• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 13
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17530

1 year ago

Joskus fujin tiedostot vaikuttavat liian tiiviiltä. Nikonin tiedostoissa on enemmän ilmaa.
Real photographs are born wet
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9929

1 year ago

Jukkis71 kirjoitti:
Joskus fujin tiedostot vaikuttavat liian tiiviiltä. Nikonin tiedostoissa on enemmän ilmaa.
Happi loppuu kun yritän ymmärtää mitä tarkoitat :-)
Fujilla kuvaan kirjoitti:
Täysin epätieteellisesti väitän, että kyse on yksinkertaisesti jo filmiaikana opitusta osaamisesta. Periaatteessa sama asia, minkä vuoksi Sony ei kykene tekemään kameraa, vaikka osti Minoltan.

Jos osaa tehdä filmiä, jossa on hyvät värit, niin ne samat väri-insinöörit osaavat tehdä myös digitaalisen kameran. Talossa on osaamista, hiljaista tietoa väreistä, joka on vuosikymmeniä vanhaa.
Sama on käynyt joskus mielessä.
 
Avatar
diefenbaker
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2658

1 year ago

Jukkis71 kirjoitti:
Joskus fujin tiedostot vaikuttavat liian tiiviiltä. Nikonin tiedostoissa on enemmän ilmaa.
Tarkoitatko että tulee helpommin artefakteja käsittelyssä? Minustakin Fujin X-files ovat hankalia käsitellä (vaikka hommasinkin Capture Onen). Se oli loppujen lopuksi syy, miksi myin Fujit pois. Ominaisuuksiltaan muuten hienoja kameroita ja ne obiskat vasta....mutta taidan odottaa, kunnes Fujilta tulee joku ei-X malli. Ja mieluummin vähän isommalla kennolla. Tai sitten X-Pron filmiversio ;-)
hidee-hidee-hidee-hidee-hidee-hidee-hi
hodee-hodee-hodee-hodee-hodee-hodee-ho
scoodley-woo-scoodley-woo-scoodley-woodley-woodley-woo
zit-dit-dit-dit-dittle-but-dut-duttleoo-skit-dit-skittle-but-dit-zoy

(Cab Calloway)
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

1 year ago

niffe kirjoitti:
Fujin ongelmia ovat lähinnä huono ergonomia, etenkin valikoissa ja pienen koon vuoksi. Samoin se värisuodatin ei sovellu kuviin, joissa on henkilöitä, mutta muihin kuviin sitten sitäkin paremmin. Objektiivit ovat teräviä ja värimaailma sopii esim. reissukuviin hyvän värikontrastin puolesta. Samoin reissussa tulevat pienen kameran edut esiin. Fujia kannattaa ilman muuta harkita yleiskameraksi, jossa se on mielestäni jopa (hyvää?) mainettaan parempi, mutta mikään hää- tai studiokuvaajan ratkaisu se ei välttämättä ole.
Tuo Fujin värimaailman sopimattomuus muotokuvaamiseen oli mulle uutta, oon kuvitellut että olis juuri toisin. Pienuuden aiheuttamat ergonomiapuutteet saavat kyllä kameran tuntumaan vastenmieliseltä, samoin epäselvät valikot. Esim. Olyn ergonomia/koko ja valikot olivat mun tottumuksille heikot.

Yks paikkakunnan johtavista kameramyyjistä hehkuttaa Canonin värejä Nikoniinkin verrattuna muotokuvissa, en voi ottaa siihen paremmin kantaa kun pitkäaikaisempaa kokemusta on vain Dsatkusta.
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

Saapahan noita värejä säädettyä aika lailla itselleen sopiviksi.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11097
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

RB kirjoitti:
Tuo Fujin värimaailman sopimattomuus muotokuvaamiseen oli mulle uutta, oon kuvitellut että olis juuri toisin. Pienuuden aiheuttamat ergonomiapuutteet saavat kyllä kameran tuntumaan vastenmieliseltä, samoin epäselvät valikot. Esim. Olyn ergonomia/koko ja valikot olivat mun tottumuksille heikot.

Yks paikkakunnan johtavista kameramyyjistä hehkuttaa Canonin värejä Nikoniinkin verrattuna muotokuvissa, en voi ottaa siihen paremmin kantaa kun pitkäaikaisempaa kokemusta on vain Dsatkusta.
Kyllä sillä voi ottaa potrettejakin, mutta noilla muilla mainitsemillasi merkeillä se on helpompaa - ainakin sarjatuotantohommeleissa. Periaatteessa ihan millä vaan kameralla voi ottaa ihan mitä vaan kuvia, mutta jokaisella vehkeellä on omat vahvuusalueensa. Fuji on tehty kadulle ja reissuun...
 
Fujilla kuvaan
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 289

1 year ago

niffe kirjoitti:
... Fuji on tehty kadulle ja reissuun...
Ainakin noihin, mutta jos saavat tarkennuksen nopeammaksi, niin luontokuvausmarkkinoilla on mielenkiintoinen tilanne. Fujin johtaja sanoi alkuvuodesta haastattelussa, että tavoite on yhtä hyvä tarkennus kuin Canonin 7D mark II:ssa. Se ollee riittävä.

Oletan, ettei X Pro2 ole vielä niin nopea, mutta X T2 on mielenkiintoinen noin vuoden päästä. Jos Fuji onnistuu tarkennuksessa, ollaan todella mielenkiintoisessa tilanteessa. Minusta Fujin huhutut 100 - 400 ja 200 mm eivät kuitenkaan ole oikea tapa lähestyä luontokuvaajia. Ensimmäiseksi olisi pitänyt tulla f/2.8 300 mm ja seuraavaksi f/4.0 300 mm. Sitten vasta muuta.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

1 year ago

niffe kirjoitti:
Kyllä sillä voi ottaa potrettejakin, mutta noilla muilla mainitsemillasi merkeillä se on helpompaa - ainakin sarjatuotantohommeleissa. Periaatteessa ihan millä vaan kameralla voi ottaa ihan mitä vaan kuvia, mutta jokaisella vehkeellä on omat vahvuusalueensa. Fuji on tehty kadulle ja reissuun...
Toki kaikilla voi, oon kuitenkin ollut siinä käsityksessä että Fuji olis jotenkin tavallista parempi siihen.
Tietysti nämäkin on makuasioita.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11097
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

Fujilla kuvaan kirjoitti:
Ainakin noihin, mutta jos saavat tarkennuksen nopeammaksi, niin luontokuvausmarkkinoilla on mielenkiintoinen tilanne. Fujin johtaja sanoi alkuvuodesta haastattelussa, että tavoite on yhtä hyvä tarkennus kuin Canonin 7D mark II:ssa. Se ollee riittävä.
Tuota nopeutta varmasti tavoittelee monikin valmistaja ja tuskin Canoninkaan kehitys siihen pysähtyy. Se vaatii kuitenkin pikseleitä rajusti, koska siinä kennossa joka toinen pikseli tuottaa tarkennustietoa. Prosessointinopeus on sitten aina kompromissi akun, kameran koon ja tietenkin itse prosun kesken.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11097
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

RB kirjoitti:
Toki kaikilla voi, oon kuitenkin ollut siinä käsityksessä että Fuji olis jotenkin tavallista parempi siihen.
Tietysti nämäkin on makuasioita.
Paha sanoa, miltä studiossa näyttää. En ole koskaan kokeillut isoilla salamilla,  kun ei tämä ole ollenkaan sen oloinen vempain, eikä tässä ole muuta konstia kuin tuo oma integroitu pikkusalama muiden laitteiden laukaisuun. Kaikki käsisalamat ovat sitten puolestaan Canonin nastoilla, joten tuohon varusteluistiinkaan minulla ei ole mitään laitettavaa. Normikuvissa tulee kuitenkin helposti rusoposkea, jota en ainakaan itse välittäisi nähdä studiokuvissa. Täytyy pruuvata joskus isoilla lampuilla ja ottaa vertailukuvat.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9929

1 year ago

niffe kirjoitti:
Tuota nopeutta varmasti tavoittelee monikin valmistaja ja tuskin Canoninkaan kehitys siihen pysähtyy. Se vaatii kuitenkin pikseleitä rajusti, koska siinä kennossa joka toinen pikseli tuottaa tarkennustietoa. Prosessointinopeus on sitten aina kompromissi akun, kameran koon ja tietenkin itse prosun kesken.
En ole Canonin peilittömillä kuvannut, mutta kaikki testit moittivat niiden tarkennusta onnettomaksi. m43 kameroissa on periaatteessa nopea tarkennus, mutta tarkennuspisteen koon takia tarkennus eksyy joissakin tialnteissa helposti taustaan. Ja jos pienennät tarkennuspistettä, niin heikossa valossa tarkennus hidastuu. Tosin jossain esittelyvideossa äskettäin väitettiin, että Panasonic olisi nyt päässyt aivan uuteen vaiheeseen tarkennusjärjestelmänsä kanssa.

Nikonin peilittömillä voi hyvässä valossa huoleti kuvata myös liikkuvaa kohdetta. Tarkennus on ehdottomasti paras mitä olen peilittömissä omakohtaisesti kokeillut ja se riittää aika hyvin myös teleobjektiiveilla toimiessa. Lisäksi kamera on nopea ja reagoi laukaisimen painallukseen kuin hyvä dslr. On itseasiassa hyvin hämmentävää, ettei Nikon ole tarkennuksen hyvyydestä enempää rummuttanut. Ainoa vaan, että valon heiketessä myös Nikon putoaa kontrastitarkennukselle ja sitten ollaan samassa tilanteessa missä muidenkin peilittömien kanssa.

Nyt on sitten näitä Sonyn uusia ja hienoja täyskennoisia. Tarkennuspisteiden toimintatavan ja määrän suhteen systeemi on vähän kuin Nikoneissa. Sonyn tarkennuksen toimivuutta on kovasti hypetetty, mutta ilmeisesti siinäkin on tasan samat rajoitteet mitä Nikonissa. Ja suuremman kennokoon takia ne vielä korostuvat. Eli hyvässä valossa tarkennus toimii ihmeellisen hyvin, mutta valon heiketessä mennään kontrastitarkennukselle joka on hitaampi ja tekee sen edes-takas pumppauksen tarkennuksen lopulllisen kohdan ympärillä.

Minulla ei ole niin laajaa kokemusta X100:n jälkeisistä Fujeista, että sanoisin niistä lopullista tuomiota. Hitaita kuin tuomiopäivä nuo ovat kuitenkin olleet. Kaverini joka on enemmän kuvannut X-T1:llä sanoo, että se on nopeampi mutta, että se toisinaan tarkentaa raakasti pieleen. Tämä saattaa sattuaihan helpossakin tilanteessa, esim potretissa. Ilmeisesti kyse on siitä, että kun firmwaren muutoksilla tarkennusta on kehitetty, on päädytty toisenlaiseen kompromissiin nopeuden ja tarkkuuden välillä.

Vaikea on uskoa, että peilittömien tarkennusta vielä vähään aikaan saadaan yhtä nopeaksi ja mutkattomaksi kuin mitä se on dslr peilijärkkäreillä. Vaikka peilittömät kehittyvätkin nopeasti, ne töin tuskin pääsevät sille tasolle mikä 300-400e CaNikonin perusjärkkärille on itsestäänselvää. Syynä on ihan luonnonlait - kennolta tapahtuvaa vaihetarkennusta on vaikea saada toimimaan heikossa valossa. Eli tätä vasten en hirveästi laskisi sen varaan, että 200mm tai 400mm objektiivit olisivat niitä joiden kanssa Fujin peilitön järjestelmä on omimmillaan. Ei ainakaan kun pöllökuvaa kärkytään hämärässä metsässä.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11097
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

nomad kirjoitti:
En ole Canonin peilittömillä kuvannut, mutta kaikki testit moittivat niiden tarkennusta onnettomaksi. m43 kameroissa on periaatteessa nopea tarkennus, mutta tarkennuspisteen koon takia tarkennus eksyy joissakin tialnteissa helposti taustaan. Ja jos pienennät tarkennuspistettä, niin heikossa valossa tarkennus hidastuu. Tosin jossain esittelyvideossa äskettäin väitettiin, että Panasonic olisi nyt päässyt aivan uuteen vaiheeseen tarkennusjärjestelmänsä kanssa.

Nikonin peilittömillä voi hyvässä valossa huoleti kuvata myös liikkuvaa kohdetta. Tarkennus on ehdottomasti paras mitä olen peilittömissä omakohtaisesti kokeillut ja se riittää aika hyvin myös teleobjektiiveilla toimiessa. Lisäksi kamera on nopea ja reagoi laukaisimen painallukseen kuin hyvä dslr. On itseasiassa hyvin hämmentävää, ettei Nikon ole tarkennuksen hyvyydestä enempää rummuttanut. Ainoa vaan, että valon heiketessä myös Nikon putoaa kontrastitarkennukselle ja sitten ollaan samassa tilanteessa missä muidenkin peilittömien kanssa.

Nyt on sitten näitä Sonyn uusia ja hienoja täyskennoisia. Tarkennuspisteiden toimintatavan ja määrän suhteen systeemi on vähän kuin Nikoneissa. Sonyn tarkennuksen toimivuutta on kovasti hypetetty, mutta ilmeisesti siinäkin on tasan samat rajoitteet mitä Nikonissa. Ja suuremman kennokoon takia ne vielä korostuvat. Eli hyvässä valossa tarkennus toimii ihmeellisen hyvin, mutta valon heiketessä mennään kontrastitarkennukselle joka on hitaampi ja tekee sen edes-takas pumppauksen tarkennuksen lopulllisen kohdan ympärillä.

Minulla ei ole niin laajaa kokemusta X100:n jälkeisistä Fujeista, että sanoisin niistä lopullista tuomiota. Hitaita kuin tuomiopäivä nuo ovat kuitenkin olleet. Kaverini joka on enemmän kuvannut X-T1:llä sanoo, että se on nopeampi mutta, että se toisinaan tarkentaa raakasti pieleen. Tämä saattaa sattuaihan helpossakin tilanteessa, esim potretissa. Ilmeisesti kyse on siitä, että kun firmwaren muutoksilla tarkennusta on kehitetty, on päädytty toisenlaiseen kompromissiin nopeuden ja tarkkuuden välillä.

Vaikea on uskoa, että peilittömien tarkennusta vielä vähään aikaan saadaan yhtä nopeaksi ja mutkattomaksi kuin mitä se on dslr peilijärkkäreillä. Vaikka peilittömät kehittyvätkin nopeasti, ne töin tuskin pääsevät sille tasolle mikä 300-400e CaNikonin perusjärkkärille on itsestäänselvää. Syynä on ihan luonnonlait - kennolta tapahtuvaa vaihetarkennusta on vaikea saada toimimaan heikossa valossa. Eli tätä vasten en hirveästi laskisi sen varaan, että 200mm tai 400mm objektiivit olisivat niitä joiden kanssa Fujin peilitön järjestelmä on omimmillaan. Ei ainakaan kun pöllökuvaa kärkytään hämärässä metsässä.
En ole koskaan edes pitänyt kädessä Canonin peilitöntä, joten en osaa sanoa noista, mutta croppikennoisissa vaihetarkennusta on ainakin noissa STM-vehkeissä varmaan kehitetty ensisijaisesti videokuvaus mielessä. Siirtymät ovat melko smootheja ja tarkennuksen edestakaista sahausta on vältelty. Esmerkiksi 650D vaihetarkennus on parhaimmillaan videokuvauksessa, kun sormella tökkäilet näytöltä tarkennettavan ja seurattavan kohteen. Olen yrittänyttehdä sillä jopa rack focus-trikkejä, vaikka osa menee kyllä uusiksi, kun se ajelee yli ja korjaa takaisin :) Uudemmat ovat jo varmaan parempia siinäkin.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17530

1 year ago

Ei x-t1:llä pysty liikkuvaa kohdetta seuraamaan. Tai sitten en vain osaa käyttää kameraa.

Tuo fujin tiedosto toistaa mielestäni ihon sävyt huomattavasti luonnollisemmin kuin nikonin d700. Myös raakatiedostosta. Fujilla ne ovat valmiiksi kohdallaan.

Tuo 'tiiviys' on vaikeasti selitettävissä. Kun katsoo fujin kuvia näytöllä, ne vaikuttavat välillä jotenkin ahtaalta.
Nikonin d700 on enemmän ilmaa. Ei ole kyse syväterävyydestä eikä edes pikselitiheydestä, vaan jostain muusta.
Fujin dynamiikka on kyllä mielestäni erinomainen, saa huippuvaloja palautettua ja varjoja auki todellakin riittävästi.

Kuvaan fujilla, koska tarvitsen mahdolisimman valmista jpegia kamerasta ja pidän fujin värintoistosta. Siinä on kyse kokonaisuudesta- kenno, algoritmit ja optiikat. Lisäksi pieni koko on kyllä todella suuri plussa.

Minä saan captureonella mieleistä jälkeä. Fujin jpeg kyllä hävittää jonkin verran yksityiskohtia, vaikka muuten on niin hyvän näköistä.
Real photographs are born wet
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9929

1 year ago

niffe kirjoitti:
En ole koskaan edes pitänyt kädessä Canonin peilitöntä, joten en osaa sanoa noista, mutta croppikennoisissa vaihetarkennusta on ainakin noissa STM-vehkeissä varmaan kehitetty ensisijaisesti videokuvaus mielessä. Siirtymät ovat melko smootheja ja tarkennuksen edestakaista sahausta on vältelty. Esmerkiksi 650D vaihetarkennus on parhaimmillaan videokuvauksessa, kun sormella tökkäilet näytöltä tarkennettavan ja seurattavan kohteen. Olen yrittänyttehdä sillä jopa rack focus-trikkejä, vaikka osa menee kyllä uusiksi, kun se ajelee yli ja korjaa takaisin :) Uudemmat ovat jo varmaan parempia siinäkin.
Nyt muistin. Tässä se Canonin uusimman sukupolven peilittömän testi mihin viestissäni viittasin. Nopeasti summaten: sievä ja hyvin tehty kamera, mutta tarkennus on edellistä sukupolvea - jos sitäkään.
https://youtu.be/6a8wmQk1egw

Sormitökkäilytarkennus on kyllä hauska, olen sitä Olympuksessa käyttänyt. Stillejä kuvatessa luonnehtisin sen kuitenkin enemmän nice-to-have kuin must-have -ominaisuudeksi.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11097
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

nomad kirjoitti:
Nyt muistin. Tässä se Canonin uusimman sukupolven peilittömän testi mihin viestissäni viittasin. Nopeasti summaten: sievä ja hyvin tehty kamera, mutta tarkennus on edellistä sukupolvea - jos sitäkään.
https://youtu.be/6a8wmQk1egw

Sormitökkäilytarkennus on kyllä hauska, olen sitä Olympuksessa käyttänyt. Stillejä kuvatessa luonnehtisin sen kuitenkin enemmän nice-to-have kuin must-have -ominaisuudeksi.
Sormella tarkentelulla on pari sellaista sovellusaluetta, missä se on kätevä. Toinen on tosiaan videokuvauksessa, jolloin voi välttyä "follow focus"-säheltämiseltä melko pitkälle ja sitten macro-kuvaus, jossa voit takanäytölle suurennetusta kuvasta tökkiä esimerkiksi focus stackingia varten eri tarkennuskohtia kuvasta. Muuten olen pitäytynyt ihan perinteisessä tarkennuksessa.
 
Fujilla kuvaan
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 289

1 year ago

Jukkis71 kirjoitti:
Ei x-t1:llä pysty liikkuvaa kohdetta seuraamaan...
Onko sinulla kaikki softapäivitykset? Käsittääkseni X T1 on parantunut enemmän kuin X Pro1, joka sekin on saanut aivan uuden tarkennuksen softapäivitysten mukana.
 
Fujilla kuvaan
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 289

1 year ago

Fujilla kuvaan kirjoitti:
Ainakin noihin, mutta jos saavat tarkennuksen nopeammaksi, niin luontokuvausmarkkinoilla on mielenkiintoinen tilanne...
Tarkennusnopeuden lisäksi Pana-Fuji yhteistyönä kehitettävästä orgaanisesta kennosta kuullaan jotain uutta helmikuun ensimmäinen päivä (2016 IEEE International solid-state circuits conference). Moninkertainen dynamiikka nykyisiin verrattuna yhdistettynä riittävän nopeaan tarkennukseen jakaa pelikortit täysin uudestaan luontokuvausmarkkinoilla.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11097
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

Fujilla kuvaan kirjoitti:
Tarkennusnopeuden lisäksi Pana-Fuji yhteistyönä kehitettävästä orgaanisesta kennosta kuullaan jotain uutta helmikuun ensimmäinen päivä (2016 IEEE International solid-state circuits conference). Moninkertainen dynamiikka nykyisiin verrattuna yhdistettynä riittävän nopeaan tarkennukseen jakaa pelikortit täysin uudestaan luontokuvausmarkkinoilla.
Pidän optimismistasi, mutta odotellaan nyt ja katsotaan millainen käytännön toteutus siellä saadaan aikaiseksi ;)
 
Fujilla kuvaan
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 289

1 year ago

niffe kirjoitti:
Pidän optimismistasi, mutta odotellaan nyt ja katsotaan millainen käytännön toteutus siellä saadaan aikaiseksi ;)
Ja kuinka monta vuotta siihen vielä kestää. :) Huhut ovat kertoneet, että markkinoille tuloon olisi vielä vuosia.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9929

1 year ago

Fujilla kuvaan kirjoitti:
Tarkennusnopeuden lisäksi Pana-Fuji yhteistyönä kehitettävästä orgaanisesta kennosta kuullaan jotain uutta helmikuun ensimmäinen päivä (2016 IEEE International solid-state circuits conference). Moninkertainen dynamiikka nykyisiin verrattuna yhdistettynä riittävän nopeaan tarkennukseen jakaa pelikortit täysin uudestaan luontokuvausmarkkinoilla.
Jos toi on totta, niin sittenhän X-Pro2 on vanhentunut jo ennen kuin se julkaistaan ;-)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 13

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä