Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Digikameroihin liittyvät keskustelut.
Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 12 years ago

Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 6 years ago

Tälläk(kin) palstalla kysellään sangen usein mikä kamera/optiikka kannattaisi ostaa. Kuten arvata saattaa, on vastauksia tarjolla reunasta reunaa. Siinä hässäkässä myös annettu hintaluokka jää usein huomioimatta.

Mallit vaihtuvat usein - seikka, joka kismittää joskus. Toisaalta asiaa voi lähestyä toiseltakin kantilta. Nimittäin käytetyn kameran osalta. Tällä hetkellä hyviä kamera/objektiivi-yhdistelmiä saa hieman käytettynä aivan sopivasti. Enkä oikein tiedä mikä pokkareissa 4/3-malleissa ym. hakkaisi esim. Nikon D90 + AF Nikkor 50 mm f/1.8 D -yhdistelmän alle 600 € hintaluokassa (voipi olla jopa alle 550 €...).

Jokaisella laukkulaisella on varmasti omia suosikkiyhdistelmiä vastaavassa hintaluokassa. Se vain todistaa, että tuoreella kuvaajalla on hyvät mahdollisuudet saada pitkälle riittävä kalusto siedettävällä panostuksella.

Avatar
J.A.K.
Viestit: 2593
Liittynyt: 6 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja J.A.K. » 6 years ago

Täysin toimintakuntoinen siisti, sukimeltaan puolet (75000) lauottu Canon EOS1ds. Hintaluokka 600€ - 700€. Tuolla hankinnalla voi pelastaa uusiokäyttöön lähes alkuperäisellä käyttömukavuudella (pl. himmennys) kaikki m42, OM, Yashica/Contax, Rollei/Voigtländer, Leica R, Nikon ja keskikoon esimerkiksi Mamiya 645 ym. objektiivit.

Tähtäin on kunnollinen vanhan ajan prisma ja siihin saa käsitarkennusta helpottavan leikkotähyslasin.

Objektiiviadapterit maksavat 20€ - 50€. Tarvike akut maksavat noin 30€.

Jos EOS optiikat kiinnostavat, käytetyt pikkuzoomit alkaen 50€ ja tele 75-300 pyydetään satasta. Uusi normaaliobjektiivi alle satasen.

Laite kelpuuttaa myös vanhat salamalaitteet aika korkeille kytkentäjännitteille asti.
Mielestäni tämä on kierrätystä parhaimmillaan.

J.A.K.
...niin ja käyhän tuohon tietty kaikki Canonin huippu uutuudetkin!
Viimeksi muokannut J.A.K., 7.7.2011 klo 19.09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Eilen oli paremmin kuin tänään, mutta onneksi tänään on paremmin kuin huomenna.

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 6 years ago

d90 + 35/1.8
Real photographs are born wet

mvuori
Viestit: 10581
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Tampere

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja mvuori » 6 years ago

Tapiola2006 kirjoitti: Enkä oikein tiedä mikä pokkareissa 4/3-malleissa ym. hakkaisi esim. Nikon D90 + AF Nikkor 50 mm f/1.8 D -yhdistelmän alle 600 € hintaluokassa (voipi olla jopa alle 550 €...).
Yllättävää kyllä, mikä tahansa pokkari on tuota yhdistelmää parempi, jos on tarkoitus saada kamera, jonka pitää mahtua taskuun. Jos taas kameraa kuljetetaan henkilöautolla, voi ketjussa mainittu Canonin malli olla monelle ihan kiva. Ja jos ajatellaan keskimääräistä väestöä ja laitteen yleiskäyttöisyyttä, mikä tahansa kamera on tuollaista pikkuteleä parempi, jos siinä on ihan tavallisen-mittainen kittizoomi.

Ihmisiltä unohtuu hinta-asioiden ohella myös sen miettiminen, millaisia tarpeita ja toiveita ihmisillä on. Esimerkiksi ns. kuvanlaatu on niistä usein kaikkein vähäisin, mutta neuvojille joskus keskeisin.
Matti Vuori

Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 6 years ago

Olet osittain oikeassa. Joskin kysyjät ovat näköjään edustaneet säännöllisesti sitä kuvaajien ryhmää, joka etsii nimen omaan järjestelmäkameraa, ei mahdollisimman hyvää pokkaria.

jooseha
Viestit: 11
Liittynyt: 6 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja jooseha » 6 years ago

Jos ostaa kameran, jonka hintaluokka on 600 euroa ja saa kameran, jolla ei saa kelvollista kuvaa, on kyllä tullut huijatuksi!

Jotenkin tuntuu että neuvon kyselijöille saattaisi olla parempi, joku Olympuksen Pen tai vastaava. Taitaa meinaan kamerat mennä satunnaiseen kuvaukseen automaattiohjelmilla. Noi isommat kamerat vaatii oikeasti asioihin perehtymistä että niistä saa enemmän irti.

Niin ja lisäksi käytetyn ostaminen ilman tietoa on enemmän tai vähemmän riskialtista.

jesalonen
Viestit: 3308
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja jesalonen » 6 years ago

jooseha kirjoitti: Jos ostaa kameran, jonka hintaluokka on 600 euroa ja saa kameran, jolla ei saa kelvollista kuvaa, on kyllä tullut huijatuksi!
Voihan sitä ostaa kameran, jonka hintaluokka on 2600 euroa eikä silti saa kelvollisia kuvia.

Nimim. "Kokemusta omaava"
"Valokuvaaja on henkilö joka rakastaa varjoaan mutta vihaa heijastustaan" - Ralph Gibson

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 6 years ago

Mä oon jonkin verran pohtinut tuota kuvauksen opettelua ja olen kyllä enenevässä määrin sitä mieltä, että vanhat keinot on parempia kuin pussillinen uusia. jos kuvan valmistaminen olisi edullisempaa, suosittelisin vanhaa manuaalijärkkäriä+50/1.8, ilman paristoilla toimivaa.
Perusteluna se, että oppisi perusteet:
Valon tajuamiseen ja valoisuuserojen havaitsemiseen sekä niiden muodostumiseen lopullisessa kuvassa vaaditaan valon syvällistä pohtimista sekä teknisten asioiden tajuamista siten, että tuon lopullisen kuvan muotoutuminen on selkäytimessä.
Kun lähtee tuosta sunny16 säännöstä ja opettelee, miten paljon milläkin säällä ja millaisessa varjossa on vähemmän valoa, osaa nopeasti päätellä valoisuuserot aukkoina tai muina suureina, jotka mittaavat valon määrää tavalla tai toisella, osaa huomattavasti paremmin hahmottaa lopullisen kuvan kuin katsomalla aina näytöltä. Tämän takia olisin jopa sitä mieltä, että ilman valotusmittaria.

50 millin polttoväli vastaa suunnilleen ihmisen näkökenttää, jolloin kuvaamisesta tulee helposti näkemisen ja havainnoimisen jatke, jota valokuvauksen tulisi ollakin. On hyvä tietää, miten kuva muuttuu, kun menee kauemmas tai lähemmäs. Kun yhdellä polttovälillä tätä opettelee, osaa paremmin ennakoida tilanteen. Esim. muotokuvauksessa tutustua kohteeseen, asettua normaalille puhe-etäisyydelle (tietää mielessään, mitä kuvaan tulee, kun tästä otan tuolla tutulla 50 millisellä kuvan) ja odottaa hetkeä, jolloin valo on toivotun kaltainen ja naps, ottaa kuva sen suurempaa numeroa tekemättä.
Muitakin syitä tähän on, mutta tämä riittänee näin ensi alkuun.
Niin, ja tätä lähimpänä nykyään on tuo
d90+35/1.8.
Kohtuuhintainen ja toimiva kompo.
T Jukka
Real photographs are born wet

jooseha
Viestit: 11
Liittynyt: 6 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja jooseha » 6 years ago

Jukkis71 kirjoitti: Mä oon jonkin verran pohtinut tuota kuvauksen opettelua ja olen kyllä enenevässä määrin sitä mieltä, että vanhat keinot on parempia kuin pussillinen uusia. jos kuvan valmistaminen olisi edullisempaa, suosittelisin vanhaa manuaalijärkkäriä+50/1.8, ilman paristoilla toimivaa.




Niin, ja tätä lähimpänä nykyään on tuo
d90+35/1.8.
Kohtuuhintainen ja toimiva kompo.
T Jukka
Näinhän se on minunkin mielestä, mutta mistä löytää se neuvon kysyjä joka uskoo tuon?

Quiquern
Viestit: 20251
Liittynyt: 12 years ago
Viesti:

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja Quiquern » 6 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
50 millin polttoväli vastaa suunnilleen ihmisen näkökenttää

T Jukka
Annapa tuosta nettilegendasta hieman faktaa mutusi vahvistukseksi.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 6 years ago

Quiquern kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
50 millin polttoväli vastaa suunnilleen ihmisen näkökenttää

T Jukka
Annapa tuosta nettilegendasta hieman faktaa mutusi vahvistukseksi.
Ihmisen näkökenttä on huomattavasti laajempi, mutta tuo lienee suunnilleen vastaa asteina sitä, mihin ihminen pystyy tarkasti keskittämään huomionsa yhdellä kertaa.
Liekö tämä totta, mutta luotan myös ihmisten kokemuksiin pitkältä aikaväliltä.

T Jukka
Real photographs are born wet

jooseha
Viestit: 11
Liittynyt: 6 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja jooseha » 6 years ago

Quiquern kirjoitti: Annapa tuosta nettilegendasta hieman faktaa mutusi vahvistukseksi.
Kyllä tuo on vanhempi näkemys kuin netti. Todenperäisyydestä en tiedä, mutta luonnollisen näköisiä 50 millisellä otetut kuvat kyllä on.

VilleK
Kuvat.fi VIP
Viestit: 226
Liittynyt: 7 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja VilleK » 6 years ago

jooseha kirjoitti:
Quiquern kirjoitti: Annapa tuosta nettilegendasta hieman faktaa mutusi vahvistukseksi.
Kyllä tuo on vanhempi näkemys kuin netti. Todenperäisyydestä en tiedä, mutta luonnollisen näköisiä 50 millisellä otetut kuvat kyllä on.
Jos kamerassa on 50mm objektiivi ja etsimen suurennos on 1x, niin maailma näyttää saman kokoiselta ilman kameraa sekä kameran läpi katsottuna. Veikkaan kyseisen legendan syntyneen tästä. Nykyisissä 35mm kennolla varustetuissa kameroissa taitaa suurennos olla about 0.7-0.8x luokkaa, joten toi ei aivan toimi. Asian voi havaita esim. D7000:n 0.96x suurennoksella.
Viimeksi muokannut VilleK, 8.7.2011 klo 0.03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

pb76
Viestit: 770
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja pb76 » 6 years ago

jooseha kirjoitti:
Quiquern kirjoitti: Annapa tuosta nettilegendasta hieman faktaa mutusi vahvistukseksi.
Kyllä tuo on vanhempi näkemys kuin netti. Todenperäisyydestä en tiedä, mutta luonnollisen näköisiä 50 millisellä otetut kuvat kyllä on.
taitaa kuitenkin olla 40-45mm..
[quote=""mvuori""]
Voisitko lopettaa tuon päänaukomisen ja vittuilun, niin sen kokonaismäärä hieman vähenisi.
[/quote]

sanoo alan "ammattilainen"

Harald
Viestit: 2483
Liittynyt: 11 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja Harald » 6 years ago

Jep ei se ole mikään "netti" legenda, vaan puhdasta fysiikkaa.

Jos katsoo toisella silmällä sellaisen etsimen läpi joka on suurennokseltaan edes lähellä yhtä, niin 50mm objektiivilla saa saman kuvan molempiin silmiin. Toisen silmän näkökenttä on toki rajatumpi, mutta molemmat silmät näkevät samankokoisen kuvan.

Tarkka polttovälilukema on jossain 43 millin kohdalla, jos etsimen suurennut on tasan yksi, mutta kun näin ei ole, niin pienemmän suurennoksen antavilla etsimillä se on suunnilleen tuo 50 milliä.

J.W.The NowHere Man
Viestit: 11617
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja J.W.The NowHere Man » 6 years ago

Minäkin olen pohtinut tuota valokuvauksen opiskelua ja tullut siihen tulokseen että rangefinder eli läpikatsottavalla etsimellä oleva kamera on paras väline valokuvauksen opiskeluun. Jos pitäytyy filkkapuolella, on vaihtoehtoja vaikka kuinka, Digipuolella sitten vaikka Uusi "retrofuji" tai käytetty Leica M8.Maailma näyttää "oikealta" mittaetsimen kautta katsottuna, voi nähdä kuvaan tulevat ja siitä pois rajautuvat elementit. Zuumaaminenkin tapahtuu jaloilla eikä ruuvaamalla putkea, jolloin perspektiivi muuttuu eikä vain rajaus. ERITTÄIN opettavaista...
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...

Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Viestit: 6938
Liittynyt: 12 years ago
Viesti:

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja RB » 6 years ago

Munmiemlestä Canonin 5D on kamera joka kestää aikaa, jos ei mikään äksönkuvaaja ole. Ei ole sen hankinnan jälkeen tarvinnut kameranvaihtoa ajatella.

Nappe1
Viestit: 651
Liittynyt: 11 years ago
Paikkakunta: Kotka

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja Nappe1 » 6 years ago

Ei valokuvauksen opiskeluun mitään kameraa tarvita; netti on täynnään tämmöisiä foorumeita joissa tusinan verran kaikkitietäviä kertoo miten asiat on. rajausta taas voi harjoitella pahvikehyksellä ja väriteoriaa vaikka photoshopissa.

Presiis, sano. ;-)
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.

Avatar
AnselA
Paid subscriber
Viestit: 8548
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja AnselA » 6 years ago

[quote author=J.W.The NowHere Man link=topic=56852.msg425101#msg425101 Zuumaaminenkin tapahtuu jaloilla eikä ruuvaamalla putkea, jolloin perspektiivi muuttuu eikä vain rajaus. ERITTÄIN opettavaista...
[/quote]

Älä viitsi "sotkea" käsitteitä
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

TStoor
Viestit: 3033
Liittynyt: 11 years ago

Vs: Eräs näkökulma "minkä kameran ostaisin kysymykseen"

Viesti Kirjoittaja TStoor » 6 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti: Minäkin olen pohtinut tuota valokuvauksen opiskelua ja tullut siihen tulokseen että rangefinder eli läpikatsottavalla etsimellä oleva kamera on paras väline valokuvauksen opiskeluun. Jos pitäytyy filkkapuolella, on vaihtoehtoja vaikka kuinka, Digipuolella sitten vaikka Uusi "retrofuji" tai käytetty Leica M8.Maailma näyttää "oikealta" mittaetsimen kautta katsottuna, voi nähdä kuvaan tulevat ja siitä pois rajautuvat elementit. Zuumaaminenkin tapahtuu jaloilla eikä ruuvaamalla putkea, jolloin perspektiivi muuttuu eikä vain rajaus. ERITTÄIN opettavaista...
Olen samaa mieltä. Rangefinder -kamera on hieno keksintö ja erittäin, jaa, jotenkin luonnollinen.
Ricoh GR Gritty B/W Scandinavia - https://www.flickr.com/groups/2853300@N22/

Viestiketju lukittu