseksi peilistä. Pienestä se on kiinni... :(

Asian tekee enemmän mielenkiintoiseksi että ulkona saman objektiivin kerrottiin toimivan hyvin. Aivan, valolla on jotain tekemistä kuvauksen kanssa.
Aivan, jos "ulkona" kuvaamisella tarkoitetaan kuvaamista runsaassa päivänvalossa niin kameran automaagi valitsee nopeamman valotusajan (= ei tärähdysepäterävyyttä) ja pienemmän aukon (=enemmän teräyysaluetta). Biljardisalissa suuremman ISOn valinta lienee paikallaan.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Dr.FeelGood
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 3839
Paikkakunta: Karvionkanava

5 years ago

Jannu ei usko mitään..(ilmeisesti vasta-alkaja, joka on mielestään ammattilainen)
Käyttäjässä vikaa/liian suuret toiveet..
Taitaa mennä trolliksi..
Viimeksi muokannut Dr.FeelGood, 13.9.2012 klo 19.44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kameralaukun ja kenties koko maailmankaikkeudenkin paskin kuvaaja..
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

5 years ago

Mm. Photozonessa todettiin aikoinaan ko. optiikan testissä:

"(....) The only real drawback of the lens is its very weak tripod collar. However, 3rd party alternatives are available and highly recommended to anyone who considers to use the lens on a tripod or monopod.(....)"

Lähde: http://www.photozone.de/nikon_ff/764-ni ... fx?start=2

Samasta asiasta kirjoitti myös Bjørn Rørslett.
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4182
Paikkakunta: Porvoo

5 years ago

Hieman offtopic...
AnselA kirjoitti:

200 mm polttoväli D7000:lla, objektiivin kinovastaavuus on 300 mm. Vanha peukalosääntö sanoo että käytä valotusaikana vähintään polttovälin käänteislukua, eli 300 mm -> valotusaika 1/300 s.
Tätä en ole koskaan käsittänyt. Jos saan pitkällä telellä käsivaralta esim D700:lla hyvää kuvaa vaikka 1/125, niin miksi ihmeessä saman töötin kanssa pitäisi esim D300:ssa kertoa se aika cropin kertoimella?
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

5 years ago

Ei mistään syystä. Ei ainakaan kroppikertoimen vuoksi.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

5 years ago

JLN kirjoitti:
Hieman offtopic...
AnselA kirjoitti:

200 mm polttoväli D7000:lla, objektiivin kinovastaavuus on 300 mm. Vanha peukalosääntö sanoo että käytä valotusaikana vähintään polttovälin käänteislukua, eli 300 mm -> valotusaika 1/300 s.
Tätä en ole koskaan käsittänyt. Jos saan pitkällä telellä käsivaralta esim D700:lla hyvää kuvaa vaikka 1/125, niin miksi ihmeessä saman töötin kanssa pitäisi esim D300:ssa kertoa se aika cropin kertoimella?
Ratkaiseva asia tässä on kuvakulma, ei polttoväli.
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4182
Paikkakunta: Porvoo

5 years ago

Aika usein tosiaan törmää siihen että croppi muuttaisi polttoväliä
 
Avatar
digikuva81
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 125

5 years ago

JLN kirjoitti:
Hieman offtopic...
AnselA kirjoitti:

200 mm polttoväli D7000:lla, objektiivin kinovastaavuus on 300 mm. Vanha peukalosääntö sanoo että käytä valotusaikana vähintään polttovälin käänteislukua, eli 300 mm -> valotusaika 1/300 s.
Tätä en ole koskaan käsittänyt. Jos saan pitkällä telellä käsivaralta esim D700:lla hyvää kuvaa vaikka 1/125, niin miksi ihmeessä saman töötin kanssa pitäisi esim D300:ssa kertoa se aika cropin kertoimella?
No jos nyt ajattelet vaikka, että liike-epäterävyys on FF kennolla 8 pikselin levyinen, niin kroppikennolla sulla mahtuu enemmän pikseleitä tuohon johtuen suuremmasta pikselitiheydestä.

Nää on netissä sitä varten, että näitä luetaan:
http://digifaq.info/valotus/ohjeistus.html
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4182
Paikkakunta: Porvoo

5 years ago

Voin toki olla väärässäkin, mutta tuotakaan en allekirjottaisi, koska voi olla tilanne, että cropissa on vähemmän pikseleitä, jolloin koko sama.
Ja tuon perusteella, aasinsillan kautta voisi väittää, että d800 on d700:sta puoltoista aukkoa hitaampi.
Viimeksi muokannut JLN, 14.9.2012 klo 1.07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18389
Paikkakunta: Karjaa

5 years ago

nomad kirjoitti:
JLN kirjoitti:
Hieman offtopic...
AnselA kirjoitti:

200 mm polttoväli D7000:lla, objektiivin kinovastaavuus on 300 mm. Vanha peukalosääntö sanoo että käytä valotusaikana vähintään polttovälin käänteislukua, eli 300 mm -> valotusaika 1/300 s.
Tätä en ole koskaan käsittänyt. Jos saan pitkällä telellä käsivaralta esim D700:lla hyvää kuvaa vaikka 1/125, niin miksi ihmeessä saman töötin kanssa pitäisi esim D300:ssa kertoa se aika cropin kertoimella?
Ratkaiseva asia tässä on kuvakulma, ei polttoväli.
Kyllä, kyse on asteista, aivan kuin kiväärillä maalitauluun ammuttaessakin ja taulun kymppi  toistuu kuvaan suurempana kropilla.  Lisäksi pienemmän kennon kuvaa suurennetaan kroppikertoimen verran enemmän.

Kyse ei ole siis pikselitiheydestäkään kun aiheena on kameran vapina / tärähdys.  Tokihan aina vertaamme samankokoisia lopullisia valokuvia! Jos puhuisimme filmistä, analogia olisi väittää että hienorakeisella filmillä pitäisi käyttää käsivaralta lyhyempiä aikoja.

Kun kamera tärähtää, sanotaan vaikka 1mm verran, on tuo 1mm liike kilometrin päähän tarkennettuna kasvanut metreiksi ja jos objektiivina on laajakulma, kuva voi olla kameran liikkeestä huolimatta suhteellisen  terävä.
Viimeksi muokannut Mirrored, 14.9.2012 klo 7.52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
pantagruel
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 20

5 years ago

heip,

täällä ilmoittautuu yksi joka ei saa aikaan mitään terävää yhdistelmällä nikkor 80-200 (edellinen d-versio) ja manfrotto, vaikka linssi on muutaman sata grammaa kevyempi kuin keskustelun aloittajan s-versio. Jalustapanta ei ole kummoinen ja se manfroton pikakiinnityslevy muistuttaa (jo) tuossa(kin) lastissa lähinnä keinulautaa.

Joten kyllä minäkin hakisin sitä sumeuden syytä muualta kuin kohinasta.

Saakos tuommoiseen manfrottoon muuten vaihdettua mitään pikakiinnityslevysysteemiä joka ihan oikeasti kiinnittäisi?

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä