ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

5 years ago

meltio kirjoitti:
Ja kyllä, tietokone on todella heikko lenkki jonka takia moni päivä mennyt täysin harakoile.
Ja pahempaakin, itsekin olen pitkälti tietokoneen ansiosta ollut jo runsaan vuoden eläkkeellä.
-p-
 
MRe
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 115
Paikkakunta: itähelsinki

5 years ago

ppotka kirjoitti:
meltio kirjoitti:
Ja kyllä, tietokone on todella heikko lenkki jonka takia moni päivä mennyt täysin harakoile.
Ja pahempaakin, itsekin olen pitkälti tietokoneen ansiosta ollut jo runsaan vuoden eläkkeellä.
-p-
Ja minä töissä vuodesta -84...
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

5 years ago

Mikä ihmeen vänkäysketju tästäkin tuli... Esa linkitti uutiseen MicroOLEDin uudesta panelista, ja sota alkoi.
EVF:llä on selkeitä etuja puolellaan, mutta eihän ne ole vielä lopullisen valmiita, kehittyvät. Mittaetsin saavutti huippunsa Leicoissa. Nauttikaa valmiista tuotteesta, kuvatkaa, vaikka pimeässä vessassa jos se tuottaa kiksejä. ;-) Optinen peilietsin saavutti huippunsa kameroissa jo ennen etsinkuvaa pimentävää AF:ää. Nauttikaa valmiista tuotteesta, kuvatkaa. Niin minäkin.
 
-p-
 
MRe
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 115
Paikkakunta: itähelsinki

5 years ago

ppotka kirjoitti:
Optinen peilietsin saavutti huippunsa kameroissa jo ennen etsinkuvaa pimentävää AF:ää. Nauttikaa valmiista tuotteesta, kuvatkaa. Niin minäkin.
 
-p-
Tuo on kyllä niin totta. Kun välillä kuvaa jollain vanhalla filkkarungolla, vaikka tuolla F3:lla johon vaihdoin leikkokuvatähyslasin, ja sitten vaihtaa D700:aan, niin itku meinaa päästä.

Mun täytyy sanoa, että en pysty tarkentamaan kunnolla manuaalisesti näillä digirungoilla, vaikka kuinka olen yrittänyt. Ja EVF:t sun muut LiveView:t ei asiaa auta.

Tosin, kun kävin Rajalassa kokeilemassa Olyn E-PL2:sta, jossa oli VF-2 (vaimikäseon), niin yllätyin positiivisesti. En sitten tiedä miten toimii käytännössä.

EVF:iin voidaan kyllä tuoda kaikenlaisia "apuvoimia", kuten ääriviivojen korostusta, seeproja, ym. juttuja helpottamaan, mutta en tiä. Virran kulutukseen nämä ei kyllä auta. Filkkarungoilla kuvaa kolme vuotta samoilla nappiparistoilla, mutta onko sekään itsetarkoitus?

Mutta kehitys kehittyy ja EVF:t lienevät tulleen jäädäkseen. Jo pelkästään sen takia, että peilietsinkamera on kalliimpi valmistaa.
Viimeksi muokannut MRe, 29.1.2012 klo 21.14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

5 years ago

pekka, vessa oli vain lähimpänä, en viitsi moisen takia mennä pakkaseen seisomaan...
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
meltio
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 47

5 years ago

MRe kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Optinen peilietsin saavutti huippunsa kameroissa jo ennen etsinkuvaa pimentävää AF:ää. Nauttikaa valmiista tuotteesta, kuvatkaa. Niin minäkin.
 
-p-
Tuo on kyllä niin totta. Kun välillä kuvaa jollain vanhalla filkkarungolla, vaikka tuolla F3:lla johon vaihdoin leikkokuvatähyslasin, ja sitten vaihtaa D700:aan, niin itku meinaa päästä.

Mun täytyy sanoa, että en pysty tarkentamaan kunnolla manuaalisesti näillä digirungoilla, vaikka kuinka olen yrittänyt. Ja EVF:t sun muut LiveView:t ei asiaa auta.

Tosin, kun kävin Rajalassa kokeilemassa Olyn E-PL2:sta, jossa oli VF-2 (vaimikäseon), niin yllätyin positiivisesti. En sitten tiedä miten toimii käytännössä.

EVF:iin voidaan kyllä tuoda kaikenlaisia "apuvoimia", kuten ääriviivojen korostusta, seeproja, ym. juttuja helpottamaan, mutta en tiä. Virran kulutukseen nämä ei kyllä auta. Filkkarungoilla kuvaa kolme vuotta samoilla nappiparistoilla, mutta onko sekään itsetarkoitus?

Mutta kehitys kehittyy ja EVF:t lienevät tulleen jäädäkseen. Jo pelkästään sen takia, että peilietsinkamera on kalliimpi valmistaa.
Sun kannattaa vaihtaa mikä se focusing screen nyt suomeks onkaan sun kameraas jos haluat manuaalisesti tarkentaa. Niitä löytyy ainakin canoniin ihan klassisiin splitteihin asti. Toiset vaan pilaa autofokuksen sit kokonaan mutta ei kaikki.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

5 years ago

meltio kirjoitti:

Sun kannattaa vaihtaa mikä se focusing screen nyt suomeks onkaan sun kameraas jos haluat manuaalisesti tarkentaa. Niitä löytyy ainakin canoniin ihan klassisiin splitteihin asti. Toiset vaan pilaa autofokuksen sit kokonaan mutta ei kaikki.
Tarkoitit varmaan et autoeksposure pilaantuu.
-p-
 
MRe
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 115
Paikkakunta: itähelsinki

5 years ago

ppotka kirjoitti:
meltio kirjoitti:

Sun kannattaa vaihtaa mikä se focusing screen nyt suomeks onkaan sun kameraas jos haluat manuaalisesti tarkentaa. Niitä löytyy ainakin canoniin ihan klassisiin splitteihin asti. Toiset vaan pilaa autofokuksen sit kokonaan mutta ei kaikki.
Tarkoitit varmaan et autoeksposure pilaantuu.
-p-
Tuon mukaan KatzEyen tähyslasin ei pitäisi vaikuttaa tarkennukseen. Entäs tuo autoexposure? Mitä sen "pilaantuminen" tarkoittaa? Vähän menee hankalaksi, jos ei voi kuvata millään automaattiohjelmalla, itse kuvaan yleensä aukon esivalinnalla.
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 662
Paikkakunta: Kotka

5 years ago

MRe kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
meltio kirjoitti:

Sun kannattaa vaihtaa mikä se focusing screen nyt suomeks onkaan sun kameraas jos haluat manuaalisesti tarkentaa. Niitä löytyy ainakin canoniin ihan klassisiin splitteihin asti. Toiset vaan pilaa autofokuksen sit kokonaan mutta ei kaikki.
Tarkoitit varmaan et autoeksposure pilaantuu.
-p-
Tuon mukaan KatzEyen tähyslasin ei pitäisi vaikuttaa tarkennukseen. Entäs tuo autoexposure? Mitä sen "pilaantuminen" tarkoittaa? Vähän menee hankalaksi, jos ei voi kuvata millään automaattiohjelmalla, itse kuvaan yleensä aukon esivalinnalla.
Valotusmittari on tähyslasin takana prismakotelon sivussa lähes kaikissa nykyisissä kameroissa. ts. valotusmittarille kulkeva valo menee tähyslasin läpi. jos tähyslasi vaihdetaan valonläpäisykyvyltään erilaiseen kalibroimatta valotusmittaria, tulee valotukseen heittoa. KatzEyen tapauksessa Olympus E-400 kamerassa heitto oli 1/3-2/3 aukon luokkaa.

Ennen AF aikaa valotusmittari oli peilikammion alla / pohjassa katsellen kohti piirtotasoa, jonne valo ohjattiin pääpeilin takana olevalla apupeilillä tai sitten OM-4Ti tavalla eli tutkimalla suoraan sulkimen pintaan tehtyä kuviota ja pitkissä valotuksissa filmin pinnasta heijastuvalta valolta. AF:n tullessa, tarkennusmatriisianturi laitettiin tälle paikalle, joten valotusmittarille piti löytää uusi paikka. Koska AF:n myötä tarve erikoisille tähyslaseille väheni huomattavasti, joten mittari siirrettiin prismakoteloon.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Johannes
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1368

5 years ago

Nappe1 kirjoitti:
Ennen AF aikaa valotusmittari oli peilikammion alla / pohjassa katsellen kohti piirtotasoa, jonne valo ohjattiin pääpeilin takana olevalla apupeilillä tai sitten OM-4Ti tavalla eli tutkimalla suoraan sulkimen pintaan tehtyä kuviota ja pitkissä valotuksissa filmin pinnasta heijastuvalta valolta. AF:n tullessa, tarkennusmatriisianturi laitettiin tälle paikalle, joten valotusmittarille piti löytää uusi paikka. Koska AF:n myötä tarve erikoisille tähyslaseille väheni huomattavasti, joten mittari siirrettiin prismakoteloon.
Kyllä ne objektiivin läpi mittaavan valotusmittarin anturit alun perin mittasivat tähyslasin valoisuutta siellä prismakotelossa (Asahi Pentax Spotmatic), tai sitten anturi saattoi olla itse peilissä (Topcon). Nikonien F ja F2 valotusmittarit olivat prismakotelossa. Ei voi yleistää, että valokenno olisi ennen ollut peilikammion pohjassa, jonne valo ohjattiin apupeilillä, vaikka joissakin kameroissa näin olikin.
"I ain't dead yet!"
- Alex Stonewall
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

5 years ago

Väitelkääpä siitä historiasta sitten seuraavaksi... Peilikameroiden AF-sensori on kuitenkin nykyään lähes aina pääpeilin takana, useimmiten "lattiassa". Valo sinne ohjataan pääpeilin läpi isolta osalta etsinkuvan alasta, jolloin etsinkuva ei FF-rungoissa tuppaa nykyisin olemaan yhtä kirkas kuin ajalla ennen AF:ää. Mitä enemmän tarkennuspisteitä ja mitä huonovalovoimaisemmilla objektiiveilla AF toimii, sitä himmeämpi etsinkuva. Tahyslasin vaihto ei kuitenkaan vaikuta valon kulkuun pääpeilin läpi. Peilikameroiden valotusta mitataan nykyisin useimmiten tähyslasilta, jolloin tähyslasin vaihto useimmiten aiheuttaa tarpeen valotuksen korjaukseen, koska mittari on kalibroitu yhdenlaisen tähyslasin kirkkauteen ja muihin valonläpäisyominaisuuksiin (hiontatapa esim vaikuttaa havaittuun "keskittävyyteen"). Tsiisus Chrysler, että peilittömyys ja EVF on hieno juttu!
-p-
 
Lepus
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1870
Paikkakunta: Espoo

5 years ago

Jeps, kyllä Potka kirjoittaa asiaa.
Niinhän se menee, että kaikenlainen mekaniikka ja optinen kikkailu minimoituu kun päästään eroon peilestä ja kaiken maailman erillisistä sensoreista.
Se kuvasensori elikkäs kenno on ainut mitä oikeastaan tarvitaan.

Joskus sutjautetaan että mitä väliä kameralla on, kunhan siihen saa hyvän objektiivin kiinni. Sehän vain pitelee filmiä.

Nyt sitten on vaan runko joka pitelee sensoria ja johon saa hyvän objektiivin kiinni. Ollaan kuitenkin ihan eri "tasolla" (hyvä vai paha?!), kun ei tosiaan muuta olennaista ole enää kun softa joka liittyy lähinnä käytettävyyteen! Kuvan laadun kannalta ei ole mitään muuta siellä mistä pitäisi huolehtia.

Perskele, nyt kun ei ole peiliä niin ei ole juurikaan optis-mekaanisia härveleitä siellä louskuttamassa ja poissa kalibraatioistaan!

Muttä yhden mekaanisen mekanismin sinne lisäisin kuitenkin, nimittäin tiltattavan kennon. Peilittömässä pitäisi olla melko helppo toteutettava - ei aiheuta kalibrointivaikeuksia eikä kärsi tilanpuutteesta? Kuka sen tekee ensin?
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

5 years ago

ppotka kirjoitti:
EVF:llä on selkeitä etuja puolellaan, mutta eihän ne ole vielä lopullisen valmiita, kehittyvät.
Juu, ja senhän otimme ilolla tietona vastaan. Kaiki lie yhtä mieltä että niiden kehitys on hyvä asia.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
meltio
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 47

5 years ago

ppotka kirjoitti:
meltio kirjoitti:

Sun kannattaa vaihtaa mikä se focusing screen nyt suomeks onkaan sun kameraas jos haluat manuaalisesti tarkentaa. Niitä löytyy ainakin canoniin ihan klassisiin splitteihin asti. Toiset vaan pilaa autofokuksen sit kokonaan mutta ei kaikki.
Tarkoitit varmaan et autoeksposure pilaantuu.
-p-
joo, sori siis valotukseen tietenkin :D pitäis joskus lukee läpi ennenkuin painaa lähetä. Ja ehkä lisäyksenä että spotti siinä yleensä ekaks kärsii jos kärsii. muistaakseni canonilla oli joku screeni jonka ei pitäis juurikaan valonmittaukseen vaikuttaa ja toimia aikalailla hyvin manuaalilla, olisko ollut -s loppuinen??? muistaako ehkä joku.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

5 years ago

Voivoi on pojat kuutamolla kun kameravalmistajat kusettaa, mattalasivalmistajat kusettaa, obiskojen valmistajat kusettaa , kun missään ei pidä kutiaan nuo arvot. me "vanhan liiton miehet " katsottiin joko filkkapakkausta ja valotettiin sen mukaan. joku keksi "sunny 16" menetelmän, joku vain painoi selkäytimeen nuo oikeat valoarvot. Skarpeimmat valmistajat laittoivat nuo valoarvot valmiiksi kameroihin ja linsseihin. ei ole arvot, aukot eikä auringonvalo niistä ajoista muuttunut... Edesmennyt ystaväni ilmari K sanoi että jos canon arpoi eri aukko/aika yhdistelmiä minkä hän tiesi oikeiksi , silloin oli patteri loppu...
Liitteet
valotusmittari valoarvo asteikolla.jpg
valotusmittari valoarvo asteikolla.jpg (7.76 MiB) Katsottu 19 kertaa
Himmennine aukkoskaala hasselblad.jpg
Himmennine aukkoskaala hasselblad.jpg (7.76 MiB) Katsottu 156 kertaa
valoarvoasteikko hasselblad.jpg
valoarvoasteikko hasselblad.jpg (7.76 MiB) Katsottu 165 kertaa
Himmennin aukkoskaala rollei.jpg
Himmennin aukkoskaala rollei.jpg (7.76 MiB) Katsottu 165 kertaa
valoarvoskaala Rollei.jpg
valoarvoskaala Rollei.jpg (7.76 MiB) Katsottu 166 kertaa
valoarvo ohjetaulukko Rollei.jpg
valoarvo ohjetaulukko Rollei.jpg (7.76 MiB) Katsottu 168 kertaa
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
MRe
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 115
Paikkakunta: itähelsinki

5 years ago

Onhan se tietysti niinkin. Toisaalta näissä nykyvehkeissä manuaalikuvaus on tehty tavallisen hankalaksi, kun objektiivistakin on viety aukkovalinta.

Jo tuossa F3:ssa on raivostuttava "digitaalinen" valotusmittari. Sekin on jonkun mielestä ollut aikanaan varmaan hieno ja edistyksellinen. Verrattuna vaikka FE2:n viisarimittariin, missä kaksi viisaria pitää saada päällekkäin, niin F3 on n. miljoona vuotta ergonomiassa jäljessä. FE2:ssa jopa insinööri ymmärsi mitä pitää kääntää ja paljonko on yli- tai alivalotusta.

Toisaalta ennen oli ennen ja nyt on nyt. Silloin kuvaaminen oli vähän piipun polttelua ja nyt nuuskan vetämistä.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

5 years ago

Kyllä mä erotin silloin piipun polton ja kuvaamisen toisistaan. En kertaakaan laittanut piipputupakkaa objektiiviin ;)
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

5 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Kyllä mä erotin silloin piipun polton ja kuvaamisen toisistaan. En kertaakaan laittanut piipputupakkaa objektiiviin ;)
Nyt kun tuli mainittua "vanhan liiton miehet" voin kertoa yhden mojovan caj Bremer jutun:
Silloin kun caj kuvasi vielä kromatulla leicalla ja linsseillä jotka olivat kromirunkoisia, Linnan juhlissa caj vaihtoi tuon pitkähkön tuutin: leican 90mm:2 telen johonkin toiseen obiskaan ja laittoi tuon summicronin ikkunanlaudalle. Kun kääntyi ottaman taas  lasin, oli joku tumpannut huolellisesti tupakan etulinssiin oikein huolellisesti pyörittäen. Näytti ilmeisesti design tuhkakupilta !
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

5 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Kyllä mä erotin silloin piipun polton ja kuvaamisen toisistaan. En kertaakaan laittanut piipputupakkaa objektiiviin ;)
Nyt kun tuli mainittua "vanhan liiton miehet" voin kertoa yhden mojovan caj Bremer jutun:
Silloin kun caj kuvasi vielä kromatulla leicalla ja linsseillä jotka olivat kromirunkoisia, Linnan juhlissa caj vaihtoi tuon pitkähkön tuutin: leican 90mm:2 telen johonkin toiseen obiskaan ja laittoi tuon summicronin ikkunanlaudalle. Kun kääntyi ottaman taas  lasin, oli joku tumpannut huolellisesti tupakan etulinssiin oikein huolellisesti pyörittäen. Näytti ilmeisesti design tuhkakupilta !
Opetus: aina etulinssi päin pöytää...
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä