• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 8
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Perustuuko tämä väite siihen olettamukseen, että täyskenno on aina herkempi?
Asiahan ei ole lainkaan näin yksiselitteinen, uudet kroppikennot hakkaa vanhemmat FF kennot ja vasta uusimmat FF kennot tuottaa jotain etua herkkyyksien kannalta suhteessa uusimpiin kroppikennoisiin.
Aika vanhaan täyskennoon saa mennä, että ne uusiakaa kroppikameroita huonommiksi muuttuisivat. Esim nyt jo noin 5 vuotta vanha D3/D700 tekniikka on herkkyysominaisuuksiltaan parempaa kuin mikään kroppikamera.
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 662
Paikkakunta: Kotka

4 years ago

Mun kuvat ei muutu kameraa vaihtamalla mihinkään; paskaa se on paska vaikka kuinka olisi teflonpannulla paistumassa, voita ja kaikkee. Haisee vaan pahemmin.


(Samalle muistikortille mahtuu viime helmikuun hiihtokuvat, viime kesän norjan kuvat ja tämän joulun kuusikuvat. ja kortti on kahdeksan gigainen, kuvattuna ORF + JPEG. Ihan kolmella akulla on pärjätty melkein vuosi että kyllä on virtapihi peli.)


EDIT: kennon koolla ei ole väliä. Tai on sillä, ihan yhtä paljon kuin sillä harrastaako H vaiko HO kokoluokan pienoisrautateitä. Jos itte tykkää ni kiva, maallikko ei tajua eroista yhtään mitään ja pitää lähinnä hulluna kiistellä koko asiasta.
Viimeksi muokannut Nappe1, 29.1.2013 klo 14.25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

nomad kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Perustuuko tämä väite siihen olettamukseen, että täyskenno on aina herkempi?
Asiahan ei ole lainkaan näin yksiselitteinen, uudet kroppikennot hakkaa vanhemmat FF kennot ja vasta uusimmat FF kennot tuottaa jotain etua herkkyyksien kannalta suhteessa uusimpiin kroppikennoisiin.
Aika vanhaan täyskennoon saa mennä, että ne uusiakaa kroppikameroita huonommiksi muuttuisivat. Esim nyt jo noin 5 vuotta vanha D3/D700 tekniikka on herkkyysominaisuuksiltaan parempaa kuin mikään kroppikamera.
En tunne Nikoneita, mutta kyllä muutaman vuoden vanha Sonyn A850 häviää reilusti jopa m4/3 kennoille saatikka kroppikennoille.

Etsinhän tuossa A850:ssä on loistava.
Viimeksi muokannut markku55, 29.1.2013 klo 14.51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

markku55 kirjoitti:
nomad kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Perustuuko tämä väite siihen olettamukseen, että täyskenno on aina herkempi?
Asiahan ei ole lainkaan näin yksiselitteinen, uudet kroppikennot hakkaa vanhemmat FF kennot ja vasta uusimmat FF kennot tuottaa jotain etua herkkyyksien kannalta suhteessa uusimpiin kroppikennoisiin.
Aika vanhaan täyskennoon saa mennä, että ne uusiakaa kroppikameroita huonommiksi muuttuisivat. Esim nyt jo noin 5 vuotta vanha D3/D700 tekniikka on herkkyysominaisuuksiltaan parempaa kuin mikään kroppikamera.
En tunne Nikoneita, mutta kyllä muutaman vuoden vanha Sonyn A850 häviää reilusti jopa m4/3 kennoille saatikka kroppikennoille.

Etsinhän tuossa A850:ssä on loistava.
A850 ei ole huono kamera, mutrta herkkyysominaisuuksissa se ei taida todellakaan loistaa.
 
Viizei
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 106

4 years ago

Jusnu kirjoitti:
Nyt kun FX- kokoa saa 1000€ pintaan käytettynä ja uuttakin jo 1300€ ylöspäin olen huomannut aloittelevien harrastaja kuvaajien hankkivan suoraan FX-kokoista ja skippaavan DX:n. DXää ei pidetä juuri minään. Itsellä nikon d70. Uutta en hanki kuin jos se hajoaa. Kuitenkin viimeistään 2017, kun säästötilin käyttöoikeus avautuu (sais nostaa nytkin mutta menee 10%/nosto).
Eiköhän vuonna 2017 jo lähes kaikki uudet 1000€:n kamerat ole FF.  :P
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18413
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

nomad kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Aika vanhaan täyskennoon saa mennä, että ne uusiakaa kroppikameroita huonommiksi muuttuisivat. Esim nyt jo noin 5 vuotta vanha D3/D700 tekniikka on herkkyysominaisuuksiltaan parempaa kuin mikään kroppikamera.
En tunne Nikoneita, mutta kyllä muutaman vuoden vanha Sonyn A850 häviää reilusti jopa m4/3 kennoille saatikka kroppikennoille.

Etsinhän tuossa A850:ssä on loistava.
A850 ei ole huono kamera, mutrta herkkyysominaisuuksissa se ei taida todellakaan loistaa.
A850/900 sanotaan olevan saman kennon kuin D3X rungossa. Herkkyysominaisuudet kertovat samaa.  Herkät (ja nopeat) mallit ovat D3 ja D3S.

Loistavuus on toki siitä kiinni mihin vertaa. Onhan parempiakin mutta monelle riittää tuokin. Jos vertaisi filmeihin?  :-)

Kohina/herkkyys ominaisuuden suhteen on vielä tietty vaikeus verrata kovin erilaisia resoluutioita.  Jos pienentäisi D3X/A900 kuvaa D3/D700 suhteeseen niin kai se vähän tasottuisi?

Toisaalta ei kuvan koko paljoa vielä kasva kun resoluutio tuplaantuu.
Viimeksi muokannut Mirrored, 30.1.2013 klo 11.29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
higgins
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 4721

4 years ago

Viizei kirjoitti:
Eiköhän vuonna 2017 jo lähes kaikki uudet 1000€:n kamerat ole FF.  :P
Mistä noin päättelet? FF:n haittapuolena on se, että sekä kamerarunko että objektiivit ovat suuria. Eiköhän kameravalmistat jotakin keksi pikkukennoisten kanssa ennen vuotta 2017...
higgins, jonka kädet ovat nopeammat kuin pää

https://www.instagram.com/jarihigg/
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

higgins kirjoitti:
FF:n haittapuolena on se, että sekä kamerarunko että objektiivit ovat suuria.
Mistä noin päättelet? Jos otetaan Pentaxin MX, ja poistetaan siitä fimin vaatima tila, niin ollaan ihan sopukokoisesa kamerassa. Ei se Sonyn kinopokkarikaan ihan valtava ole, vaikka onkin 1. sukupolven dino. Suuret kroppiobjektiivit nyt ovat jo arkea, niistä ei sen enempää.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14439
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

higgins kirjoitti:
Viizei kirjoitti:
Eiköhän vuonna 2017 jo lähes kaikki uudet 1000€:n kamerat ole FF.  :P
Mistä noin päättelet? FF:n haittapuolena on se, että sekä kamerarunko että objektiivit ovat suuria. Eiköhän kameravalmistat jotakin keksi pikkukennoisten kanssa ennen vuotta 2017...
Eikös Olympus juuri yritä siihen pienuuteen?

Minun mielestä ja ihan omalla maalaisjärjellä ajatellen ymmärtämättä mistään mitään olen tätä mieltä kennon koosta: Pienuus seikka tulee olemaan optiikalle vaiken paikka ja kompastuskivi. Eikös juuri suurissa formaateissa se optiikan hionta ja isot linssipinnat ole niitä jotka hukkuvat siihen isoon formaattiin ja siksi kuvat näyttää hienoilta. Mitä pienemmäksi mennään tallentavan formaatin kohdalla niin sen enemmän optiikan piirtokkyky joutuu koetukselle.

Ja sen vuoksi luulis että toi FF koko on aika kompakti kuitenkin ettei tartte isompaan mennä.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

mirrored kirjoitti:
nomad kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
En tunne Nikoneita, mutta kyllä muutaman vuoden vanha Sonyn A850 häviää reilusti jopa m4/3 kennoille saatikka kroppikennoille.

Etsinhän tuossa A850:ssä on loistava.
A850 ei ole huono kamera, mutrta herkkyysominaisuuksissa se ei taida todellakaan loistaa.
A850/900 sanotaan olevan saman kennon kuin D3X rungossa. Herkkyysominaisuudet kertovat samaa.  Herkät (ja nopeat) mallit ovat D3 ja D3S.

Loistavuus on toki siitä kiinni mihin vertaa. Onhan parempiakin mutta monelle riittää tuokin. Jos vertaisi filmeihin?  :-)

Kohina/herkkyys ominaisuuden suhteen on vielä tietty vaikeus verrata kovin erilaisia resoluutioita.  Jos pienentäisi D3X/A900 kuvaa D3/D700 suhteeseen niin kai se vähän tasottuisi?

Toisaalta ei kuvan koko paljoa vielä kasva kun resoluutio tuplaantuu.
Ihan voin ensikäden lähteen kertomana sanoa, ettei D3x pärjää herkkyysominaisuuksissa millään D3/D700:lle ja D3s on omassa luokassaan.

Sitä voi tietty hifistellä, että kuinka paljon parempi D3x oli kuin A900/850, kai se vähän parempi kummnkin on. Mutta oleellinen asia on, ettei tuosta kolmikosta mitään kameraa ole herkkyysominaisuuksien takia ostettu. Tai jos on, niin sitten on tehty vikaostoksia.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

mirrored kirjoitti:
Loistavuus on toki siitä kiinni mihin vertaa. Onhan parempiakin mutta monelle riittää tuokin. Jos vertaisi filmeihin?  :-)
Eipä mm Depreview paljon korkeampia arvosanoja ole digirungoille etsimestä antanut kuin juurikin A850/900, enkä olisi kovin vakuuttunut, että kinofilmijärkkäreistäkään hurjasti parempia etsimiä löytyy.
Aika kultaa muistot;-))
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

A850/900 etsin onkin hyvä ja muutenkin kamera hieno kun kädessä pitää. Ystävä ammattikuvaaja kuitenkin moitti salamajärjestelmää kun Sonya kokeili.

Verrokkina D3x on kökkö kun se oli aikanaan niin kallis. Nykyäänhän D600 tarjoaa paremman kuvanlaadun hintaluokkaan 1700e. Ja salamajärjestelmäkin siinä on sama.
 
V-M
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 111
Viesti:

4 years ago

Justiinsa muutama päivä sitten katselin kaverin D700:lla ja Fujin X-pro1:llä ottamia kuvia korkeilla herkkyyksillä. Tiedostot oli tosin suoraan kamerasta tulleita jpegejä ja kuvat olivat tietenkin erilaisia eikä varsinaisesti mitään testikuvia.
Vähän erilaiselta näytti jälki noissa ja molemmat hoitivat hommansa mainiosti korkeilla herkkyyksillä, mutta kyllä X-pro1:n pääsi mielestäni hienosti tasoihin herkkyyden osalta ja osin olivat siinä jopa parempia. Muutenkin molempien kameroiden kuvat olivat teknisesti erinomaisia.
 
Avatar
higgins
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 4721

4 years ago

Jargoniksi taas meni. Pitäisi puhua DX-FX, niin täällä höpistään Sonyn, Nikonin ja Fujin kuvanlaaduista...

Higg
higgins, jonka kädet ovat nopeammat kuin pää

https://www.instagram.com/jarihigg/
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

higgins kirjoitti:

Jargoniksi taas meni. Pitäisi puhua DX-FX, niin täällä höpistään Sonyn, Nikonin ja Fujin kuvanlaaduista...

Higg
Elähän sie nyt hermostu, kai kroppi ja ff kennojen eroista voi puhua juurikin kuvanlaatuja vertaillen, ja siinä yksi oleellinen asia lienee, että noissa molemmissa kennokoossa on myö eroja eri valmistajien kameroissa?
Eli toisin sanoen, voiko vaikkapa toisen merkin DX olla toisen merkin FX:ää parempi jne.
Jatketaan vaan asiallista keskustelua, eikös?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Eli toisin sanoen, voiko vaikkapa toisen merkin DX olla toisen merkin FX:ää parempi jne.
Voi tietenkin. Mutta ei se kropin paremmuus kamalan todennäköistä ole jos kameroiden välillä ei ole kovin suurta ikäeroa. Nyt taidetaan olla siinä, että parhaat kroppikamerat kolkuttelevat 4-5 vuotta vanhan D700 / 5D mk2 sukupolven täyskennoisten kannoilla, mutta eivät ole menneet ohi. Näin siis käytännön kannalta, DxOMark voi jonkin yksittäisen kameran kohdalla sanoa vähän muuta.

V-M:n kanssa  olen kyllä samaa mieltä, että Fujin X-trans kennoiset kamerat ovat erittäin hyviä myös herkkyysominaisuuksiltaan. En minäkään väittäisi, että D700 on parempi. X-transsin ongelmana on kuitenkin raw-käännös joka ei ihan täydellä laadulla taida vieläkään onnistua muuten kuin sillä Silky pixillä jonka käyttöominaisuuksia kaikki haukkuvat (itsekin olen kokeillut kun yhden kameran kanssa tuli, oli kamala ohjelma).

Mutta sanon vielä sen mitä jonne aikaisemmin kirjoitin. Tykkäisin itse fx:stä vaikka se olisi teknisesti pikkuisen kroppia huonompikin. Formaatin valinnassa on kysymys myös siitä miten objektiivi toimii. Kino on minulle kroppia tutumpi formaatti johon lisäksi saa paremmin laajis- ja normaaliobjektiiveja joita eniten käytän.
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

higgins kirjoitti:

Jargoniksi taas meni.
No miten muutenkaan se nyt olisi voinut mennä? Ollaan sentään Kameralaukku.comissa. ;-)
Pitäisi puhua DX-FX, niin täällä höpistään Sonyn, Nikonin ja Fujin kuvanlaaduista...
No Sonyn ja Fujin osalta juu, mutta kaitpa se nyt Nikonin osalta on melko johdonmukaista, nimenomaan tuommoisen otsikon alla.
 
D300
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 429

4 years ago

Ehta ensimmäinen "täyskennoinen" hankittu, vaan nyt kun sellainen olisi, niin työt/ilmat estävät todellisen testaamisen käytännön tasolla =(

Pitänee taas opetella uudet kujeet, kun Nikon D300 vaihtui Canon 5D:n, vaan aika näyttää... =)
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

nomad kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Eli toisin sanoen, voiko vaikkapa toisen merkin DX olla toisen merkin FX:ää parempi jne.
Voi tietenkin. Mutta ei se kropin paremmuus kamalan todennäköistä ole jos kameroiden välillä ei ole kovin suurta ikäeroa. Nyt taidetaan olla siinä, että parhaat kroppikamerat kolkuttelevat 4-5 vuotta vanhan D700 / 5D mk2 sukupolven täyskennoisten kannoilla, mutta eivät ole menneet ohi. Näin siis käytännön kannalta, DxOMark voi jonkin yksittäisen kameran kohdalla sanoa vähän muuta.

V-M:n kanssa  olen kyllä samaa mieltä, että Fujin X-trans kennoiset kamerat ovat erittäin hyviä myös herkkyysominaisuuksiltaan. En minäkään väittäisi, että D700 on parempi. X-transsin ongelmana on kuitenkin raw-käännös joka ei ihan täydellä laadulla taida vieläkään onnistua muuten kuin sillä Silky pixillä jonka käyttöominaisuuksia kaikki haukkuvat (itsekin olen kokeillut kun yhden kameran kanssa tuli, oli kamala ohjelma).

Mutta sanon vielä sen mitä jonne aikaisemmin kirjoitin. Tykkäisin itse fx:stä vaikka se olisi teknisesti pikkuisen kroppia huonompikin. Formaatin valinnassa on kysymys myös siitä miten objektiivi toimii. Kino on minulle kroppia tutumpi formaatti johon lisäksi saa paremmin laajis- ja normaaliobjektiiveja joita eniten käytän.
Antaisit jo olla, alat muistuttaa Don Quijotea. Vai tuleeko damon Hillistä? ;-) Korkeampia ISOja ja jatkuvaa tarkennusta lukuunottamatta OM-D:kin kepittää D700:n, tai vaikkapa EOS 1Ds MkII:n kaikessa paitsi jatkuvassa tarkennuksessa. EOS 5D Mk II: n kanssa on käytännössä tasapeli. Nuo kanuunat tunnen paremmin kuin omat taskuni ja Nikonit (D800E ja D700) testasin ihan juuri.
-p-
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

Potka, sinäkin OM-D Brutukseni!
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 8

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä