angulex
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 3203

6 years ago

Pekka,

Ok. Kiitos.

T. Kerkko.
 
randomm
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1087
Viesti:

6 years ago

ppotka kirjoitti:
angulex kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Juuri se ennakkokohina sai liian monet ostamaan kameran pelkästään ulkonäön ja idealistisen kuvaushaaveen perusteella. X100 sopii vain kuvaajalle, joka jaksaa elää sen käytettävyyspuutteiden kanssa. Kokeilin itse sen verran, että näin miten paljon se oikeasti vaatii. Kolikon toinen puoli on tietysti se, että X100 yltää todella hienoon kuvalaatuun niissä tilanteissa, joissa kamera ei tule esteeksi. Omalla kohdalla ostaminen oli varsin lähellä...
-p-
Pekka,

Olisi mielenkiintoista kuulla minkalaisissa tilanteissa koit X100:n tuleen sinulle esteeksi.

Tied. Kerkko.
Vertasin tietenkin PEN-systeemiin VF-2 -etsimellä
+ n. 1-1,5 pykälää parempi RAW herkkyyden kasvaessa
o/+ hybridietsin
o perusherkkyydellä ei käytännön eroa dynamiikassa (siis kuvissa, mutta toki dxomarkissa on, tai on huolimaton valotuksen suhteen...)
o sama resoluutio
- AF osui ja veti huteja ilman että olisin löytänyt logiikkaa kumpi on tulossa & hankalan hidas manuaalitarkennus
- kömpelömpi ja hitaampi käytettävyys menuineen ja tahmailuineen käynnistyksen ja heräämisten suhteen
- kiinteä objektiivi, joka ei kaikilta osin vastannut laadultaan m4/3:een tarjolla olevia, alhainen kontrasti, ok erottelu. Digissä haluan toisin päin.
- KIINTEÄ objektiivi, vaikka sen polttoväli onkin juuri se oikea
- ei IS:ää, ja se viekin Fujilta herkkyysedun pois eli PEN parempi 0.5-1 pykälällä, KUN kohde ei liiku.

Tuo oli silloin keväällä E-P2:een verrattuna. E-P3 ja uudet objektiivijulkistukset ovat sen jälkeen kasvattaneet miinusten pituutta. Plussat ja nollat ennallaan. Tyyliseikkoihin en osaa ottaa kantaa, molemmat menevät.
-p-
Kiitos analyysistä.

Olen lukenut että firmware päivityksen mukana (sitten kevään?) x100:n AF olisi parantunut, mutta omakohtaisia kokemuksia ei ole...
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9935

6 years ago

Mielestäni Fuji X100:n automaattitarkennus ei ole ongelma kunhan sisäistää pari perusasiaa. 1) Tässä kamerassa ei oikeastaan ole olemassa af-s tilaa (vaikka semmoinen namikka löytyykin). 2) Luotettavin tapa käyttää tarkennusjärjestelmää on tarkentaa keskimmäisellä pisteellä ja sommitella sen jälkeen.

Sensijaan jos perustoiminnoista puhutaan, niin valotukseen en ole tyytyväinen. Maailmalla ovat valitelleet himmentimen jumittelua tai yksittäisiä aivan tummia kuvia. Minulla ei mitään tuomoista selkeää vikaa ole. Sensijaan on aivan tavallista, että normaalissakin tilanteessa yhden kuvan valotus saattaa yhtäkkiä olla 1-2 aukkoa pielessä vaikka viereiset ruudut ovat ok.

On toki kätevää kun valotuksen korjailun pyörä on hyvin käsillä, mutta säädön arvoa vähentää se, että se mitä korjataan (automaattisesti arvottu valotus) vaihtelee niin yllättävästi. Tämän takia olenkin alkanut kuvata suht paljon manuaalisesti valottaen, mikä sujuukin Fujissa mallikkaasti: säädöt ovat loogisesti käsillä ja histogrammin näkyy etsimessä hienosti.

Sitten vielä ne monesti todetut muut viat/ominaisuudet: kortille kirjoittamisen hitaus ja muutenkin lievästi verkkainen toiminta. Näistä en kuitenkaan ottaisi pulttia. Täytyy vainhyväksyä se, että tällä kameralla otetaan yksittäisiä kuvia, jokaisen räpsyn välillä syvään hengittäen. Rauhallisempi kuvaamisen tahti pitää sisäistää, sen jälkeen Fuji X100:lla on melkoisen kiva valokuvata.

Minulla on siis tämä uudempi firmis. Toivoisin kuitenkin vielä parannettua versiota. Siinä voisi ehkä automaattivalotuksen toimintaa parantaa? Lisäksi auto-ison ohjelmoitavuutta voisi kehittää. Ja lopuksi vielä järkeistystä nappulapolitiikkaan. Esimerkiksi raw/jpg-nappi on minulla aivan turha. Rakkaat sedät Fujilla, voisiko raw/jpg olla ohjelmoitava nappi jossa olisi esim nd-filtteri päälle/pois?

Kokonaisuutena Fuji X100 on ihan kiva ja hintansa väärti (etenkin kun ostin omani käytettynä ja hyvänä pakettina). Mahdollisimman vastaava m43 kamera hyvän primen kanssa tulisi kuitenkin käytännössä kalliimmaksi. Eikä siinä sittenkään olisi samaa ulkonäköä, fiilistä ja etsintä kuin Fujissa. Saati kuvanlaatua. Vaikka vertailuhan on pikkuisen kökköä, m43 ja X100 eivät ole toistensa suoria kilpailijoita koska toinen on järjestelmä ja toinen pokkari.
Viimeksi muokannut nomad, 8.9.2011 klo 9.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Käytetty M kasi ja Voigt tai retro LTM klasit... ei tuu esteitä...
On meillä leicaryhmässä jässejä jotka pani kaikki, canuunat, nikonit, keskarit kiertoon ja investoi M kasiin ja muutamaan lasiin ( 28mm/35mm ja  valovoimainen 50mm) ja sanoivat, paras päätös EVER...
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

6 years ago

Dp review sivustolla (forum/Fujix100) käydään vähän saman tyyppistä keskustelua "onko x100 kaikkea sitä mitä haluaisin?" Ei ole, ei tietenkään, mutta pienistä puutteista huolimatta parempaa vapaa-ajan/ joka paikan pokkaria on vaikea löytää ja sen ovat todenneet useat ammattikuvaajat myös dp-review sivuilla. Usein kameraa verrataan leica M9 tai 8 runkoihin, ja netissä on niitä vertailtu keskenään, mikä on jo vähän mairittelevaa alle tonnin kameralle. Canon 1d mk3 rungolla otan kymmenen kuvaa siinä missä saan Fujin vasta käyntiin, Leicalla aikaa menee käsitarkennukseen ja sommitteluun, ja on se Panasonicin Gf3 20 mm pannukakulla todella nopea ja kätevä käyttää, mutta "So What?". Viimekädessä kuvanlaatu ja käyttötarkoitus merkitsevät, ja pienet murheet unohtuvat kun pääsee katselemaan Fuji:n kuvia.
 
duuso
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 79
Paikkakunta: Tampere

6 years ago

mahonetti kirjoitti:
Canon 1d mk3 rungolla otan kymmenen kuvaa siinä missä saan Fujin vasta käyntiin, Leicalla aikaa menee käsitarkennukseen ja sommitteluun
Toivottavasti sommittelet myös kanonilla ja muillakin kuvantamisvälineillä ;)

Panan GF1:ssä on ihan yhtä huono käsitarkennus (paitsi manuaaleilla) kuin X100:ssä, miksihän tuota ei osata ajatella ollenkaan? Taikka siis miksei se tarkennus voi vaan olla nopeammin totteleva.
 
Avatar
paraneva
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9431
Paikkakunta: Vantaa

6 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Käytetty M kasi ja Voigt tai retro LTM klasit... ei tuu esteitä...
On meillä leicaryhmässä jässejä jotka pani kaikki, canuunat, nikonit, keskarit kiertoon ja investoi M kasiin ja muutamaan lasiin ( 28mm/35mm ja  valovoimainen 50mm) ja sanoivat, paras päätös EVER...
Ton operaation jälkeen on vähän vaikea olla mitään muuta mieltä ;D
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

6 years ago

araneva kirjoitti:
J.W.The NowHere Man kirjoitti:
J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Käytetty M kasi ja Voigt tai retro LTM klasit... ei tuu esteitä...
On meillä leicaryhmässä jässejä jotka pani kaikki, canuunat, nikonit, keskarit kiertoon ja investoi M kasiin ja muutamaan lasiin ( 28mm/35mm ja  valovoimainen 50mm) ja sanoivat, paras päätös EVER...
Ton operaation jälkeen on vähän vaikea olla mitään muuta mieltä ;D
Jos Canon 1dmk3:lla ottaa 10 kuvaa sekunnissa, kaikkia kuvia ei oikein ehdi kohdentamaan kunnolla, sillä kiirettä pitää kun esim. kuvaa pesäpöntölle ötököitö vievän kirjosiepon lentoa. Tarkoitan siis että erilaiseen tarpeeseen erilaiset vempaimet, ja Fuji x100 on hyvä vempain leppoisaan vapaa-aikakuvailuun.

Fujin käsitarkennus on turhauttava eikä sitä voi mitenkään verrata esim. Leican tai Zeissin hienoihin manuaalilinsseihin, se on minusta selvä, koska asiasta on kokemusta, mutta miten Fujix100 pärjää Leicaan verrattuna?
Tässä yksi artikkeli aiheesta. Crazy Comparison: Leica m9+35 summicron vs x100:

http://www.stevehuffphoto.com/2011/06/1 ... fuji-x100/
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9935

6 years ago

Fujin käsitarkennus voisi periaatteessa olla hyvinkin käyttökelpoinen, etsimeen/näyttöön kun tulee se aika kätevä terävän alueen asteikko. Tosin epäilen, että Fujilla ottavat terävyyden tosi vakavasti, ainakin minun käsitykseni hyperfokaalisuudesta on tätä asteikkoa väljempi.
mahonetti kirjoitti:

Fujin käsitarkennus on turhauttava eikä sitä voi mitenkään verrata esim. Leican tai Zeissin hienoihin manuaalilinsseihin, se on minusta selvä, koska asiasta on kokemusta, mutta miten Fujix100 pärjää Leicaan verrattuna?
Tässä yksi artikkeli aiheesta. Crazy Comparison: Leica m9+35 summicron vs x100:

http://www.stevehuffphoto.com/2011/06/1 ... fuji-x100/
Sinänsä imarteleva vertailu koska Leican mallistossa X100:n vastine ei ole M9, eikä edes M8, vaan X1 - joka sekin on huomattavasti Fujia kalliimpi. Tämä kertonee jotain siitä, että Fuji on kaikesta jupinasta huolimatta onnistunut X100:n kanssa suhteellisen hyvin.
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

6 years ago

[quote="nomad"]
Fujin käsitarkennus voisi periaatteessa olla hyvinkin käyttökelpoinen, etsimeen/näyttöön kun tulee se aika kätevä terävän alueen asteikko. Tosin epäilen, että Fujilla ottavat terävyyden tosi vakavasti, ainakin minun käsitykseni hyperfokaalisuudesta on tätä asteikkoa väljempi.

[quote="mahonetti"]

Steve Huffilta näytti löytyvän vinkki myös mf:n käyttöön
"7 Complaints" ...  ainakin kohdat 3 ja 4 ovat hyödyllisiä.
EVF ja AFL-nappi auttavat manuaalitarkennuksessa. näyttää toimivan!

http://www.stevehuffphoto.com/2011/05/1 ... teve-huff/
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

6 years ago

nomad kirjoitti:

Sinänsä imarteleva vertailu koska Leican mallistossa X100:n vastine ei ole M9, eikä edes M8, vaan X1 - joka sekin on huomattavasti Fujia kalliimpi. Tämä kertonee jotain siitä, että Fuji on kaikesta jupinasta huolimatta onnistunut X100:n kanssa suhteellisen hyvin.
Näinpä. Eikä ole kovin harva suomalainenkaan, ja jopa kameraharrastaja, joka on ihan tosissaan heti alkanut puhua mittaetsinkameroista ja Leicasta Fujin pokkarin nähtyään ;-D
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
jhalmu
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 8896
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

6 years ago

Tuossa se pöydällä X100 oli kun matkalta tulin, *ttu. Juuri kun oli mahtavimpia maisempia mitä vähään aikaan nähty ja katukuvausta olis ollut kerrakseen. No onneks oli edes perusjärkkäri, mut fujin laajajempaa kulmaa olis kyllä tarvinnut.
 
jonita
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 44

6 years ago

No niin, kerkesin jo oman X100:n laittaa myyntiin, mutta taitaakin lähteä kamera ensin huoltoon.

Toisen myynti-ilmon innoittamana aloin selailemaan, että mitäköhän ne ilmoituksessa mainitut linssiongelmat näissä on ollut. Ulkomaiden foorumeilla on näköjään paljon puhuttu pienillä aukoilla kuvattaessa ilmenevästä reilusta ylivalotuksesta. Tämä ilmeisesti monilla johtunut jumittavista himmenninlehdistä. Noh, eikun testaamaan. Aukoksi 16 ja tarkentelua: himmennin jää tarkennuksen jälkeen lähes aina eri asentoon, useimmiten liian suureksi. Harvakseltaan tuntuu osuvan siihen oikeaan kokoon... Muillakin pienimmillä aukoilla sama ongelma. f/2:lla sen sijaan tulee juuri sellaista kuvaa, kun pitääkin.

Itse olen kuvaillut käytännössä pelkästään täydellä aukolla, enkä tietenkään ole huomannut ongelmaa ollenkaan. P-automatiikalla kuvat olleet myös hyviä, mutta käsin valitulla aukolla näköjään valottaa ihan miten sattuu.

Onko muille tullut tällaisia ongelmia vastaan?

edit: "automatiikka" muutettu.
Viimeksi muokannut jonita, 20.9.2011 klo 2.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

6 years ago

jonita kirjoitti:
Tämä ilmeisesti monilla johtunut jumittavista himmenninlehdistä. Noh, eikun testaamaan. Aukoksi 16 ja tarkentelua: himmennin jää tarkennuksen jälkeen lähes aina eri asentoon, useimmiten liian suureksi. Harvakseltaan tuntuu osuvan siihen oikeaan kokoon... Muillakin pienimmillä aukoilla sama ongelma. f/2:lla sen sijaan tulee juuri sellaista kuvaa, kun pitääkin.

Itse olen kuvaillut käytännössä pelkästään täydellä aukolla, enkä tietenkään ole huomannut ongelmaa ollenkaan. P-automatiikalla kuvat olleet myös hyviä, mutta käsin valitulla aukolla näköjään valottaa ihan miten sattuu.

Onko muille tullut tällaisia ongelmia vastaan?

edit: "automatiikka" muutettu.
Kokeilin omalla FujiX100:lla eikä ongelmia ilmennyt. Kauniisti valottaa kaikilla aukoilla välillä f2-f16. Vika on ilmeisesti yksilökohtainen, ja luulisin että takuu korjaa vian.
 
jonita
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 44

6 years ago

Ilmeisesti jonkun kokoinen "maanantaisarja" sieltä on maailmalle lähtenyt. Huomenna jos kerkeisin omani viemään liikkeeseen. Eiköhän tuo takuuseen mene.

Kyllä vähän jo kypsyttää, liian paljon joutuu uusia vehkeitä lähettelemään takuuhuoltoon...
 
Jaakko
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1055

6 years ago

jonita kirjoitti:
Ilmeisesti jonkun kokoinen "maanantaisarja" sieltä on maailmalle lähtenyt. Huomenna jos kerkeisin omani viemään liikkeeseen. Eiköhän tuo takuuseen mene.

Kyllä vähän jo kypsyttää, liian paljon joutuu uusia vehkeitä lähettelemään takuuhuoltoon...
Sama vika oli minullakin. Korjaus kuului tottakai takuun piiriin. Lähetin kameran huoltoon, ja se tuli noin kuukauden kuluttua korjattuna takaisin.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8358
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

Onhan tuo älyntä, että ensin kallis kamera, sitten kuukaudeksi huoltoon.
Eikö tuossa pitäisi saada toinen yksilö suoraan tilalle ja huollettu myydään sitten joskus takuuhuollettuna.

Yleisemmin nykyvehkeiden keskeneräisuydestä. Kilpailu on kovaa ja ennakkohype uskomatonta. Valmistajalla ei ole aikaa tehdä viimeisteltyä ja valmista paitsi ehkä laikan tapaisella kulttimerkillä.
 
Manual
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 844

6 years ago

Outoa tuo x100'n mollaaminen. Se hyvin monikäyttöinen ja venyy ilman 'tärinänvaimennintakin' iltakuvauksiin. Hiljainen, huomaamaton,
harkitsevan kuvaajan kamera, kuten leicakin.
Arvelisin leica-runkojen jääneen historiaan, ellei Voigtlaender/Bessa olisi tullut mukaan kehiin.
Paremmat käyttöarvoisemmat rungot, loistavat linssit pikkuhintaan.
Onkohan joku toimija tai maahantuoja tehnyt diilin, ettei Epsonin digirunkoja tuoda maahan.
Putus osti aikoinaan Rinfoton 2-linjan kaupan varaston ja sopi, etteivät he tuo Voitglanderia maahan.
Taisi syödä leican brändiä ja hintaa terveellä tavalla alaspäin.
Leica brändi on oikeastaan aika huvittavaa rahastusta.
Itse en pistäisi lihoksi vanhaa hyvää kinofilmi-systeemiäni saadakseni jonkun epäergonomisen tarkkuusyöstetyn rungon, jonka etsimen etäisyydensäätö aina fiiraa täydellä aukolla. ja jonka etsin on armottoman vanhanaikainen
ja jonka lisäetsimetkään eivät pärjää Voitglaenderin vastaaville.

X100 on hyvä digivastine ja kuvallinen ennakko ajattelu edellyttäisi hyvin samankaltaista kuin sillä saksalaituotteella.
Eivätkö ostajat ennakkoselvitä itselleen mitä ovat hankkimassa?  Ja mihin?
Noi ammattilaisten miinuslistat saattavat olla vain ominaisuuksia, joita valmistaja ei ole halunnutkaan kameraan, tietoisia valintoja.
Tai sitten runko päivitetään laskelmoidusti, mikä rassaa kuluttajaa...
Onhan itsellänikin nostalgisesti yksi vanha ur-Leica jossain kaapin perukoilla.
Mutta jos lähden filkalla kuvaamaan, mitä usein haikailen ja pienimuotoisesti ehkä palaankin, niin runkona on Bessa-T ulkoisella etsimellä, Linssinä ColorSkopar 4/20mm, jossa lähin etäisyys 40 cm. t. manual
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Onhan tuo älyntä, että ensin kallis kamera, sitten kuukaudeksi huoltoon.
Eikö tuossa pitäisi saada toinen yksilö suoraan tilalle ja huollettu myydään sitten joskus takuuhuollettuna.

Yleisemmin nykyvehkeiden keskeneräisuydestä. Kilpailu on kovaa ja ennakkohype uskomatonta. Valmistajalla ei ole aikaa tehdä viimeisteltyä ja valmista paitsi ehkä laikan tapaisella kulttimerkillä.
Joo on se älytöntä, noiten kameroitten viat ! Itsekin ostin kamerakirppiksestä rungon, ei varmaan ikinä ollut huollossa valmistumisen jälkeen ( vuonna 1954) ihan jumitti, mutta ei maksanutkaan kun satasen. eikun kansi auki ja vähän filkkasälää ja irronnut ruuvi pöydälle, sitten taas lähti loksuttamaan, ihan kauniisti jopa sekuntti sirisee. On se vaan kamalaa miten huonosti noita tekee ja ihmiset pitää. Niin ja nuo bessat, ei ne ole vaikuttaneet leicoihin niitä eikä näitä, eivät juuri edes Zeissin M rungot. Linssit sensijaan ovat erinomainen vaihtoehto Leitzin tuoteille, myös Zeissit, jos niitten laaduinvalvonta olisi edes samalla tasonna kuin omien Voigtien. Olen testaillut muutamia zeissin laajiksia, ei ole Voigtin veroisia, paitsi ehkä kenties tuo 21.. vanhan kaavan Biogon 4,5
Viimeksi muokannut J.W.The NowHere Man, 22.9.2011 klo 7.13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Perry
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 126

6 years ago

Minkähän asetuksen olen onnistunut saamaan päälle vahingossa: Optisen etsimen tarkennuksen näyttää plus-mallinen risti eikä tuttu laatikko, ja kamera tuntuu päällä olleessaan tarkentavan jatkuvasti. (Kuuluu semmoinen jatkuva rapina ilman että painan laukaisinta)

Olen mielestäni kaikkia asetuksia kokeilla vaihtaa edestakaisin ja nollata tehdasasetuksillekin... en tajua... tajuaako joku muu?

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: JJJJ, niffe ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä