Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18360
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

niffe kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
niffe kirjoitti:
Tätä mä olen joskus ihmetellyt näissä keskusteluissa, että mitä sillä suurella dynamiikalla tekee, kun kennon herkkyys ei riitä hämäräkuvien ottamiseen? Jos tumma pää on kontrastitonta suhinaa ja pihinää pimeässä kuvatessa, niin tuoko se lohtua, että huippuvalot eivät pala puhki?
Opetelkaa kuvaamaan, ei se ole kalustosta kiinni:
http://www.voice.fi/ilmiot/huippukuvaaj ... et/8/55183
Häh? Kuka tässä kalustonvaihtorumbassa mitään kerkee kuvaamaan - suoraan paketista vaan myyntipalstalle, kun taas on tulossa dxo:lta sellainen kenno, jossa on 20 aukon dynamiikka ja näyttää paaljon paremmalta, kun vetää sieltä Lightroomista sen dynamiikan takaisin viiteen aukkoon...
Canonisti taas vauhdissa.  ;D  Dynamiikka on out.
niffe kirjoitti:
Tätä mä olen joskus ihmetellyt näissä keskusteluissa, että mitä sillä suurella dynamiikalla tekee, kun kennon herkkyys ei riitä hämäräkuvien ottamiseen? Jos tumma pää on kontrastitonta suhinaa ja pihinää pimeässä kuvatessa, niin tuoko se lohtua, että huippuvalot eivät pala puhki?
Viimeksi muokannut Mirrored, 31.10.2013 klo 12.13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11141
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

mirrored kirjoitti:
niffe kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Opetelkaa kuvaamaan, ei se ole kalustosta kiinni:
http://www.voice.fi/ilmiot/huippukuvaaj ... et/8/55183
Häh? Kuka tässä kalustonvaihtorumbassa mitään kerkee kuvaamaan - suoraan paketista vaan myyntipalstalle, kun taas on tulossa dxo:lta sellainen kenno, jossa on 20 aukon dynamiikka ja näyttää paaljon paremmalta, kun vetää sieltä Lightroomista sen dynamiikan takaisin viiteen aukkoon...
Canonisti taas vauhdissa.  ;D  Dynamiikka on out.
niffe kirjoitti:
Tätä mä olen joskus ihmetellyt näissä keskusteluissa, että mitä sillä suurella dynamiikalla tekee, kun kennon herkkyys ei riitä hämäräkuvien ottamiseen? Jos tumma pää on kontrastitonta suhinaa ja pihinää pimeässä kuvatessa, niin tuoko se lohtua, että huippuvalot eivät pala puhki?
No ei välttämättä ole out, mutta hamassa menneisyydessä, kun tuli mitattua kaikki pistemittarilla tai palkin läpi mittaavalla sondilla, tuli harvoin sellaisia äärimmäisiä dynamiikkoja esiin, joihin yksi valotus olisi ollut lääkkeenä. Jos haluat esim. interiöörikuvassa valottaa interiöörin lisäksi maisemaikkunasta näkyvän autenttisen merenrantanäkymän, niin tuskin kokeilet mitä Sonyn kenno räkii, vaan teet suosiolla monivalotuksia ja yhdistelet fotarissa. Useimmissa keskusteluissa jengillä on mennyt sekaisin skannerien tumman pään herkkyys/dynamiikka ja kennojen dynamiikka suhteessa herkkyyteen, puhumattakaan cmossin linearisuudesta yms. Tuo Villaristin linkki on ihan hyvä, vaikka en tiedä osuiko maaliin minun kohdallani, joka en vaihda enää nykyisellään mitään tarpeettoman rahanmenon vuoksi. Todennäköisesti oli osoitettu minulle jonkin vanhan vainoharhaisen kaunan vuoksi, mutta joka tapauksessa miten suurta osaa dynamiikka näyttelee sen ekan kuvaajan kuvissa? Olisiko lopputulos ratkaisevasti parempi, jos olisi kuljettu kamerakaupon kautta ja ladottu viistonnia tiskiin? Tuo helvetinmoinen dynamiikka on vähän sama kuin objektiivin suurin valovoimaisuus. Sillä perustellaan omaa kulutushuumaa. Kuvissa se rahanmeno ei välttämättä tosiaankaan näy.
Viimeksi muokannut niffe, 31.10.2013 klo 13.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18360
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Niin, sanoma riippuu aina päivästäkin.  http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg627317

(Ei siinä pahempaa moitetta, niin se on useimmilla ihmisillä. Näkökulma vaihtelee itse kullakin, onneksi.)
Viimeksi muokannut Mirrored, 31.10.2013 klo 13.26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11141
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

mirrored kirjoitti:
Niin, sanoma riippuu aina päivästäkin.  http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg627317

(Ei siinä pahempaa moitetta, niin se on useimmilla ihmisillä. Näkökulma vaihtelee itse kullakin, onneksi.)
Ei riipu. Tonemäppäykset ovat hirveän näköisiä. Siltikään Sonyn kennosi ei riitä kuvaamaani tapaukseen. Ei ainakaan siten, että saisit nostettua ulkomaiseman sopivalle tasolle. Toisaalta kokeile esim. zone-valottaa sillä digikamerallasi tai ihan melkein millä vain digillä ja hämmästy miten merkityksetön se dynamiikka on ihan missä vain digikameroissa, kunhan oikeat sävyt aukeavat. Varsinkin lattavalokuvaajille. Katselin juuri vuonna 2002 digipokkarilla otettuja kuvia ja hienoja olivat, kun oikeissa kohdissa oli kontrastia.
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

Täh?
Viimeksi muokannut Villaristi, 3.12.2013 klo 13.47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
Haapis
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 7

4 years ago

Minä sain kameran jo kolmisen viikkoa sitten (10.10 taisi olla). Tosin tilasin vain rungon ja nyt vähän harmittaa, että en ottanut myös tuota linssiä. No pitänee hommata se joskus ensi vuonna. En ole kauheasti ehtinyt kuvailemaan, mutta ainakin nuo ft linssit 50/2 ja 50-200  sekä 14-54 toimivat huomattavasti paremmin kuin M5 rungon kanssa.
PortaDiFerro kirjoitti:
Onkos kukaan vielä saanut kameraa? Itsellä on tilauksessa kitti 12-40 linssillä, ja ensimmäisiä on lupailtu tässä kuun vaihteessa, mutta ainakaan vielä ei ole tullut tänne päin mitään ilmoitusta. En tainnut keritä ensimmäiseen toimituserään.
 
paulas
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 79

4 years ago

Haapis kirjoitti:
Minä sain kameran jo kolmisen viikkoa sitten (10.10 taisi olla). Tosin tilasin vain rungon ja nyt vähän harmittaa, että en ottanut myös tuota linssiä. No pitänee hommata se joskus ensi vuonna. En ole kauheasti ehtinyt kuvailemaan, mutta ainakin nuo ft linssit 50/2 ja 50-200  sekä 14-54 toimivat huomattavasti paremmin kuin M5 rungon kanssa.
PortaDiFerro kirjoitti:
Onkos kukaan vielä saanut kameraa? Itsellä on tilauksessa kitti 12-40 linssillä, ja ensimmäisiä on lupailtu tässä kuun vaihteessa, mutta ainakaan vielä ei ole tullut tänne päin mitään ilmoitusta. En tainnut keritä ensimmäiseen toimituserään.
Ilmeisesti pelkät rungot tulevat aiemmin kuin kitit. Vielä odottelen kittiä, vaikka tilaus tehty jo heti syyskuussa, kun se oli mahdollista. Odottavan aika on pitkä. Vähän harmittaa, jos nuo sovitteet ym. kylkiäiset loppuvat kesken Suomesta tilanneille.
Viimeksi muokannut paulas, 1.11.2013 klo 17.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

4 years ago

Kävin tuota käpistelemässä hieman Digiexpossa äsken, ja ei kyllä ole mun kamera tuo Olympus. Mikään niistä rungoista ei istunu mun leipälapioihin oikeastaan mitenkään. Fujilla mennään jatkossakin :)
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Mulla on hieman toisenlainen probleema, kaksi Kiev 60 runkoa ja tulossa Pentacon Six, nyt pitäis valita mikä on se oikea kombinaatio, mutta niin tai näin, kaikki on jumalattoman isoja, eli vedä siitä sitten kompromisseja ;)
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

4 years ago

Se kompromissi on nimeltään Fuji :P
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10643
Paikkakunta: Tampere

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Mulla on hieman toisenlainen probleema, kaksi Kiev 60 runkoa ja tulossa Pentacon Six, nyt pitäis valita mikä on se oikea kombinaatio, mutta niin tai näin, kaikki on jumalattoman isoja, eli vedä siitä sitten kompromisseja ;)
Vedä ne, kiitos, jossain muualla kuin yhteen digikameraan liittyvässä ketjussa.
Matti Vuori
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3599
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

4 years ago

Kyllähän tuo käteen istuu, vaikka kourani ovatkin kooltaan reippaanpuoleiset. Oon nyt - itaruus on iän myötä lisääntynyt - ruvennut miettimään tota hintaa. Aikamoinen kermankuorintahintahan se on, kun e-m5:tä saa nyt alle 700 euron.
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

4 years ago

Lähinnä ongelma on se, että tuossa olisi pitänyt olla pystykuvauskahva kiinni, että olisi ollut tarpeeksi korkea kunnon otteen saamiseen. Mutta jotenkin tuntuu että messuilla pitäis olla osastoilla porukkaa jotka tietää esittelemistään tuotteista jotain. Olympuksen osastolla ei kyllä ihan ammatitaitoisimpia esittelijöitä eilen illalla ollu. Ehkä ei siitä sen enempää. Ainakaan eivät kameraa osanneet minulle myydä. Tosin kävin hypistelemässä Sonyäkin, mutta esittelijät eivät edes vaivautuneet katsomaan minuun päin, saati sitten edes sanomaan sanaakaan. Eli pääsin helposti messuilta pois, ja kameran hankinta siirtyy hamaan tulevaisuuteen.
 
Avatar
paraneva
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9448
Paikkakunta: Vantaa

4 years ago

Mäkkäri kirjoitti:
Tosin kävin hypistelemässä Sonyäkin, mutta esittelijät eivät edes vaivautuneet katsomaan minuun päin, saati sitten edes sanomaan sanaakaan. Eli pääsin helposti messuilta pois, ja kameran hankinta siirtyy hamaan tulevaisuuteen.
Mä taas en meinannut päästä Sonyn standilta pois kun vanhempi hyvin miellyttävä kaveri esitteli innolla uusia peilittömiä :)
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

mvuori kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Mulla on hieman toisenlainen probleema, kaksi Kiev 60 runkoa ja tulossa Pentacon Six, nyt pitäis valita mikä on se oikea kombinaatio, mutta niin tai näin, kaikki on jumalattoman isoja, eli vedä siitä sitten kompromisseja ;)
Vedä ne, kiitos, jossain muualla kuin yhteen digikameraan liittyvässä ketjussa.
Kuulehan sinä jäsen Vuori, jos toisilla on ongelma liian pienien runkojen kanssa, niin koen voivani pistää huumorilla päinvastaisen tilanteen kevennyksenä väliin, vaikka se ei sinulle sopisikaan ;) 
Viimeksi muokannut markku55, 4.11.2013 klo 10.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 662
Paikkakunta: Kotka

4 years ago

niffe kirjoitti:
Tätä mä olen joskus ihmetellyt näissä keskusteluissa, että mitä sillä suurella dynamiikalla tekee, kun kennon herkkyys ei riitä hämäräkuvien ottamiseen? Jos tumma pää on kontrastitonta suhinaa ja pihinää pimeässä kuvatessa, niin tuoko se lohtua, että huippuvalot eivät pala puhki?
Itse kuvaan pimeässä (muutahan ei tähän aikaan vuodesta ole) samankokoisella, mutta herkkyydeltään noin viisi käytännön aukkoa pimeämmällä kennolla ihan täyttä päätä eikä haittaa menoa yhtään. Jos siis E-M1:ssä ei riitä herkkyys hämäräkuvaamiseen niin on valittu väärä kalusto kuvauskohteeseen; Jos on tarve saada Allegro pysähtymään kuvassa täydestä vauhdista kolmen sadan metrin päästä kuvattuna ilman salamaa marraskuisessa pimeydessä siten että kuva on kuin keskikesällä keskipäivän aikaan otettu, Lienee syytä työntää, ei vain ranne, vaan koko käsi olkapäätä myöten lompakkoon että herkkyys riittää.

Käyttäjän virhe siis, ei mitään muuta.

...ja mitä tulee kaluston vaihtorumbaan niin sekin on henkilökohtainen ongelma. Oma välineistö ehtii näillä näkymin täyttää 6 vuotta ennen kun vaihtuu uudempaan, jos edes silloin. ei tähän foorumeilla tehtävään syväluotaavaan päänaukomiseen tarvita yhtään kameraa. ;-)
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8364
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

4 years ago

Kaluston vaihtorumbasta puheenollen, mikä lie järkevä käyttöiän odote esim. Tänä päivänä ostetulle E-M1 + muutama objektiivi -setille?

Digimaailmassa 5v samalla kalustolla on aika hyvä saavutus. Aps-c ja ff-luokassa kuitenkin mahdollista laajan yhteensopivuuden ansiosta. Myös tekninen kehitys on sillä rintamalla hidastempoista.

M43 taas. Tuntuu, että kehitys on vielä hurjaa. Ja pakohan sen on olla. Pienestä kennosta pitäisi irrottaa vaikka mitä, saada tarkennusta paranneltua ja etsinkuvaa.

Mun m43-kalustus on 2,5 vuotta sitten hankittua. Pärjäävän sillä, mitta ero näihin uusimpiin on jo iso. 5 vuotta jää haaveeksi.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

E-PL5:n on jo todella hyvä kennoltaan, en kaipaa sen takia päivityksiä, ainoa murhe on liian siro runko oikean käden otteen kannalta, pitäis varmaan viritellä puusta jonkin näköinen kapula sen irroitettavan läpyskän tilalle, hankalaa, koska kättä pitäisi saada sivummalle, ei niinkään sormille pitopintaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 662
Paikkakunta: Kotka

4 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Kaluston vaihtorumbasta puheenollen, mikä lie järkevä käyttöiän odote esim. Tänä päivänä ostetulle E-M1 + muutama objektiivi -setille?

Digimaailmassa 5v samalla kalustolla on aika hyvä saavutus. Aps-c ja ff-luokassa kuitenkin mahdollista laajan yhteensopivuuden ansiosta. Myös tekninen kehitys on sillä rintamalla hidastempoista.

M43 taas. Tuntuu, että kehitys on vielä hurjaa. Ja pakohan sen on olla. Pienestä kennosta pitäisi irrottaa vaikka mitä, saada tarkennusta paranneltua ja etsinkuvaa.

Mun m43-kalustus on 2,5 vuotta sitten hankittua. Pärjäävän sillä, mitta ero näihin uusimpiin on jo iso. 5 vuotta jää haaveeksi.
Riippuu ihan siitä mitä kalustoltaan vaatii. Onko kalusto omien taitojen kehittämistä varten, vai omat taidot kaluston rajojen siirtämistä varten? itselläni nämä yleensä vuorottelevat ja pitkään meni nykyisen kokoonpanon kanssa ennen kuin tuli tunne että omat taidot ovat tietyissä asioissa ajaneet kaluston kykyjen ohitse. Eikä tuo tunne ole kovin laaja-alaista, mutta lintuja kuvatessa liikkeestä 200mm tele + telekonverter yhdistelmällä kolme tarkennuspistettä on aika vähän ja valoakin on oltava kohtuuhyvin että saa heilahtamattomia kuvia ilman vakaajaa 283mm F5 yhdistelmällä. (Suurin valittavissa oleva herkkyys on ISO1600 jossa valotuksen säätövaraa on RAW kuvassa noin puoli aukkoa.)

...Sitä vastoin iltavalaistujen rakennusten kuvaus ja sisällä kuvaus ei oikeastaan ahdista mitenkään. valovoimainen laajis toimii siinä hyvin.

Onhan sitä joskus, kuten esimerkiksi Trollstigenillä, toivonut että olisi noin kuusinkertaisesti pikseleitä sen kymmenen megapikselin sijaan, mutta siinäkohtaa ei E-M1:n 16 kauheasti kuitenkaan auta, joten varmaankin koen keskariresoluutioiden olevan käytännössä ulottumattomissa, eikä niitä niin useasti edes kaipaa. Maisemissa ne olisivat isoihin printteihin kyllä herkkua, sitä en kiellä.

Lisäksi kennotekniikassa tulee aina välillä läpimurtoja jonka jälkeen muutokset ovat hyvin pieniä. E-400:n ja Kodakin viimeisen CCD kennon jälkeen kun Olympus siirtyi Panasonicin nMOSeihin, tapahtui silloisten suurten herkkyyksien kohinoissa iso muutos. Sen jälkeen megapikseleitä tuli 2 lisää ja sitten ei tapahtunutkaan juuri mitään, pientä viilailua sinne sun tänne jolla samasta kennosta revittiin kaikki mahdollinen irti aina E-5:een asti. Oikeastaan vasta E-M5 otti seuraavan jätti askeleen. E-M1 taas on hyvin lähellä E-M5:ttä. (ja omasta näkövinkkelistä pidänkin sitä lähinnä E-M5:na, jossa toimii vanhat putket riittävän hyvin.)
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11141
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Nappe1 kirjoitti:
niffe kirjoitti:
Tätä mä olen joskus ihmetellyt näissä keskusteluissa, että mitä sillä suurella dynamiikalla tekee, kun kennon herkkyys ei riitä hämäräkuvien ottamiseen? Jos tumma pää on kontrastitonta suhinaa ja pihinää pimeässä kuvatessa, niin tuoko se lohtua, että huippuvalot eivät pala puhki?
Itse kuvaan pimeässä (muutahan ei tähän aikaan vuodesta ole) samankokoisella, mutta herkkyydeltään noin viisi käytännön aukkoa pimeämmällä kennolla ihan täyttä päätä eikä haittaa menoa yhtään. Jos siis E-M1:ssä ei riitä herkkyys hämäräkuvaamiseen niin on valittu väärä kalusto kuvauskohteeseen; Jos on tarve saada Allegro pysähtymään kuvassa täydestä vauhdista kolmen sadan metrin päästä kuvattuna ilman salamaa marraskuisessa pimeydessä siten että kuva on kuin keskikesällä keskipäivän aikaan otettu, Lienee syytä työntää, ei vain ranne, vaan koko käsi olkapäätä myöten lompakkoon että herkkyys riittää.

Käyttäjän virhe siis, ei mitään muuta.

...ja mitä tulee kaluston vaihtorumbaan niin sekin on henkilökohtainen ongelma. Oma välineistö ehtii näillä näkymin täyttää 6 vuotta ennen kun vaihtuu uudempaan, jos edes silloin. ei tähän foorumeilla tehtävään syväluotaavaan päänaukomiseen tarvita yhtään kameraa. ;-)
No niin ihan sama sulla herkkyyden kanssa kuin meillä lättävalokuvaajilla dynamiikan kanssa. Kyse olikin osittain nyt siitä, mikä toimii triggerinä eli laukaisijana kauppojen synnyssä ja edes jonkinlaisesta suhteellisuudentajusta. Vastaavasti herkkyyden puitteissa se voisi olla vaikkapa sellainen sopuli-ilmiö, joka syntyy kameroiden mennessä vaihtoon, kun kennojen herkkyys paranee ISO 12500:sta 25000:een. Suurimmalle osalle kuvaajista sillä ei ole mitään merkitystä. Kamerakauppiaille sillä tuntuu olevan merkitystä.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä