Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Digikameroihin liittyvät keskustelut.
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Viestit: 9218
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Kasimir » 3 years ago

Polysulfidia muistaakseni alettiin käyttää yleisesti 80-luvun puolivälissä, joten kai siitä sitten muutama vuosi on.
Seleeniä käytettiin säilyvyyden parantamiseen, mutta myös tuomaan kuvaan lisää "voimaa". Se voima syntyi nimenomaan mustuman lisäyksellä, ja mitä mustempaa kuvassa oli, sitä voimakkaammin seleeni vaikutti kuvaan. Vaaleaan päähän tuskin ollenkaan. Näin ollen se ei lisännyt kovinkaan merkittävästi kuvan vaalean pään säilyvyyttä.

Kapa

Avatar
niffe
Viestit: 11173
Liittynyt: 6 years ago
Paikkakunta: HELSINKI

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja niffe » 3 years ago

Kasimir kirjoitti: Polysulfidia muistaakseni alettiin käyttää yleisesti 80-luvun puolivälissä, joten kai siitä sitten muutama vuosi on.
Seleeniä käytettiin säilyvyyden parantamiseen, mutta myös tuomaan kuvaan lisää "voimaa". Se voima syntyi nimenomaan mustuman lisäyksellä, ja mitä mustempaa kuvassa oli, sitä voimakkaammin seleeni vaikutti kuvaan. Vaaleaan päähän tuskin ollenkaan. Näin ollen se ei lisännyt kovinkaan merkittävästi kuvan vaalean pään säilyvyyttä.

Kapa
Muuten meni ihan oikein, mutta ajankohta oivalluksesta polysulfidin paremmille ominaisuuksille oli 90-luvun alkupuolella ja yleisessä tietoudessa puolenvälin jälkeen. Seleeni muuttaa sen metallisen hopean hopeaselenidiksi, mutta ei juurikaan suoja kuvan alueita, joissa ei ole kuvahopeaa.

Avatar
J.Vuokko
Viestit: 8146
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja J.Vuokko » 3 years ago

Kasimir kirjoitti: Seleenillä nimenomaan pyrittiin nostamaa Dmaxia, jos haluttiin taasen säilyvyyttä, niin siihen on polysulfidi parempi.
Ja kyllä sillä maksimimustuman syvyydellä on merkitystä (tai ainakin minulle oli). 1,7 maksimimustumaan yltävälle paperille tehty mv-vedos näyttää harmaalta jos sitä verrataan 2,1 tai yli menevän vedoksen kanssa. Nykyisissä mustesuihkupapereissea on myös huimia eroja. Toki itse kuvan sävyala ja mitä kuvasta halutaan, vaikuttaa paperin valintaan. Dmax on vain yksi vaikuttava tekijä kuvantekoprosessissa. En kuitenkaan vähättelisi sen merkitystä.
Tosin olen vedostanut ammatikseni mustavalkoista märkätekniikalla vain noin 25 vuotta. Kymmeneen vuoteen en ole noita enää tehnyt, joten saatan muistaa/ymmärtää kaiken väärin.

Kapa
Kyllä, 1,7Dmax on tosiaan harmaata, mutta kun mennään siellä 2,15-2,2 niin erot katoavat. Silti mainostetaan 2,5 tai suurempiakin tiheyksiä ja niiden parhautta moni myös toistelee suoraan mainosten perusteella.
Sävyalahan se on joka rokkaa. Ja yläsävyt.

Avatar
J.Vuokko
Viestit: 8146
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja J.Vuokko » 3 years ago

Mennään jo kaukana täyden koon kennoista, mutta: Ameriikassa seleeni on edelleen todella pop. Koska AA:kin käytti sitä.

Kai nekin pikkuhiljaa oppivat Polysulfidin maailmaan.

Digihän ei tosiaankaan sulje pois myöskään hopeavedostelua (joskin se on vähän hankalaa koska laitteisto on harvinainen), eikä filmi sulje pois mustesuihkuttelua.
Lisäksi on tietysti liuta muita tulostustapoja. Jostain syystä aina verrataan vain kahta mainstream-menetelmää ja unohdetaan muut.

MRe
Kuvat.fi VIP
Viestit: 115
Liittynyt: 9 years ago
Paikkakunta: itähelsinki

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja MRe » 3 years ago

J.Vuokko kirjoitti: Digihän ei tosiaankaan sulje pois myöskään hopeavedostelua (joskin se on vähän hankalaa koska laitteisto on harvinainen),
Niin, ei kai mikään estäisi suurennuskoneen värkkäämistä videotykistä. Kunhan 4K-tykit yleistyvät & halpenevat, niin siitä vaan vääntämään :)

JPu
Viestit: 4850
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja JPu » 3 years ago

Tuus4 kirjoitti: Minulle mv-nega on filmillä.
Harva niitä negoja tykkää kaatsella, yleensä ennemmin vedoksia..

Kasimir
Kuvat.fi VIP
Viestit: 9218
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Kasimir » 3 years ago

J.Vuokko kirjoitti: Digihän ei tosiaankaan sulje pois myöskään hopeavedostelua (joskin se on vähän hankalaa koska laitteisto on harvinainen).
Ei tarvita välttämättä Lambda-tyyppistä laitteistoa ja työnkulkua. Korkeatasoinen mustesuihkari ja laadukas kalvo riittää. Printataan tuolle kalvolle negatiivi ja  siitä pinnakkainen... Näin tehdään myös hopeagelatiinivedoksia.

Kapa

Avatar
J.Vuokko
Viestit: 8146
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja J.Vuokko » 3 years ago

Kasimir kirjoitti: Ei tarvita välttämättä Lambda-tyyppistä laitteistoa ja työnkulkua. Korkeatasoinen mustesuihkari ja laadukas kalvo riittää. Printataan tuolle kalvolle negatiivi ja  siitä pinnakkainen... Näin tehdään myös hopeagelatiinivedoksia.

Kapa
Ja sitten saadaan rasteri myös hopeagelatiinivedokseen :(

Toki yleinen tapa alt-vedoksissa digioriginaalista (tai jopa skannatusta negasta)

Kasimir
Kuvat.fi VIP
Viestit: 9218
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Kasimir » 3 years ago

J.Vuokko kirjoitti: Ja sitten saadaan rasteri myös hopeagelatiinivedokseen :(

Toki yleinen tapa alt-vedoksissa digioriginaalista (tai jopa skannatusta negasta)
Sinne se rasteri hukkuu rakeen sekaan. Ei kai kukaan niitä kuvia tihrusta silmä kuvassa kiinni pahimmillaan suurennuslasin kanssa. Vaan turha näistä on vääntää, tehköön kukin, miten parhaimmaksi näkee.

Kapa

Avatar
paraneva
Kuvat.fi VIP
Viestit: 9469
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Vantaa

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja paraneva » 3 years ago

Kasimir kirjoitti: Sinne se rasteri hukkuu rakeen sekaan. Ei kai kukaan niitä kuvia tihrusta silmä kuvassa kiinni pahimmillaan suurennuslasin kanssa.
Kapa
Olen kuullut, että jotkut eivät millään muulla tavalla kuvia katsokaan :)

Avatar
sahe69
Paid subscriber
Viestit: 10230
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja sahe69 » 3 years ago

araneva kirjoitti: Olen kuullut, että jotkut eivät millään muulla tavalla kuvia katsokaan :)
Ei kai nyt sentään.... sano nyt vielä että jotkut muka kuvaavat tiiliseiniä! ;)

Avatar
paraneva
Kuvat.fi VIP
Viestit: 9469
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Vantaa

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja paraneva » 3 years ago

sahe69 kirjoitti: Ei kai nyt sentään.... sano nyt vielä että jotkut muka kuvaavat tiiliseiniä! ;)
Kuulostaa vielä hullummalta.

Kasimir
Kuvat.fi VIP
Viestit: 9218
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Kasimir » 3 years ago

Sanomalehtiäkin teippaillaan seiniin ja kuvataan. Sitten yritetään lukea tekstiä kuvan nurkista. Miksei sitä lehteä voi lukea suoraan siitä painotuotteesta?

Kapa
Viimeksi muokannut Kasimir, 27.8.2014 klo 12.49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
J.Vuokko
Viestit: 8146
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja J.Vuokko » 3 years ago

Olen kuullut ja netistäkin lukenut erilaisten viivoittimien olevan myös kysyttyjä kuvauskohteita. Varsinkin DSLR-kuvaajien keskuudessa...

Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Viestit: 17909
Liittynyt: 10 years ago
Paikkakunta: Karjaa

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Mirrored » 3 years ago

J.Vuokko kirjoitti: Olen kuullut ja netistäkin lukenut erilaisten viivoittimien olevan myös kysyttyjä kuvauskohteita. Varsinkin DSLR-kuvaajien keskuudessa...
Olen niin onnellinen kun olen löytänyt viivaimen jossa on kahden millimetrin välit.  Mitä muuta ihminen voi toivoa!

http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg357458

http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg394554
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones

Quiquern
Viestit: 20251
Liittynyt: 12 years ago
Viesti:

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Quiquern » 3 years ago

J.Vuokko kirjoitti: Olen kuullut ja netistäkin lukenut erilaisten viivoittimien olevan myös kysyttyjä kuvauskohteita. Varsinkin DSLR-kuvaajien keskuudessa...
Kyllä niitä kuvaa filmikuvaajatkin. Vähintään yhtä suurella prosentilla. Veikkaan että prosentuaalisesti filmikuvaajat kuvaavat viivottimia paljon enemmän.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Avatar
J.Vuokko
Viestit: 8146
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja J.Vuokko » 3 years ago

Quiquern kirjoitti: Kyllä niitä kuvaa filmikuvaajatkin. Vähintään yhtä suurella prosentilla. Veikkaan että prosentuaalisesti filmikuvaajat kuvaavat viivottimia paljon enemmän.
Myönnän syyllistyneeni... Filmillä ainakin XA, 35RC, F90X, F100, Moskva-5 ja muutama laakakamera on tullut kokeiltua...
Mutta vain yhden objektiivin kanssa. DSLR-heput kuvaavat joka objektiivillakin erikseen ;)

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 3 years ago

Älkää nyt unohtako Bokehia!
Zeissimäinen kermabokeh se olla pitää!
Entäs mikrokontrasti, hei kaverit, älkää unohtako sitäkään!!!
Entäs värintoisto, lämmin vai neutraali vai jopa kylmä,
sen voi muuttaa photoshopissa, mutta ei kerrota kellekään!!!

No entäs sitten se joku siirtymä vai miksi sitä sanottiin?
Että kun tietyllä aukolla tarkentaa tietylle etäisyydelle, niin se ei olekaan tarkka vaan kompromissien takia just sillä aukolla ja sillä etäisyydellä on epätarkka.

Onhan se aika vittumaista, kun on kaikki kunnossa:
terävyys, kontrasti, mikrokontrasti, värintoisto, ei vinjetoi ja on reunoillakin terävä, niin sitten kuva on kauttaaltaa epätarkka. Ja bokehkin olisi kunnossa
Se kyllä nyppii ja paljon.

Omaa lauluani lainaten:"
mennäänkö Vermoon, mennäänkö Vermoon,
ottaako hermoon, ottaako hermoon?
Väsyttääkö, ärsyttääkö,
tympäseekö, nyppiikö? "
Real photographs are born wet

Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 11 years ago

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 3 years ago

Tuohon on hyvä apu. Hankkii kympin Kodak Brownien ja kuvaa sillä mv-filmiä.

Kunhan ei käytä sen alla jalustana tonnin hyperkuitu-Gitzoa ;) Silloin menee koko hankinnan perusidea poskelleen.
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 27.8.2014 klo 16.54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Quiquern
Viestit: 20251
Liittynyt: 12 years ago
Viesti:

Vs: Ensimmäinen vuosi täyskennoisen kanssa

Viesti Kirjoittaja Quiquern » 3 years ago

J.Vuokko kirjoitti: Myönnän syyllistyneeni... Filmillä ainakin XA, 35RC, F90X, F100, Moskva-5 ja muutama laakakamera on tullut kokeiltua...
Mutta vain yhden objektiivin kanssa. DSLR-heput kuvaavat joka objektiivillakin erikseen ;)
Mahtaako pitää paikkansa, digi ei kuulemma mitenkään ohjaa kuvaamista. Ilmeisesti digikuvaajilla eri geenit? ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Vastaa viestiin