• 1
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 22
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

3 years ago

nomad kirjoitti:
Onhan Df varmaankin kokonaisuutena kinokennoineen selvästi parempi kamera kuin X-T1. Nyt kuitenkin näyttää, että Df:n erikoisuuksien alueella, eli retroilussa, Fuji on onnistunut paremmin. X-T1 on kaunis eikä sen käytettävyydessäkään ole ilmeisiä ongelmia.
Tämä koko "retroilu" on ihan vaan yhden kameratekniikan tyylisuunnan poliittista propagandaa, jolla yritetään kiistä että säätimissä voisi olla eroja. Ilmiötä vosi kutsua yhden totuuden suomalaiseksi ilmiöksi, mutta valitettavasti samaa on muuallakin. Minusta tämä kasarikameratyyli on vain väliaikainen ilmiö, mutta räpin tapaan jäänyt pahasti päälle. Onneksi digikuvaajat eivät näytä BogartCo:lta, vaikken ihmettelisi vaikka haluaisivatkin ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

3 years ago

nomad kirjoitti:
Okei, tuo selittääkin asian. Nikonin tekniikkaa taaksepäin lukien D800:n ei oikeastaan voi olettaa olevan pikselitasolla juuri kummemman kuin D7000 - mikä heijastuu myös vertailuun Nex-6:n kanssa.

Minuakin harmittaa 1:1 tilassa näkyvä kohina vaikka tiedänkin, etteivät kuvat lopulta siihen kaadu jos resoluutiota on tarpeeksi. Tämä oli kuitenkin suuri syy siinä kun passasin D800:n ja tyydyin 24mpx resoon - mikä sekin on mielestäni tarpeitteni kannalta yläkantissa, mutta vielä järjen kanssa hyväksyttävissä.

Onhan Df varmaankin kokonaisuutena kinokennoineen selvästi parempi kamera kuin X-T1. Nyt kuitenkin näyttää, että Df:n erikoisuuksien alueella, eli retroilussa, Fuji on onnistunut paremmin. X-T1 on kaunis eikä sen käytettävyydessäkään ole ilmeisiä ongelmia.
d800 on ollut minulle vähän vastakohtien kamera. Toisaalta pidän siitä paljon sen resoluution vuoksi, toisaalta en pidä siitä sen resoluution vuoksi. Df on kamera, jota käytän nyt enemmän. Huolimatta sen huonosta retro-ergonomiasta sillä  vaan on mukava kuvata ja jälki on miellyttävää.
Liitteessä 1:1 kroppikuvat d800:lla ja Nex6:lla otetuista testikuvista hyvässä syksyn valossa. Samasta kohteesta kahden minuutin välein. Pikselitiheys ja kuvakoko molemmissa siis sama. D800 ei ole ylivoimainen tarkkuudeltaan Nexiin nähden. D800 ei ole ylivoimainen myöskään heikossa valossa kohinan suhteen. Oletan että d600/d610 olisi parempi. Olisikin kiva vertailla Nex6:tta ja Nikon d7000-mallia keskenään, koska oletan että niissä molemmissa on sama (Sonyn?) kenno.
Liitteet
Nex6 vs d800.jpg
Nex6 vs d800.jpg (290.66 KiB) Katsottu 300 kertaa
d800 vs Nex6.jpg
d800 vs Nex6.jpg (300.71 KiB) Katsottu 301 kertaa
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18331
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

Yllättävån näkyvä ero. Toisaalta tosi pieni kun kyse on 100% kropista.
Viimeksi muokannut Mirrored, 8.2.2014 klo 20.08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4182
Paikkakunta: Porvoo

3 years ago

Hieman aihetta sivuten, niin itse tyhjätaskuna odotan että milloin Sigmalta tulee nuo erinomaisen hinta-laatu suhteen lasit tähän X-mounttiin, siis objektiivit joita nyt saa m4/3:lle ja Sonyn nexiin.
 
Suolakala
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 173

3 years ago

temirhan kirjoitti:
Koskas se olikaan se julkkaripäivä tälle x-t1 lle, alkaa nämä jutut taas olemaan ...?
28.1 jos en muista ihan väärin.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11138
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

mirrored kirjoitti:
Yllättävån näkyvä ero. Toisaalta tosi pieni kun kyse on 100% kropista.
Kumman eduksi?
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

3 years ago

niffe kirjoitti:
Kumman eduksi?
Hmm, samaa jäin itsekin mietimään: Nikonin, vai kumman eduksi ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
temirhan
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 626
Paikkakunta: Avvil

3 years ago

No niin nikon friikit, asiaan!
Maailmalta kuuluu ja niin vähän ounastelinkin kuvista päätellen että, takaseinän napit ovat liian pieniä sekä varsin "upoksissa" jolloin paljain sorminkin tuntuma on olematon, saatikka mitä se on esim. hansikkalla.
Ja tuo laukaisin nappikin näyttää edustavan aikalailla matalaa tyyliä.
Jos näin todella on, niin plussana itselle on enää etsin ja mahdollisesti af:n toiminta.
Tjaah, odotellaanpas x-pro 2:sta!
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

3 years ago

Tai Df-MP -mallia ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4182
Paikkakunta: Porvoo

3 years ago

temirhan kirjoitti:
No niin nikon friikit, asiaan!
Maailmalta kuuluu ja niin vähän ounastelinkin kuvista päätellen että, takaseinän napit ovat liian pieniä sekä varsin "upoksissa" jolloin paljain sorminkin tuntuma on olematon, saatikka mitä se on esim. hansikkalla.
Ja tuo laukaisin nappikin näyttää edustavan aikalailla matalaa tyyliä.
Jos näin todella on, niin plussana itselle on enää etsin ja mahdollisesti af:n toiminta.
Tjaah, odotellaanpas x-pro 2:sta!
Joo ja varmaan aiheuttaa säärihaavaa ja koliikkia.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18331
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

Quiquern kirjoitti:
Hmm, samaa jäin itsekin mietimään: Nikonin, vai kumman eduksi ;-)
Ei se niin selvä ero olekaan eli korjaan lausuntoni.  Äkkiä katsoen vain ensimmäinen kuva oli terävämpi kyltin tekstistä katsoen, mutta kun siinä onkin kokoero niin kuinkas siitä vertaat...

Olennaista kuitenkin on että ero on  tyhjänpäiväisen pieni tihrusteltavaksi.  Todellisen eron tekee toisen isompi kenno, josta saa isomman kuvan, sillä pikselitiheyden kerrottiin olevan kennoissa saman.
Viimeksi muokannut Mirrored, 9.2.2014 klo 2.21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

3 years ago

mirrored kirjoitti:
Ei se niin selvä ero olekaan eli korjaan lausuntoni.  Äkkiä katsoen vain ensimmäinen kuva oli terävämpi kyltin tekstistä katsoen, mutta kun siinä onkin kokoero niin kuinkas siitä vertaat...

Olennaista kuitenkin on että ero on  tyhjänpäiväisen pieni tihrusteltavaksi.  Todellisen eron tekee toisen isompi kenno, josta saa isomman kuvan, sillä pikselitiheyden kerrottiin olevan kennoissa saman.
Vaikka onkin vähän Fuji-aiheesta sivulla, niin totean taas että hyvässä valaistuksessa 16mb 1,5 croppikennon ja 36mb kokokennon eroa on vaikea havaita, koska pikselitiheys on sama. Ero syntyy objektiivien eroista. Tässä tapauksessa molemmat olivat Sigmoja, Sigma 35mm 1.4 ja Sigma 30mm f2.8, ja molemmat kuvat Dx/1,5- rajauksella. Kokokenno näyttää kyntensä  vaikeissa kuvausolosiuhteissa ja heikossa valossa ja laajakulmien lyhyessä syväterävyydessä, esim 24mm 1.4 vastaavaa on mahdoton saada 2,0 croppikennolle.
Peilittömistä Fujilla taitaa olla ykköskennot. Sonykin on tosi hyvä, samantapainen kuin Nikonin kenno, paitsi D4/Df, joka poikkeaa valtavirrasta. Fujilla heikon valon iso ominaisuus on ykkösluokkaa ja optiikka laajakulmia myöten myös. Jos Fuji saisi käytettävyyden, af:n ja etsimen dslr tasolle niin kyllä kokokennosta voisi harkita siirtymista peilittömään. Tosin muutkin osaavat tuotteitaan kehittää ja odotan mielenkiinnolla miten Sony a7 kehittyy jatkossa.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10642
Paikkakunta: Tampere

3 years ago

mahonetti kirjoitti:
Vaikka onkin vähän Fuji-aiheesta sivulla, niin totean taas että hyvässä valaistuksessa 16mb 1,5 croppikennon ja 36mb kokokennon eroa on vaikea havaita, koska pikselitiheys on sama.
Hyvässä valaistuksessa voi huomata, että pikselitiheys on vain yksi asia: toisessa niitä pikseleitä on enemmän, mikä on muiden asioiden ollessa samanlaisia aina etu. Reaalimaailmassa ei tutkita 100% croppeja.
Matti Vuori
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11138
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

mvuori kirjoitti:
Hyvässä valaistuksessa voi huomata, että pikselitiheys on vain yksi asia: toisessa niitä pikseleitä on enemmän, mikä on muiden asioiden ollessa samanlaisia aina etu. Reaalimaailmassa ei tutkita 100% croppeja.
Sinun lanseeraamasi kommunikointikäytännön mukaan aloittaisin tämän vastauksen toteamalla, että olet taas täysin väärässä ;)

Voin valottaa sinulle mistä tuossa on osimoilleen kysymys. Fujilla on myös entisenä kuvanvalmistamolaitteiden valmistajana osaamista kuvanparantamisesta ja kaikki kuvat saavat suurinpiirtein saman käsittelyn kuin Nokian Pureview'kin. Kuva on siis jo jonkin verran valmiiksi käsitelty. Kennojen osuutta näiden järkkärikuvien loppulaadussa liioitellaan. Softalla tehdään isoja eroja suorituskykyyn.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18331
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

Samahan se on tuossa, jos kuvataan D800 kameran kroppimoodissa ja verrataan sitä sitten saman kameran koko kennon käyttöön. Näin päästään vertaamaan nimenomaan kennon koon vaikutusta varmasti muuttumattomine muine ominaisuuksineen.

Ja sitten tuossa APS-C koon kameran vertailussa kinokennoiseen tarttis saada kuvat hyvin samanlaisiksi kontrastiltaan, värikylläisyydeltään yms. säädöiltään, niin olisi hieman mahdollista saada käsitystä kameroiden erilaisten objektiivien toiminnasta.  Onko siinä vertailussa kinokennoisessa kroppimoodi päällä, onkin sitten yksi valinta, mutta jo tuo ensimmäinen "demo" D800 vs D800 kroppimoodi tarkastelu luulisi asian merkityksen selvittävän.

(Itsekritiikkiä: jopas on taas itsestäänselvää höpinää=)


ed.  Ihan samoin periaattein voi tutkia myös erilaisia herkkyyksiä ja muita käytännön juttuja.  Ja se itsestäänselvyyksien itsestäänselvyys vielä: Mitä isompia valokuvia tarkastellaan, sitä enemmän eroja on havaittavissa.  Ja päinvastoin. 

Vaan valokuvan tarkastelua ei pidä sekoittaa 100% kropin tarkasteluun, ellei sitten tarkastelun kohteena ole sillä tavoin esitettävä valokuva eli monimetrinen näyttö kun valokuva halutaan oletettavasti esittää kokonaan.
Viimeksi muokannut Mirrored, 9.2.2014 klo 12.40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18331
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

^ Kaikki ymmärtää mutta silti.  Kaksi matontekijää, toisella 80cm leveät kangaspuut ja toisella 120cm.  Eikö olisi aika järjetöntä että sitä 80cm leveää mattoa sanottaisiin ihan yhtäläiseksi valinnaksi kuin leveämpää, varsinkin jos päätelmä niitten samanlaisuudesta tehtäisiin vain tarkastelemalla materiaalin ja sidoksen laatua suurennuslasilla.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18331
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

Täytyyhän tuommoinen Fujin uutuus ottaa käteen joskus jos tilaisuus tulee. Onhan se sen verran mielenkiintoinen.  Vaan sitä varten en lähtisi liikkeelle.  En tiedä tuleeko tänä vuonna käytyä missään kamerakaupassa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

3 years ago

Mitenköhän D800, Nexit, Sonyn kennot tai Stigman linssit liittyy X-T1:sen julkaisuun, käytettävyyteen tai X-Transkennojen tuottamaan erinomaiseen kuvanlaatuun?
 
Avatar
paraneva
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9446
Paikkakunta: Vantaa

3 years ago

Mäkkäri kirjoitti:
Mitenköhän D800, Nexit, Sonyn kennot tai Stigman linssit liittyy X-T1:sen julkaisuun, käytettävyyteen tai X-Transkennojen tuottamaan erinomaiseen kuvanlaatuun?
Ei mitenkään, onko täällä ikinä mikään ketju pysynyt tiukasti otsikossaan ja onko syytäkään?
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9063

3 years ago

Mäkkäri kirjoitti:
Mitenköhän D800, Nexit, Sonyn kennot tai Stigman linssit liittyy X-T1:sen julkaisuun, käytettävyyteen tai X-Transkennojen tuottamaan erinomaiseen kuvanlaatuun?
Pysyäkseni edelleen syrjäpoluilla, niin ketkä objektiivivalmistajat käyttävät Stigman linssejä? Minkä maalainen tuo Stigma on?

Kapa
  • 1
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 22

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä