• 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

petrimikael1 kirjoitti:
Totuus lienee se että tiedän paljon enemmän vasta kun olen rahat haaskannut johonkin kamppeeseen.
Teenpähän valinnan minkä tahansa niin jollain lailla huono se on joka tapauksessa.
Näinpä. Lisäksi se kaikkein paras kamera on tietysti juuri se, joka julkaistaan pian sen jälkeen, kun olet jo ostanut ja maksanut sen uuden kamerasi. :)

Noh onneksi kaikilla kameroilla saa kuvia. :)
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

paaton kirjoitti:
Miksi ihmeessä pilata harrastuksen aloitus huonolla laitteella?
Oikeastaan vastasit jo itse omaan kysymykseesi, eli helppohan se on ostaa vekottimet vimosen päälle...
paaton kirjoitti:
jos vaan rahat riittävät.
Jep. Jos rahat eivät alussa riitä siihen katu-uskottavimpaan hienouteen, pitää köyhemmän mutta innokkaan aloittajan joustaa, sopeutua ja improvisoida teknisten puutteiden ympäri. Eli opetella kuvaamaan. Pohjimmiltaan tää homma ei kuitenkaan ole monille pelkkää välineurheilua. Huomiota, palkintoja ja rahaakin voittaneita kuvasuoritteita on saatu aikaan jopa kännykkäkameran tasoisilla vehkeillä.

Minusta porukkaa ei pitäisi lannistaa heti kättelyssä, vaikka sitä rahaa "kunnon kameran" hankintaan ei heti olisikaan. Perusasioiden ja kuvaustaidon opettelu onnistuu kyllä köykäisemmälläkin kalustolla. Lopputulos on paljon enemmän kiinni kuvaajasta.

Mutta eiköhän nää ole tosiaan todettu jo moneen kertaan, eli tämä paljon äänessä ollut "wanha" neuvoja vaikenee nyt. Ainakin vähäksi aikaa. :)
 
Avatar
Altti_Hellakoski
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 166
Paikkakunta: Espoo

4 years ago

SakkeM kirjoitti:
Näyttää olevan niin, että 30+ vuotta harrastaneet  *eivät*  ole  sopivimpia neuvomaan aloittelijaa.  Omista alkuongelmista on sen verran aikaa, ja vekottimet olivat silloin jotain muuta kuin nyt.

Vertaistuki voisi olla parempi vaihtoehto, ja joku 2-3 vuotta sitten aloitellut.  Tietäisi ainakin noin suurin piirtein, mistä puhutaan.
Oletko ajatellut, että kokenut harrastaja voi olla neuvonut vuosien saatossa kymmeniä uusia harrastajia ja jopa havainnut mitkä neuvot ovat mahdollisesti oikeita?

Yhden totuuden tarjoajat ovat mielestäni niitä pahimpia neuvojia. Ei ole olemassa vain yhtä tietä onneen.

--
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

Okei, kerta vielä oman kiellon päälle... :)
paaton kirjoitti:
Tuollainen nx300 ei vaan ole se kamera, jolla on hyvä harjoitella kuvaamista.
Miksei se menisi opettelussa siinä kuin muutkin vastaavat peilittömät? Ihan samat nippelit ja nappelit sieltä löytyy kuin muistakin, täysi käsisäätö mukaanlukien. Jopa paremmat nappelit kuin parissa muussa vastaavassa. Makuasia, sano koira ku kellejään nuoli.
Minusta se on aika lailla vastaava, mitä pokkarit.
Lähinnä näytön osalta. Minustakin tuon NX-300 mallin ikävin piirre on tuo sisäänrakennetun EVF:n puute, mutta se yksinään ei tee kyseisestä kamerasta vielä pokkaria.
SakkeM kirjoitti:
Mistä päättelit, etten niin tehnyt?
No siitä kommentista kokonaisuutena, mutta okei, fair enough.
Ehkä tässä on itse kukin vaan lusmuilemassa eli välttelemässä oikeita töitä maanantaipäivän ratoksi. Mutta nyt tarttee tehdä jo välillä muutakin. :)
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

eofoto kirjoitti:
paaton kirjoitti:
Miksi ihmeessä pilata harrastuksen aloitus huonolla laitteella?
Oikeastaan vastasit jo itse omaan kysymykseesi, eli helppohan se on ostaa vekottimet vimosen päälle...
paaton kirjoitti:
jos vaan rahat riittävät.
Jep. Jos rahat eivät alussa riitä siihen katu-uskottavimpaan hienouteen, pitää köyhemmän mutta innokkaan aloittajan joustaa, sopeutua ja improvisoida teknisten puutteiden ympäri. Eli opetella kuvaamaan. Pohjimmiltaan tää homma ei kuitenkaan ole monille pelkkää välineurheilua. Huomiota, palkintoja ja rahaakin voittaneita kuvasuoritteita on saatu aikaan jopa kännykkäkameran tasoisilla vehkeillä.

Minusta porukkaa ei pitäisi lannistaa heti kättelyssä, vaikka sitä rahaa "kunnon kameran" hankintaan ei heti olisikaan. Perusasioiden ja kuvaustaidon opettelu onnistuu kyllä köykäisemmälläkin kalustolla. Lopputulos on paljon enemmän kiinni kuvaajasta.

Mutta eiköhän nää ole tosiaan todettu jo moneen kertaan, eli tämä paljon äänessä ollut "wanha" neuvoja vaikenee nyt. Ainakin vähäksi aikaa. :)
Ei, mikään pakko ei ole ostaa käytettävyydeltään heikkoa kameraa.
Ongelma tulee vaan siinä kohtaa, kun halutaan se viimeinen ja uusin malli. Silloin rahat eivät riitä kuin siihen halvimpaan malliin.

Edes käytettyä ei ole pakko ostaa. Vaan esimerkiksi nyt noita d7000 malleja myydään n.600e uutena, eli halvemmalla mitä d5200:sta. Oikeasti en ymmärrä mitä tässä edes mietitään.
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

4 years ago

Joo no paras neuvo lienee menemään ihka oikeeseen kameraliikkeeseen, josta toivotaan löytyvän hyvä myyjä. Suodattele tästä ketjusta itsellesi ja ajatusmaailmaasi parhaiten istuvat neuvot ja mieti mitä haluat ja hanki kamera joka tuntuu hyvältä omaan käteen. Täältä kameralaukusta löytyy neuvoja laidasta laitaan. Kaikki lienevät omalla tavallaan oikeassa. Millä tahansa kameralla saat hyviä kuvia, kunhan vain tunnet välineesi. Onnea valitsemallasi tiellä. Varsinkin jos tämän ketjun neuvoja yrität noudattaa :)
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

paaton kirjoitti:
Minä olen aloittut kuvaamisen 3-4 vuotta sitten ja muistan selkeästi sen vitutuksen määrän, minkä aiheutti huonosti toimiva tarkennus ja pyllystä oleva kameran käytettävyys.

Minusta ei ole mitään järkeä ostaa kameraa alle d7000 tason peilillisistä tai om-d tason peilittömistä. Käytettävä rahasumma ratkaisee sitten tarkemman mallin ja kuvanlaadun. D300 - D7000 - D7100 peilikameroista tai tämä uusin om-d peilittömistä, jos vaan rahat riittävät. Miksi ihmeessä pilata harrastuksen aloitus huonolla laitteella?
(Tämä on kommentti yllä olevaan, ei neuvo ketjun aloittajalle.)

Olen vahvasti eri mieltä siitä, etteikö alle D7000 tai OM-D -tasoisissa kameroissa olisi muka hyviä kameroita.
tuohan käytännössä tarkoittaisi sitä, että 99% aiemmista kameroista (pois lukien prolaitteet) olisi ollut jotenkin "ala-arvoisia". Mahdoton yleistys.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
paaton kirjoitti:
Minä olen aloittut kuvaamisen 3-4 vuotta sitten ja muistan selkeästi sen vitutuksen määrän, minkä aiheutti huonosti toimiva tarkennus ja pyllystä oleva kameran käytettävyys.

Minusta ei ole mitään järkeä ostaa kameraa alle d7000 tason peilillisistä tai om-d tason peilittömistä. Käytettävä rahasumma ratkaisee sitten tarkemman mallin ja kuvanlaadun. D300 - D7000 - D7100 peilikameroista tai tämä uusin om-d peilittömistä, jos vaan rahat riittävät. Miksi ihmeessä pilata harrastuksen aloitus huonolla laitteella?
(Tämä on kommentti yllä olevaan, ei neuvo ketjun aloittajalle.)

Olen vahvasti eri mieltä siitä, etteikö alle D7000 tai OM-D -tasoisissa kameroissa olisi muka hyviä kameroita.
tuohan käytännössä tarkoittaisi sitä, että 99% aiemmista kameroista (pois lukien prolaitteet) olisi ollut jotenkin "ala-arvoisia". Mahdoton yleistys.
No, nikonin tunnen, niin seiskasatasen edeltäjä oli d90, joka oli myös ihan ok kamera.
Mutta minusta sen luokan alle olevat nikonit ovat oikeasti niin karsittuja malleja, etten haluaisi niitä suositella edes aloittelijalle. Kovinkaan usein ei ole mikään pakko ostaa sitä uusinta mallia, vaan saat pykälää vanhemman ja paremman rungon samaan hintaan. Mutta juu, noilla entry järkkäreillähän se kate tehdään. Canon on sen oivaltanut jo moneen kertaan. Pieni numeron muutos ja taas käy kauppa kuin siima.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16707

4 years ago

Altti_Hellakoski kirjoitti:

Oletko ajatellut, että kokenut harrastaja voi olla neuvonut vuosien saatossa kymmeniä uusia harrastajia ja jopa havainnut mitkä neuvot ovat mahdollisesti oikeita?
Eipä ole tullut mieleen, tosiaan.

Toisaalta, jos noin olisi,  niin kait se jotenkin ilmenisi kommenteista.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

4 years ago

paaton kirjoitti:
No, nikonin tunnen, niin seiskasatasen edeltäjä oli d90, joka oli myös ihan ok kamera.
Mutta minusta sen luokan alle olevat nikonit ovat oikeasti niin karsittuja malleja, etten haluaisi niitä suositella edes aloittelijalle. Kovinkaan usein ei ole mikään pakko ostaa sitä uusinta mallia, vaan saat pykälää vanhemman ja paremman rungon samaan hintaan. Mutta juu, noilla entry järkkäreillähän se kate tehdään. Canon on sen oivaltanut jo moneen kertaan. Pieni numeron muutos ja taas käy kauppa kuin siima.
Kyllähän tuo maailma on muuttunut onneksi positiivisempaan suuntaan. Nyt alkaa olemaan tilanne se, että uusissa entry level Nikoneissa on uusinta kennoteknologiaa, ja uusinta prosessointikykyä. Erot tulevat rungon materiaalivalinnoista, sääsuojauksesta, säätörullien määrästä, kuvausnopeudesta, tarkennusnopeudesta, mahdollisesta objektiivivalinnasta yms. Ei niinkään kuvan laadussa.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16707

4 years ago

Mäkkäri kirjoitti:
Nyt alkaa olemaan tilanne se, että uusissa entry level Nikoneissa on uusinta kennoteknologiaa, ja uusinta prosessointikykyä. Erot tulevat rungon materiaalivalinnoista, sääsuojauksesta, säätörullien määrästä, kuvausnopeudesta, tarkennusnopeudesta, mahdollisesta objektiivivalinnasta yms. Ei niinkään kuvan laadussa.
Noin minäkin luulen.  Erot ovat käytettävyydessä, ei niinkään kuvan laadussa.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

SakkeM kirjoitti:
Mäkkäri kirjoitti:
Nyt alkaa olemaan tilanne se, että uusissa entry level Nikoneissa on uusinta kennoteknologiaa, ja uusinta prosessointikykyä. Erot tulevat rungon materiaalivalinnoista, sääsuojauksesta, säätörullien määrästä, kuvausnopeudesta, tarkennusnopeudesta, mahdollisesta objektiivivalinnasta yms. Ei niinkään kuvan laadussa.
Noin minäkin luulen.  Erot ovat käytettävyydessä, ei niinkään kuvan laadussa.
Ensin ajattelin, että nikon tekee tässä typerästi. Nyt moni valitsee mieluummin sen pykälää edullisemman mallin, koska siinä saa jo sen uusimman kennon. Mutta tarkemmin ajateltuna tuohan on todella viisasta nikonin kannalta. Nyt saadaan myytä kaksi kameraa, kun aloittelija päivittää hetken kuluttua seuraavaan malliin.

Kuinka moni on kuullut kysymykset:

-Miksi ostaisin tuon kalliin kameran, koska tässä halvemmassakin on sama kuvanlaatu?

-Miksi ihmeessä ostan tuon 35 millisen kiinteän, koska tässä kittizoomissa on sama polttoväli ja saan sen halvemmalla?

Ja vielä kerran, minusta se kuvanlaatu on viimeistään tuon nikonin 16mp kennon kanssa riittävän hyvä, eli kaikki muu ratkaisee paljon enemmän, kuin se kenno.
Viimeksi muokannut paaton, 16.9.2013 klo 19.42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
iruuska
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 200

4 years ago

Jopas on ketju venynyt.. pidän oman kontribuutioni lyhyenä.

Käy ennen kaikkea kokeilemassa runkoja esimerkiksi rajalan tai verkkokaupan liikkeessä.

Käytetty D5100
- Osta tämä jos sinulla ei ole aikaisempaa pidempiaikaista kokemusta valokuvauksesta. Sama kuvanlaatu kuin seiskatonnissa, mutta tämä on kevyempi ja napeiltaa simppelimpi design. Pitäisi irrota hintaan 250 - 330e

Käytetty D7000
- Osta tämä, jos olet harrastanut pidempään pokkareilla/filmijärjestelmillä ja tiedät harrastuksesta enemmän kuin perusteet. Jämerämpi (samoin raskaampi) ja nopeampi käyttää kuin D5100, samoin etsinkuva on isompi. Tarkennus on myös parempi.
Irtonee hintaan 400 - 500e , uutena 600,00e.

----

Linssit, joita suosittelen lämpimästi:

18-55 VR 50e
- Halpa ja hyvä kittilinssi, myydään yleensä D5100 mukana. Tällä saa hyvää jälkeä salaman kanssa, esim SB400.

16-85 VR 270-400e
- Nuo 2 milliä laajassa päässä on isompi etu kuin paperilla. Optisesti ja mekaanisesti huippulasi. D7000 kiinnitettynä runko on mukavasti tasapainossa, vakaa käyttää.

35mm f/1.8 AF-S DX 100 - 170e , uutena 200e
- Valovoimainen kiinteä, huippulasi sisäkuvaukseen ilman salamaa ja muotokuvaukseen taustan blurraamiseksi. Hieman tynnyrivääristymää (googleta jos et tiedä termiä, barrel distortion), mutta loistava polttoväli.

50mm f/1.8 AF-S 150e , uutena 200e
- Jo 1.8 aukolla loistavaa piirtoa, tarkennus nopeampi kuin 35mm-linssissä. Vääristää vähemmän kuin 35mm, mutta 50mm polttoväli on lähietäisyyksillä turhan pitkä. Omistan itse sekä 35mm että 50mm linssit.


Valitsisin itse 16-85 ja 35mm linssit. Runkovalinta käyttötuntuman perusteella.

Sen enempää nuoleskelematta markku55 on heittänyt monta fiksua kommenttia aiemmin tässä ketjussa.
 
rapapapa
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 263

4 years ago

Itse asiassa kuvanlaatu järkkäreissä saavutti huippunsa jo vuonna 2008. Sellaiset kuin Nikon D90 D300(s) D700 on nykyäänkin erittäin käypäisiä runkoja.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

iruuska kirjoitti:
Jopas on ketju venynyt...pidän oman kontribuutioni lyhyenä.

Käy ennen kaikkea kokeilemassa runkoja esimerkiksi rajalan tai verkkokaupan liikkeessä.
Hyvä vinkki, jos kysyjä sattuu asumaan Helsingissä.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

rapapapa kirjoitti:
Itse asiassa kuvanlaatu järkkäreissä saavutti huippunsa jo vuonna 2008.
Toivottavasti tämä ei ole totta, itse kaipaisin tulevilta rungoilta todellista dynamiilkkaa aika tavalla lisää.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Quiquern kirjoitti:
rapapapa kirjoitti:
Itse asiassa kuvanlaatu järkkäreissä saavutti huippunsa jo vuonna 2008.
Toivottavasti tämä ei ole totta, itse kaipaisin tulevilta rungoilta todellista dynamiilkkaa aika tavalla lisää.
Seiskatonnisessa tuo on aika paljon d700:sta parempi. Eron huomaa aika helposti.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Toivoa kehityksestä ei siis tarvitse menettää.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
terozzz
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 14

4 years ago

paaton kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
rapapapa kirjoitti:
Itse asiassa kuvanlaatu järkkäreissä saavutti huippunsa jo vuonna 2008.
Toivottavasti tämä ei ole totta, itse kaipaisin tulevilta rungoilta todellista dynamiilkkaa aika tavalla lisää.
Seiskatonnisessa tuo on aika paljon d700:sta parempi. Eron huomaa aika helposti.
jos ekaa kameraa haluaa niin Nikon D5200/d7100
http://www.dxomark.com/index.php/Camera ... ikon/D5200

On siinä parannusta tullut... D5200 paras aps-c kamera (kennon/kuvanlaadun osalta) Käytettävyydestä jos hieman tinkii, Tosin ei tuo d7100 paljon kalliimpi ole..
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

terozzz kirjoitti:
paaton kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
Toivottavasti tämä ei ole totta, itse kaipaisin tulevilta rungoilta todellista dynamiilkkaa aika tavalla lisää.
Seiskatonnisessa tuo on aika paljon d700:sta parempi. Eron huomaa aika helposti.
http://www.dxomark.com...

On siinä parannusta tullut...
Voi olla, itse en ole kiinostunut käyräkuvaamisesta enkä teorialuvuista -vain kuvissa olevat kuvanlaadut kiinnostavat.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä