Oppija
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 23

7 years ago

Hei.

Olen ollut jo pitkään kiinnostunut valokuvaamisesta ja halu ostaa järjestelmäkamera on kasvanut vuosien varrella jatkuvasti. Luin jo vastaavasta topiceista hieman kameran ostossa huomioon otettavista asioista, mutta haluaisin kuulla mielipiteitä ja ehdotuksia kokeneemmilta käyttäjiltä.

Haluaisin ostaa kameran, jolla saisi laadukkaita kuvia luonnosta, ihmisistä ja urheilusta (ja mahdollisesti muusta liikkuvasta kuvasta). Haluaisin ostaa sellaisen kameran, jolla pärjään vuosia eteenpäin ilman, että innostukseni lopahtaa kameran mahdollisuuksien takia. Olen vasta aloittelija, mutta oletan oppivani melko nopeasti perusniksit. En kuitenkaan vaadi ammattikäyttöön tarkoitettua kameraa, vaan laadukkaan peruskameran. Budjettini on max. 1000e.

Kannattaako tuolla budjetilla lähteä ostamaan kamerapakettia, vai hankkia käytetty runko ja siihen hyvä optiikka? Katselin esimerkiksi Canonin 500- sarjan kameroita (tai 1000d), mutta käsittääkseni paketeissa niihin kuuluvat linssit (18-55 IS tms.) eivät ole ehkä pitkällä tähtäimellä kovin kannattava ostos. Jos ostan rungon ja optiikan erikseen, kannattaisiko panostaa enemmän runkoon vai linsseihin? Millaisia vaihtoehtoja suosittelisitte?
 
Est
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11739

7 years ago

halvimmalla mahdollisella kitillä pärjää muutaman vuoden, jos lahjoja on.

jos on kauheesti fyrkkaa, ostaa kalliimmat.

netti  (ja kamera-alan pornolehdet) on tupaten täynnä kaikenlaista testiä ja uutuuksien tyrkyttämisiä.

älä mene halpaan - vaan osta halpa ja hyvä.

iso merkki - isot valikoimat tulevaisuudessa.

hauskaa kuvaamista sulle - valokuvaushan on luovaa työtä, ei kalubrassailua, tiedäthän ...

- e
 
Oppija
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 23

7 years ago

Kiitos vastauksesta!

Siinä se ongelma onkin. Ostaa halpa ja hyvä halvalla! :) Mistä sellaisen löytää? Sellaisen, jolla pystyy edistymään valokuvauksessa ilman, että kamera menee heti "vanhaksi". Vielä lisäksi sellainen kysymys, että pystyykö esimerkiksi Canonin kameroissa käyttää Nikonin objektiivejä tai päinvastoin?

Kiitos
 
J.HBach
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 981

7 years ago

Jos olisin nyt vasta aloittamassa, saattaisin päätyä Olympus EP-2:seen parilla lisälinssillä. Pieni, kevyt, mutta kuitenkin "järkkäri". Eikä voi käyttää itselleen tekosyytä "en ottanu kameraa mukaan ku ei jaksa raahata".

Kuvanlaatu riittää varmasti.

Siis tuo setti jos siihen olis pakko se tonni tuhlata.

Est on oikeassa että suuri valmistaja + halpa setti on hyvä.

Näplää kaikkia mahdollisia, mikä sopii parhaiten käteen. Nettiä ja lehtiä selaamalla saa vain itsensä sekaisin eikä mitään tuntumaa
 
jimi-
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 933
Paikkakunta: Helsinki

7 years ago

Miten olisi vanhempi filmijärkkä ja pari objektiivia käytettynä. Siihen päälle parin sadan filmiskanneri ja filmiä?

Ehdottelen vaan vaihtoehtoa:)
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9880

7 years ago

J.HBach kirjoitti:
Jos olisin nyt vasta aloittamassa, saattaisin päätyä Olympus EP-2:seen parilla lisälinssillä. Pieni, kevyt, mutta kuitenkin "järkkäri". Eikä voi käyttää itselleen tekosyytä "en ottanu kameraa mukaan ku ei jaksa raahata".
Edellinen lisämerkinnällä, että sitten ei kuvata nopeita tilanteita. Muuten kyllä varmaan ok.

Jos suositus pitää antaa näin umpimähkään, niin heitä Nikon D90 ja joku zoomi plus 1.8/35mm.
 
Avatar
Ilkka989
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 477
Paikkakunta: Lahti

7 years ago

Samoilla linjoilla, esimerkiksi just Nikon D90. Siihen tulee joku bulkkilasi puoliväkisin kaupan päälle, mutta osta esim. em. valovoimainen prime (kiinteän polttovälin linssi) lisäksi, sillä oppii sitten oikeasti kuvaamaan kun kittizoomilla voi leikkiä muuten vaan.

Luultavasti et tule samalla setillä pärjäämään vuosia eteenpäin, vaan se muuttuu ajan mukana omien kuvaustarpeidesi mukaan. Kukaties innostut kuvaamaan pitkillä tööteillä tinttejä oksilla ja joudut satsaamaan kunnon teleoptiikkaan ja kamerajalustaan. Tai sitten keikkakuvaukseen, jossa tarvitaan muuta optiikkaa, tms. Mutta tommoisella hyvä runko + peruszoom + prime + mahd. salamalaite... niillä pääsee jo pitkälle.

Itse ostaisin ehkä kuitenkin käytettyä tavaraa, vaikka täytyy sanoa, että uudemmissa käytetyissä hinta on pysynyt aika korkeana. Mutta esmes Nikon D200 + uudehko perusprime (1.8/35) + peruszoom (vaikka 18-50 tms) voi irrota ehkä 800 eurolla. Siinä jää varaa vielä salamaan. Tai salamiin.
"Break down the fence and win a plastic ball." -Ian Anderson, Jethro Tull
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6950
Viesti:

7 years ago

Kittilasi ei  ole hullumpi ostos ensiksi, se kun on puoli-ilmainen.

Kun sillä opettelee perusasiat, niin huomaa mitkä asiat pitää olla  OMASSA ensimmäisessä kunnon optiikassa paremmin, esimerkiksi tarvitseeko valovoimaa vai pidempää pllttoväliä perus-zoomiin. Niitä kun ei tahdo samasta optiikasta löytyä.
Viimeksi muokannut RB, 8.7.2010 klo 21.08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
perminna
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 584
Paikkakunta: Oulu

7 years ago

Kääntyisin Nikonin puoleen, koska siihen on helpommin saatavilla myös hyvää vanhaa optiikkaa. Nikonilla on ollut sama objektiivikiinnitys 70-luvun lopulta asti, joten hyvät vanhat manuaaliputket toimivat uusissakin järkkäreissa tietyin rajoituksin (esimerkiksi vain manuaalitarkennus).

Canonilla vanhojen vermeiden käyttö digijärkkärirungossa ei ole yhtä helppoa, toki onnistunee adaptereilla.

Ja kysymykseen, voiko objektiiveja käyttää merkkien välillä ristiin: yleensä voi, mutta vaatii väliin sovittimen eikä kaikki ominaisuudet ole välttämättä käytössä. Tietyt sovittimet lisäksi maksavat peruskiinteäpolttovälisen objektiivin verran. Sovittimet, joilla saa vanhat manuaaliobjektiivit käyttöön eivät maksa niin paljon kuin esimerkiksi Nikon-objektiivi Canon-runkoon -sovite. 3. osapuolen objektiivivalmistajat (Tokina, Tamron, Sigma, jne.) tarjoavat objektiivivalikoimansa kullekin yleisimmälle kameramerkille.

Nikon D90 kittizoomilla ja valovoimainen Nikkor 35mm f/1.8 kaveriksi voisi olla hyvä vaihtoehto.

Käytettyjäkin voi toki katsella, mutta niissä kannattaa ottaa huomioon kameralla otettujen kuvien määrä. Kuluttujatason kameroissa (ne halvemmat kamerat) suljin saattaa kestää yli satatuhattakin laukausta, mutta keskiverto on varmaankin 50k ja 100k välillä. Jos ostat käytetyn kameran, jolla on otettu jo 30k kuvaa, sen ikä saattaa jäädä lyhyeksi huonolla tuurilla.
{ kamerahamsteri }
 
Est
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11739

7 years ago

Minä olen käyttänyt noita Nikonin digijärkyttimiä pääasiassa siksi, että niihin oli jo vanhoja optiikkoja olemassa filmiajoilta.

Kuvanlaadulisesti ei ole juur eroa merkeillä kait käytännössä. Ei se Canon ainakaan huonompi.

Sitten on noin käteensopivuusjutut ; Ne ovat ihan yksilöllisiä ja makuasioitakin. Mene katselemaan ja käsittelemään niitä eri mallisia kameroita fyysisesti.


Sulla ei ole rasitteita jonkin järjestelmän logiikan suhteen joten valinta on vapaampi.  Ja kaiken oppii, vaikkei niin olisikaan.

Mun suositukseni on joku Canonin tai Nikonin edullisemman pään malli, vaikka se tarkennusmoottorillinen Nikon D90, jos on varaa.

Usein kehoitetaan ostamaan käytetty. Itse ostaisin uuden mieluummin kuin muutaman vuoden takaisen käytetyn mallin. On huonojakin kokemuksia käytetyistä - niiden korjauttaminen heti muutaman tai muutaman tuhannenkin laakin jälkeen on sangen kallista.

Tietoa kannattaa hankkia ennen ostosta, tottakai lisää, esim. netistä.
On sen sijaan ikävää kuinka eräskin pohjoismaissa ilmestyvä lehti hehkuttaa jokaista uutuutta kuin se olisi pakko heti hankkia, sellainen sekoittaa aloittelijoiden tervettä harkintaa ja palvelee vain kaupallisten piirien etuja.
Rahojasi haluaa moni taho. Mieti mitä itse haluat kameraltasi.

Alle tuhannella eurolla saat hyvän kameran ja ihan kelvon aloitusoptiikan siihen.


Edit: Tuohon ylle oli tullutkin jo varsin samansisältöistä asiaa kun ite kirjoittelin...
Viimeksi muokannut Est, 8.7.2010 klo 21.48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6950
Viesti:

7 years ago

Itse en anna omassa käytössä mitään arvoa sille että voi käyttää vanhoja optiikoita, varsinkaan jos niitä ei ennestään omista.

Itse kuvaan kuvien takia, en minkään hikisen Wanhan-tawaran kuolaamisen perään. Yksinkertaisella optiikkavalikoimalla saa hyviä kuvia, kun keskittyy kuvaamiseen eikä keräilyyn.

Mullakin oli vanha diginikoniprutku ja parit MF-linssit....Kyllä oli hyvä kun pääsi eroon.
 
Est
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11739

7 years ago

Joillakin on varaa uusia koko kuvauskalustonsa, kuulemma, alle vuodenkin välein. Minä kuvaan kymmenien vuosienkin takaisilla hankinnoillani yhä. Syynä on ainoastaan v*tunmoinen köyhyyteni.

Mutta kuten jo tulikin mainittua, jokaiselle tarpeensa mukaan ; Sellaista ei kannata hankkia mitä ei tarvitse.

- E
 
Est
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11739

7 years ago

Joku Canonin 500d (halvalla lähtee matkaan) & 550d (mitä niitä nyt onkaan?) on varmasti myös ihan kivat.

Edit: Itse pitänyt n. tunnin kädessäni ja oudoilta tuntuivat. Vain tottumuskysymys, uskon.
Viimeksi muokannut Est, 8.7.2010 klo 22.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6950
Viesti:

7 years ago

Est kirjoitti:
Joillakin on varaa uusia koko kuvauskalustonsa, kuulemma, alle vuodenkin välein. Minä kuvaan kymmenien vuosienkin takaisilla hankinnoillani yhä. Syynä on ainoastaan v*tunmoinen köyhyyteni.

Mutta kuten jo tulikin mainittua, jokaiselle tarpeensa mukaan ; Sellaista ei kannata hankkia mitä ei tarvitse.

- E
Jep. Tarpeen mukaan.

Kun vaihdoin merkkiä, ei ollut varaa ostaa kuin 1 objektiivi millä mentiin melkein pari vuotta (töitä tehden). Ei välttämättä olisi enempää tarvinnut hommata, mutkun sen yhden ainokaisen laatu ei ollut riittävä, suttumikä suttu-vaikka himmentikin.
 
Oppija
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 23

7 years ago

Kiitos tuhannesti kaikista vastauksista..

Lähipiirissäni on juuri yksi tuttu ostanut kameran ja pääsen testaamaan sitä parin viikon sisään. En tiedä, mikä kamera on kyseessä, mutta kuulemma "kallis" järkkäri. En haluaisi tehdä huonoa valintaa, joten teen päätöksen rauhassa.

Tuo Nikon D90 jollain kittilinssiä paremmalla objektiivilla vaikuttaisi varmaan ihan hyvältä vaihtoehdolta. Zoomaus kiinnostaa minua jo valmiiksi jonkin verran, vaikken ole kunnon zoomia päässyt missään vielä kokeilemaan. Ehkä minusta voisikin joskus tulla tinttien kuvailija. :D

Järkkärin miinuspuolena pidän kokoa ja painoa. Olen aktiivinen liikkuja ja ehkä pelkään hieman sitä, ettei melkein kilon painoinen kamera ole mukana silloin, kun sitä eniten tarvitsisi. Ymmärrän kyllä, ettei järkkäri ole pokkari, mutta tietynlaista kompaktisuutta ehkä haluaisin, jos haluan saada kamerastani parhaan mahdollisen hyödyn. Pokkari ei kyllä tarjoa niin paljon mahdollisuuksia valokuvaustaitojen parantamiseen.. Katselin Canonin G11- sekä S90-mallia myös.

Varmaan täytyisi nyt miettiä rauhassa, mitä kameraltani vaadin.. Jos ymmärsin oikein, noilla pokkarimalleilla ei kovin paljoa sarja-tai videokuvailla. Ehkä mielummin suosin itse uutta kameraa, vaikka maksaakin varmasti enemmän. Olen huono luottamaan vanhaan, vaikka joskus ehkä se olisi parempi vaihtoehto.
Viimeksi muokannut Oppija, 8.7.2010 klo 22.45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
JiiPee
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1917
Paikkakunta: Tammela

7 years ago

No Olympukselta löytyy kyllä kunnon kameranrunkoja jotka eivät paina paljoa ja niihin saa huippuobjektiiveja, mm. luontokuvaukseen erinomaisia, joskin maksavatkin,mutta laatu maksaa ;)
Ensialkuun Olyn. kittiputkilla pärjää pitkälle.
Viimeksi muokannut JiiPee, 8.7.2010 klo 22.50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
You're probably wondering why I'm here... ( ZAPPA )

Valokuvausta jo vuodesta -64, vaikka en minä siitä mitään vieläkään ymmärrä ;) ( Ihan itse )

Make Pictures, Don`t Just Take Pictures (Rick Sammon )
 
virus
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 3991
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

7 years ago

Oppija kirjoitti:
Olen aktiivinen liikkuja ja ehkä pelkään hieman sitä, ettei melkein kilon painoinen kamera ole mukana silloin, kun sitä eniten tarvitsisi.
Höpsistä!! Aktiivisen liikkujan on hyvä ottaa ylimäärästä kuormaa mukaa jo pelkän kunnonkehittämisen takii. Mun lelulaukku painaa n. 8kg vähä kokoonpanosta riippuen. Kulkee lähes aina mukana enkä oo aktiiviin liikkuja.
 
Avatar
JiiPee
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1917
Paikkakunta: Tammela

7 years ago

Virus onko tuossa 8:ssa kilossa juomat mukana ?  ;)
You're probably wondering why I'm here... ( ZAPPA )

Valokuvausta jo vuodesta -64, vaikka en minä siitä mitään vieläkään ymmärrä ;) ( Ihan itse )

Make Pictures, Don`t Just Take Pictures (Rick Sammon )
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10275

7 years ago

Oppija kirjoitti:
Zoomaus kiinnostaa minua jo valmiiksi jonkin verran, vaikken ole kunnon zoomia päässyt missään vielä kokeilemaan. Ehkä minusta voisikin joskus tulla tinttien kuvailija. :D
Zoomaus kiinnostaa lähes poikkeuksetta kaikkia valokuvauksen aloittelijoita. Valitettavasti se ei kuitenkaan juurikaan edesauta parempien kuvien ottamista. Päinvastoin se saattaa jopa hidastaa eri polttovälien ominaispiirteiden sisäistämistä. Vaan pitäähän se zuumi melkein jokaisella olla :) Anyway, itse suosittelisin aloittelua jollain kiinteällä polttovälillä. D90:n (tai siis roppikennon) ollessa kyseessä esim. 35, 28 tai 24 millisellä.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6950
Viesti:

7 years ago

Täytyy todeta että halvimman pään Canonin optiikat eivät kiehdo mua pätkääkään.  Jos minä lähtisin C:llä nollasta matkaan, niin kittilinssi IS:llä vois ensalkuun mennä, mutta jatkossa jotain vähintään USM-canonia tai sitten muuta merkkiä (Sigma/Tamron/Tokina)

nimimerkillä:Yhden halvan EF:n omistava= EF 35/2 MF

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä