Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

JLN kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
Nikon menee laidasta laitaan.
T Jukka
Mistä moinen mieleen?
Musta möykky lätkänä kaukalossa varmaan.  :o
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17610

4 years ago

JLN kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
Nikon menee laidasta laitaan.
T Jukka
Mistä moinen mieleen?
Käsitin tuon vitsin todeksi.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

4 years ago

Hankaa välillä toistakin reunaa, kuten ns.  entinen tyttö asian ilmaisi.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Fedora
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 80

4 years ago

Himottava kamera kokonsa puolesta, mutta hinta on vain melkoinen. Etsin on myös teknisten tietojen pohjalta heikko.

Osaako joku sanoa miksi etsimistä ei saada tehtyä parempia, vaikka Nikon on tehnyt parhaan etsimensä jo 35 vuotta sitten FM/FE/2 kameroihin? Vertailin taas näkymää D700 ja FM2 kameroilla ja analogisessa valo ja suurennus ovat ihan toista luokkaa (suurennuskerroin FM2 = 0.85, D700 0.72).

Käytän pääsäntöisesti vain manuaalilinssejä ja tuurillahan tarkennusta joutuu haarukoimaan nykyisellä rungolla. Harmittamaan jää laittaa 3000 euroa kameraan, joka ei tuo ilmeisesti parannusta asiaan.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Fedora kirjoitti:
Himottava kamera kokonsa puolesta, mutta hinta on vain melkoinen. Etsin on myös teknisten tietojen pohjalta heikko.

Osaako joku sanoa miksi etsimistä ei saada tehtyä parempia, vaikka Nikon on tehnyt parhaan etsimensä jo 35 vuotta sitten FM/FE/2 kameroihin? Vertailin taas näkymää D700 ja FM2 kameroilla ja analogisessa valo ja suurennus ovat ihan toista luokkaa (suurennuskerroin FM2 = 0.85, D700 0.72).

Käytän pääsäntöisesti vain manuaalilinssejä ja tuurillahan tarkennusta joutuu haarukoimaan nykyisellä rungolla. Harmittamaan jää laittaa 3000 euroa kameraan, joka ei tuo ilmeisesti parannusta asiaan.
Mistä muuten päättelit näkemättä, etteikö Df:ssä olisi kunnollinen etsin (100%, 0,7x) ?

Vrt. esim. Nikon F3HP 100% 0,75x ja pokapäisenä voin sanoa, että hyvin näkyy jopa pokilla. Tai Nikon D4 100% 0,7x, D800 100% 0,72x.  Esimerkiksi voi yhtä hyvin ottaa M-Leican mittaetsimen jonka 0.72x etsimestä näkee myöskin erittäin hyvin.

Prismaetsimillä on enemmänkin kyse silmäetäisyydestä, joka antaa pelivaraa riippumatta siitä käyttääkö pokia vai ei. Joskin on totta, että kun valmistetaan "High Eyepont -etsimiä, on etsinkuvan suurennos pienempi. Jos taas jätetään tuo aspekti pois, voidaan käyttää jopa 0,92x kerrointa jonka etu näkyy esim. OM-1/Om-2 -malleissa, joissa ovat parhaimmat etsimet.
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 18.11.2013 klo 12.23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Fedora kirjoitti:
Osaako joku sanoa miksi etsimistä ei saada tehtyä parempia, vaikka Nikon on tehnyt parhaan etsimensä jo 35 vuotta sitten FM/FE/2 kameroihin? Vertailin taas näkymää D700 ja FM2 kameroilla ja analogisessa valo ja suurennus ovat ihan toista luokkaa (suurennuskerroin FM2 = 0.85, D700 0.72).
Suurennoksesta puheenollen, Nikonin F3HP aloitti uuden aikakauden pienemmällä etsinkuvalla, mikä oli toivottu uudistus varsin monelle, ellei jopa suurimmalle osalle.  Tämän jälkeen taisi kaikissa uutuuksissa olla vastaava (high eyepoint) etsin vakiona lukuunottamatta FM/FE sarjan jatkumoita.  Sellaista etsintä voi katsoa silmämuna hieman kauempana okulaarista ja koko etsinkuva näkyy silti kokonaan.  Sellaisella myös etsimen ympärillä olevat näytöt näkyy paremmin.  Silmälasien käyttäjälle myös yleensä kivempi etsinsuurennus.

Muihin ominaisuuksiin etsinkuvassa vaikuttaa tietenkin myös prisma itsessään ja tähyslasi.  (Ja luonnollisesti peili ja objektiivi.)
Viimeksi muokannut Mirrored, 18.11.2013 klo 12.12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Fedora
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 80

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Mistä muuten päättelit näkemättä, etteikö Df:ssä olisi kunnollinen etsin (100%, 0,7x) ?

Vrt. esim. Nikon F3HP 100% 0,75x ja pokapäisenä voin sanoa, että hyvin näkyy jopa pokilla. Tai Nikon D4 100% 0,7x, D800 100% 0,72x.  Esimerkiksi voi yhtä hyvin ottaa M-Leican mittaetsimen jonka 0.72x etsimestä näkee myöskin erittäin hyvin.

Prismaetsimillä on enemmänkin kyse silmäetäisyydestä, joka antaa pelivaraa riippumatta siitä käyttääkö pokia vai ei.
Lähtökohtaisesti omasta mielestäni 0,72 on huomattavasti huonompi kuin 0,85 tietysti jos prismaan on saatu valoa enemmän on hyvä juttu, mutta pitää tätä tietysti päästä ensin kokeilemaan. Myös M-Leicassa 0,72 on ihan hyvä, mutta 0,91 todella paljon parempi.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

4 years ago

Fedora kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Mistä muuten päättelit näkemättä, etteikö Df:ssä olisi kunnollinen etsin (100%, 0,7x) ?

Vrt. esim. Nikon F3HP 100% 0,75x ja pokapäisenä voin sanoa, että hyvin näkyy jopa pokilla. Tai Nikon D4 100% 0,7x, D800 100% 0,72x.  Esimerkiksi voi yhtä hyvin ottaa M-Leican mittaetsimen jonka 0.72x etsimestä näkee myöskin erittäin hyvin.

Prismaetsimillä on enemmänkin kyse silmäetäisyydestä, joka antaa pelivaraa riippumatta siitä käyttääkö pokia vai ei.
Lähtökohtaisesti omasta mielestäni 0,72 on huomattavasti huonompi kuin 0,85 tietysti jos prismaan on saatu valoa enemmän on hyvä juttu, mutta pitää tätä tietysti päästä ensin kokeilemaan. Myös M-Leicassa 0,72 on ihan hyvä, mutta 0,91 todella paljon parempi.
Eiköhän Df:n etsin ole samaa sarjaa kuin Nikonin tähän mennessä julkaistuissa täyskennoisissa. Noissa on pieniä eroja suurennussuhteissa ja ey-pointissa, mutta paremmuusjärjestykseen niitä on paha laittaa. Tai no, D700:ssa ei ole 100% etsintä, muissa on. Toisaalta D700:ssa on etsinlasi joka soveltuu käsin tarkentamiseen pikkuisen paremmin kuin D600/800 etsinlasi. Huomiona myös se, että D60:n ey-point on vähän suurempi. Sitä on aika hyvä käyttää silmälaseilla. Ellen väärin muista Df:ssä tämä oli matalampi.
 
Johannes
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 1368

4 years ago

nomad kirjoitti:
(...)

Eiköhän Df:n etsin ole samaa sarjaa kuin Nikonin tähän mennessä julkaistuissa täyskennoisissa. Noissa on pieniä eroja suurennussuhteissa ja ey-pointissa, mutta paremmuusjärjestykseen niitä on paha laittaa. Tai no, D700:ssa ei ole 100% etsintä, muissa on. Toisaalta D700:ssa on etsinlasi joka soveltuu käsin tarkentamiseen pikkuisen paremmin kuin D600/800 etsinlasi. Huomiona myös se, että D60:n ey-point on vähän suurempi. Sitä on aika hyvä käyttää silmälaseilla. Ellen väärin muista Df:ssä tämä oli matalampi.
En haluaisi saivarrella, mutta termi on eyepoint, toinen samaa asiaa tarkoittava on "eye relief" (joka suomalaisilla Sonyn sivuilla on luovasti käännetty muotoon "silmälaukaisin".)
"I ain't dead yet!"
- Alex Stonewall
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

4 years ago

Johannes kirjoitti:
nomad kirjoitti:
(...)

Eiköhän Df:n etsin ole samaa sarjaa kuin Nikonin tähän mennessä julkaistuissa täyskennoisissa. Noissa on pieniä eroja suurennussuhteissa ja ey-pointissa, mutta paremmuusjärjestykseen niitä on paha laittaa. Tai no, D700:ssa ei ole 100% etsintä, muissa on. Toisaalta D700:ssa on etsinlasi joka soveltuu käsin tarkentamiseen pikkuisen paremmin kuin D600/800 etsinlasi. Huomiona myös se, että D60:n ey-point on vähän suurempi. Sitä on aika hyvä käyttää silmälaseilla. Ellen väärin muista Df:ssä tämä oli matalampi.
En haluaisi saivarrella, mutta termi on eyepoint, toinen samaa asiaa tarkoittava on "eye relief" (joka suomalaisilla Sonyn sivuilla on luovasti käännetty muotoon "silmälaukaisin".)
Sehän olisikin kätevää jos kamera laukeaisi silmää räpäyttämällä.
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4186
Paikkakunta: Porvoo

4 years ago

DK-17M:ää kannattaa kokeilla D700:ssa.
 
Avatar
Altti_Hellakoski
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 166
Paikkakunta: Espoo

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Jos taas jätetään tuo aspekti pois, voidaan käyttää jopa 0,92x kerrointa jonka etu näkyy esim. OM-1/Om-2 -malleissa, joissa ovat parhaimmat etsimet.
Minua ärsytti aina OM1/2-sarjan etsimien huono kontrasti. Etsinkuva oli iso, mutta kääntöpuolena tuo ongelma. Nikonin F2 oli paljon parempi, mielestäni.

--
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Altti_Hellakoski kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Jos taas jätetään tuo aspekti pois, voidaan käyttää jopa 0,92x kerrointa jonka etu näkyy esim. OM-1/Om-2 -malleissa, joissa ovat parhaimmat etsimet.
Minua ärsytti aina OM1/2-sarjan etsimien huono kontrasti. Etsinkuva oli iso, mutta kääntöpuolena tuo ongelma. Nikonin F2 oli paljon parempi, mielestäni.

--
Enpä kokenut tuon häiritsevän OM-2:sen kanssa mutta muuten olen samaa mieltä kanssasi. Nimittäin Leicaflex SL/SL2:n etsin ole kaikkein kirkkaimpia mutta siinä on poikkeuksellisen hyvä kontrasti ja sen ansiosta tarkentaminen helppoa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Altti_Hellakoski kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Jos taas jätetään tuo aspekti pois, voidaan käyttää jopa 0,92x kerrointa jonka etu näkyy esim. OM-1/Om-2 -malleissa, joissa ovat parhaimmat etsimet.
Minua ärsytti aina OM1/2-sarjan etsimien huono kontrasti. Etsinkuva oli iso, mutta kääntöpuolena tuo ongelma. Nikonin F2 oli paljon parempi, mielestäni.

--
Enpä kokenut tuon häiritsevän OM-2:sen kanssa mutta muuten olen samaa mieltä kanssasi. Nimittäin Leicaflex SL/SL2:n etsin ole kaikkein kirkkaimpia mutta siinä on poikkeuksellisen hyvä kontrasti ja sen ansiosta tarkentaminen helppoa.
Voi olla totta. Toisaalta myös objektiivien kontrasteissa on eroa. Näiden täyskenno-Nikonien kanssa olen vertaillut mm. 35mm/2 Nikkoria ja Zeissiä. Ero jälkimmäisen hyväksi on aika selvä. Vielä parempi on 28mm/2 Zeiss Distagon. Ero ei johdu pelkästään siitä, että 28mm on lyhyempi polttoväli, vaan myös objektiivin olemuksesta.
 
Avatar
Linssilude
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 4127
Paikkakunta: Seinäjoki

4 years ago

Kaikista käyttämistäni Nikoneista paras etsin on edelleen F2:ssa olipa kiinni mikä tahansa optiikka. FE2 tulee sitten tiukasti perässä. Seuraavana siirrytäänkin sitten Olympus OM1:een.
Kuva valosta vaihtelee jokaisella valokuvaajalla.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17610

4 years ago

Oon ihmetellytkin joskus tuota tarkentamisen vaikeutta om1:llä hämärässä.
Kun kokeilin nikon fe:tä, tuntui tarkentaminen todella helpolta.
Pitänee kokeilla lisää, josko hommaisikin nikonin kinokaluston.
Fm2n, 105/2.5 ja mikä vielä? 50/1.8 ja 28/2.8
Real photographs are born wet
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Tässä on ultimate Df. Ei tarvitse enää keskustella siitä onko kamera hyvän näköinen vai ei. Onhan se niin...

http://www.getdpi.com/gallery/files/4/9/_741744.jpg
 
peltipaatti
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 473

4 years ago

Ja Df:n hinta tippuu, runko ja 1.8/50mm, 2850€. Turun uusimmassa kamerakaupassa joka eilen avattiin eli Jaskamerakauppa Maariankadulla, arvatkaa kuka omistaa ;o)
Vapise rajala heheheh

ps. Siel on myös hieno museo osasto jossa me vanhat voidaan käydä muistelemassa kadonnutta nuoruutta...
Viimeksi muokannut peltipaatti, 21.11.2013 klo 9.25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:

Tässä on ultimate Df. Ei tarvitse enää keskustella siitä onko kamera hyvän näköinen vai ei. Onhan se niin...

http://www.getdpi.com/gallery/files/4/9/_741744.jpg
Silti vaan paljon paremman näköinen kuin mikään Sony ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

peltipaatti kirjoitti:
Ja Df:n hinta tippuu: runko ja 50/1,8, 2850€. Turun uusimmassa kamerakaupassa, joka eilen avattiin -eli Jaskamerakauppa Maariankadulla. Arvatkaa kuka omistaa ;o)
Vapise Rajala, heheheh.

ps. Siel on myös hieno museo-osasto, jossa me vanhat voidaan käydä muistelemassa kadonnutta nuoruutta...
Ei tunnista google vielä kuin nimenhaun ;-)

"Verkkotunnus, Myönnetty. jaskamerakauppa.fi, 31.10.2013"
"huollon" puolella näemmä jo nettikauppa: http://www.jastekniikka.fi/kauppa?cid=8
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä