• 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
 
pensseli
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 322
Paikkakunta: Turku

6 months ago

Juhani Moilanen kirjoitti:
AriL kirjoitti:
Canonin 400mm f/5.6 on suht. edullinen ja kevyt vaihtoehto. Tarkennus erittäin nopea ja tarkka. Kuvan jälki priimaa. Voin suositella. Ohesessa siitä ja 7dmk2:sta artikkeli, jossa muutama ammattilaisen otos: https://photographylife.com/canon-7d-ma ... pressions/

Samalta sivulta löytyy toinen hyvä artikkeli: https://photographylife.com/how-to-photograph-birds/

Canon 300mm f/4 IS + TC1.4x tekee hyvää jälkeä. Sigman 120-300 f/2.8 olisi tänä päivänä oma valinta ellei tuo olisi niin julmetun painava. Canon 100-400 f/4.5-5.6 mkii saattaisi olla hyvä kompromissi jos kuvaa lintujen lisäksi urheilua. Onko tästä kenelläkään kokemuksia?
Tuo on 300mm f/4 IS olen kyllä miettiny nimenomaan tuon jatkeen kanssa. Siitä vain puhuivat, että laatu kärsii.

Canon EF 400mm f/5.6 uupuu tuo vakaaja. Toki siksi onkin edullinen ja kevyt.

Kysymys kuuluukin häviääkö 300mm f/4 IS 1.4x jatkeen kans pahasti laadussa tuolle 400mm f/5.6?

Edit: Toisaalta onko sillä vakaajalla merkitystä, kun kuitenkin lintuja tulee kuvattua 1/800sec ja yleensä vielä lyhyemmillä valotusajoilla.
Minulla on 70-200/2.8 L IS ii ja 400/2.8 L IS ii, kummankaan terävyys ei juuri heikkene 1.4x jatkeen kanssa, eikä myöskään tarkennuksen nopeus tai sen tarkkuus . Uskon, että 1.4x toimii erinomaisesti myös 300/4 kanssa. Toivottavasti voit kokeilla komboa ennen ostopäätöstä.
Luultavasti myös 2x toimii, vaikka sen vaikutuksen jo selvemmin huomaa, eiköhän 7D MK ii osaa tarkentaa f/8:lla.
Vakaaja on hyvä monessa tilanteessa, vaikka tosiaan usein lintuja kuvataan todella nopeilla valotusajoilla.
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

6 months ago

Asiasta paremmin tietäville:

Kumpi on "ideaalimpi" vaihtoehto? Kuvata FF-kennoisella ja vaikkapa 1,4x telejtkeen kanssa vai kuvata samalla optiikalla kroppikennoisella rungolla? Kuva-alueen koko on (melkein) sama?
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9941

6 months ago

Kroppikenno on pääsääntöisesti ylivoimainen - ainakin jos kustannustehokuudelle annetaan mitään pisteitä.
https://youtu.be/eWtnt7Ip4Vw

Jotain voi päätellä siitäkin kun D800 36mpx kennon kanssa aikanaan tehtiin paljon testejä, että kannattaako kuvata 1.4x jatkeen kanssa vaiko vai kropata. Tulos taisi olla aika fifty-sixty jatkeettomuuden hyväksi. Poikkeuksena se, että objektiivin ja telejatkeen yhdistelmä on todella hyvälaatuinen. Tähän siten päälle se, että jatke harvoin nopeuttaa tarkennusta.

Noita aikani tuumittuani päätin itse myydä jatkeen. Tosin hirveä teleulottuvuus ei ole minulle se tärkein asia. Pärjään ihan hyvin 300 mm PF:llä. Se tosin toimii Nikonin uusimman jatkeen kanssa niin hyvin yhteen, että hardcore lintukuvaaja taausti käyttäisi jatketta.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

6 months ago

nomad kirjoitti:
Video tuskin korottaa kameran suoria valmistuskustannuksia, mutta aivan varmaan se vie huomattavasti kehitysresursseja. Video (nykyisin erityisesti 4K) määrittelee kennojen kehitystä: rolling shutter pitää saada pieneksi, 4k luettua koko kennon alalta jne. Lisäksi videokuvausta varten pitäisi olla muuten peilikamerassa aika turha kennolta tapahtuva vaihetarkennus (Canonin kielessä dual pixel).

Toisaalta ei Df mitenkään vapaa ole tästä kehityksestä. Siinähän on kenno ja prosessori D4/4s kamerasta. Eli kyllä Df:ssä varmasti video on, mutta se on vain rampautettu pois (ilmeisesti lähinnä softakysymys).
On se dualpixel nyt ainakin parempi videotarkennusjärjestelmä kuin ensimmäisestäkään Nikonista löytyy. Itse asiassa 80D:ssa on hyvin näkyvissä kuinka hienosti se toimii ja takatöllötarkennuksen kanssa tekee ennen pitkää erilliset tarkennusapuvälineet tarpeettomiksi. Videona 4K ( 4 096 × 2 160px) on kiva isolla näytöllä, mutta tarpeeton norsupyssy nettijakeluun menevälle materiaalille, johon HD on enemmän kuin riittävä.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8359
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 months ago

Juhani Moilanen kirjoitti:
AriL kirjoitti:
Canonin 400mm f/5.6 on suht. edullinen ja kevyt vaihtoehto. Tarkennus erittäin nopea ja tarkka. Kuvan jälki priimaa. Voin suositella. Ohesessa siitä ja 7dmk2:sta artikkeli, jossa muutama ammattilaisen otos: https://photographylife.com/canon-7d-ma ... pressions/

Samalta sivulta löytyy toinen hyvä artikkeli: https://photographylife.com/how-to-photograph-birds/

Canon 300mm f/4 IS + TC1.4x tekee hyvää jälkeä. Sigman 120-300 f/2.8 olisi tänä päivänä oma valinta ellei tuo olisi niin julmetun painava. Canon 100-400 f/4.5-5.6 mkii saattaisi olla hyvä kompromissi jos kuvaa lintujen lisäksi urheilua. Onko tästä kenelläkään kokemuksia?
Tuo on 300mm f/4 IS olen kyllä miettiny nimenomaan tuon jatkeen kanssa. Siitä vain puhuivat, että laatu kärsii.

Canon EF 400mm f/5.6 uupuu tuo vakaaja. Toki siksi onkin edullinen ja kevyt.

Kysymys kuuluukin häviääkö 300mm f/4 IS 1.4x jatkeen kans pahasti laadussa tuolle 400mm f/5.6?

Edit: Toisaalta onko sillä vakaajalla merkitystä, kun kuitenkin lintuja tulee kuvattua 1/800sec ja yleensä vielä lyhyemmillä valotusajoilla.
Kuvanlaadullista eroa tietysti on 400:n hyväksi. Enemmän kuin aikaisemmin vertaamani Sigma C 150-600 vs 300/f4 + 1.4x. 400:aan verratessa kuitenkin nostaisin suuremmaksi eroksi tarkennuksen. Jatkeen kanssa useat objektiivit eivät toimi kovin monella tarkennuspisteellä ja tarkennus hidastuu muutenkin.

Jos omistaisit 300/4:n, silloin 1.4x -jatke olisi helppo tapa päästä kokeilemaan miten 400mm sopii kuvaamiseen. Mutta tyhjältä pöydältä tilanne on toinen.
Vakaajan lisäksi (suuremmaksi puutteeksi) 400mm:ssä omissa silmissä nousee lähin tarkennusetäisyys joka on luokkaa 2,7m (vai oliko pidempikin). Lintuihin / urheiluun objektiivi on omiaan, mutta ei mihinkään lähietäisyydelle tulevaan.
 
AIM
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 72

6 months ago

Canonin uudempi 100-400L hyvä lasi, tosin kallis. Itellä on ja olen ollut tyytyväinen piirtoon, tarkennukseen ja vakaajaan, myös lähin tarkennusetäisyys on alle metri.
Tää on siinäkin mielessä parempi kun vanha versio että tässä on kiertozoom, lukittava. Liittenä malliräpsy kyseisellä lasilla.
Liitteet
801A2373.jpg
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9941

6 months ago

niffe kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Video tuskin korottaa kameran suoria valmistuskustannuksia, mutta aivan varmaan se vie huomattavasti kehitysresursseja. Video (nykyisin erityisesti 4K) määrittelee kennojen kehitystä: rolling shutter pitää saada pieneksi, 4k luettua koko kennon alalta jne. Lisäksi videokuvausta varten pitäisi olla muuten peilikamerassa aika turha kennolta tapahtuva vaihetarkennus (Canonin kielessä dual pixel).

Toisaalta ei Df mitenkään vapaa ole tästä kehityksestä. Siinähän on kenno ja prosessori D4/4s kamerasta. Eli kyllä Df:ssä varmasti video on, mutta se on vain rampautettu pois (ilmeisesti lähinnä softakysymys).
On se dualpixel nyt ainakin parempi videotarkennusjärjestelmä kuin ensimmäisestäkään Nikonista löytyy. Itse asiassa 80D:ssa on hyvin näkyvissä kuinka hienosti se toimii ja takatöllötarkennuksen kanssa tekee ennen pitkää erilliset tarkennusapuvälineet tarpeettomiksi. Videona 4K ( 4 096 × 2 160px) on kiva isolla näytöllä, mutta tarpeeton norsupyssy nettijakeluun menevälle materiaalille, johon HD on enemmän kuin riittävä.
Dualpixel on hyvä jos kuvaa videota. Mutta tuskin sekään valmistuskustannuksia kohottaa enää sen jälkeen tuotekehittely on tehty ja kamera/kennotuotanto on saatettu sitä vastaavaksi. Dualpixelillä on myös luokkaa olematon merkitys peilikameralla tapahtuvalle lintukuvaukselle.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8359
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 months ago

Riippuu lintukuvauksesta. Kojusta tms. piilosta kuvaaja voi arvostaa kääntyvää näyttöä ja sormella tapahtuvaa tarkennusta.

Siinä dual pixel af toimii hyvin myös liikkuvien kohteiden kanssa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9941

6 months ago

J.Vuokko kirjoitti:
Riippuu lintukuvauksesta. Kojusta tms. piilosta kuvaaja voi arvostaa kääntyvää näyttöä ja sormella tapahtuvaa tarkennusta.

Siinä dual pixel af toimii hyvin myös liikkuvien kohteiden kanssa.
Sitä ei tule ajatelleeksi miten nämä uudet tekniikat vaikuttavat kuvaustottumuksiin. Ehkä noin voi tosiaan toimia vaikkapa kojussa kykkiessä... Etenkin jos takanäyttö kääntyy - mitä se ei tee monessakaan Canonissa.

Olen kyllä reissatessa katsellut kuinka kaukoidän tyttöset kuvaavat Canoneillansa aina takanäytöltä, mikä lieneekin dual pixelin kaupallisesti tärkein sovellutus. Jäykkämielisenä ja uutuuksiin hitaasti syttyvänä Nikonin käyttäjänä ei ole tullut mieleenkään tehdä itse samaa peilikameralla. Peilittömillä ja pokkareilla kuvaan toki ihan villisti 50:60 takanäytöltä ja evf:ltä, muta se on hiukan eri asia jo senkin takia, että ne kamerat on aika kevyitä.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9941

6 months ago

 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9026

6 months ago

nomad kirjoitti:

Olen kyllä reissatessa katsellut kuinka kaukoidän tyttöset kuvaavat Canoneillansa aina takanäytöltä, mikä lieneekin dual pixelin kaupallisesti tärkein sovellutus. Jäykkämielisenä ja uutuuksiin hitaasti syttyvänä Nikonin käyttäjänä ei ole tullut mieleenkään tehdä itse samaa peilikameralla. Peilittömillä ja pokkareilla kuvaan toki ihan villisti 50:60 takanäytöltä ja evf:ltä, muta se on hiukan eri asia jo senkin takia, että ne kamerat on aika kevyitä.
Nyt Nikonista luopuneena luopiona kuvaan X-Pro2:lla sekä optisella, että EVF:llä. Takatelkkaria tulee käytettyä vain jalustakuvauksissa.

Kapa
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8359
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 months ago

nomad kirjoitti:
J.Vuokko kirjoitti:
Riippuu lintukuvauksesta. Kojusta tms. piilosta kuvaaja voi arvostaa kääntyvää näyttöä ja sormella tapahtuvaa tarkennusta.

Siinä dual pixel af toimii hyvin myös liikkuvien kohteiden kanssa.
Sitä ei tule ajatelleeksi miten nämä uudet tekniikat vaikuttavat kuvaustottumuksiin. Ehkä noin voi tosiaan toimia vaikkapa kojussa kykkiessä... Etenkin jos takanäyttö kääntyy - mitä se ei tee monessakaan Canonissa.

Olen kyllä reissatessa katsellut kuinka kaukoidän tyttöset kuvaavat Canoneillansa aina takanäytöltä, mikä lieneekin dual pixelin kaupallisesti tärkein sovellutus. Jäykkämielisenä ja uutuuksiin hitaasti syttyvänä Nikonin käyttäjänä ei ole tullut mieleenkään tehdä itse samaa peilikameralla. Peilittömillä ja pokkareilla kuvaan toki ihan villisti 50:60 takanäytöltä ja evf:ltä, muta se on hiukan eri asia jo senkin takia, että ne kamerat on aika kevyitä.
Kiinteänäyttöisellä 7D2:lla olen kuvaillut muutakin kuin videota takanäytöltä toisinaan. Sitä takanäyttöä pystyy kuitenkin katsomaan kohtuu vinoista kulmista riittävästi, jotta saa kuvattua kohdasta, johon olisi hankala silmän kanssa ylettäytyä.
Joskus jopa vanhemman polven kameroilla jalustan kanssa, vaikka niiden AF onkin huonompi.

Jalustalta muutenkin kuvaan lähes aina vain takanäytöltä.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

6 months ago

Hankkii 80D:n, niin siinä on insinööriteknisesti alan hienoin saranatoteutus, joka riittää sitten vaativampaankin makuun. Kojussa voi toki katsella näyttöä padiltakin. Mielestäni videon kuvaamisessa on pari pullonkaulaa, jotka lähestyvät ratkaisuaan hyvää vauhtia nykyisissä kinareissa. Ensinnäkin tuo tarkentaminen, joka on aiemmin ollut todella ikävän hankalaa, alkaa olla ainakin suurinpiirtein ratkaistu ja sitten vakautus, joka sekin paranee silmissä. Näiden kahden asian ratkaiseminen tekee videoiden kuvaamisesta teknisesti koko lailla triviaalimpaa joka hemmon hommaa.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8359
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 months ago

Sitten kun tulee 7D3, siinä lienee myös sarananäyttö. Eiköhän 5D5:ssä myös :)
Harmi, että noihin menee vielä aikaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9941

6 months ago

J.Vuokko kirjoitti:
Sitten kun tulee 7D3, siinä lienee myös sarananäyttö. Eiköhän 5D5:ssä myös :)
Harmi, että noihin menee vielä aikaa.
Eikös 7D mkII ole 2012 tai 2013 julkaistu kamera? Nyt eletään vuotta 2017, joten eiköhän tuo pian uusita. 5 vuotta on pitkä aika digikameralle. Ja nyt kilpailukin on koventunut kun on vastassa Nikon D500, joka edustaa aivan eri tason kamera monessakin suhteessa.

5D mkIV taas tuli ulos viime vuonna.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

6 months ago

nomad kirjoitti:
J.Vuokko kirjoitti:
Sitten kun tulee 7D3, siinä lienee myös sarananäyttö. Eiköhän 5D5:ssä myös :)
Harmi, että noihin menee vielä aikaa.
Eikös 7D mkII ole 2012 tai 2013 julkaistu kamera? Nyt eletään vuotta 2017, joten eiköhän tuo pian uusita. 5 vuotta on pitkä aika digikameralle. Ja nyt kilpailukin on koventunut kun on vastassa Nikon D500, joka edustaa aivan eri tason kamera monessakin suhteessa.

5D mkIV taas tuli ulos viime vuonna.
Tuossa kun seurailee näitä sinun tilityksiäsi ja itse itseään todistelevaa Nikon-argumentointia, niin pari sellaista hyvää argumenttia tulee heti mieleen, jotka ovat mielestäni aivan käypiä syitä Canonin valitsemiselle valokuvaajan näkövinkkelistä. Ensinnäkin Canon on maailmanlaajuisesti menestynyt brändi, joka sijoittuu Interbrandin rankingissa sijalle 42. Konkurssin partaalla huojuvaa Nikonia ei listalla näy, eikä tietääkseni ole koskaan näkynytkään. Toinen hyvä syy on se, että Milanon ja New Yorkin huippumuoti- ja julkkishenkilökuvaajista 85-90% käyttää Canonia aivan omasta tahdostaan. No, mikä on näiden kahden huomion opetus? Ensinnäkin, jos haluat, että sinut tunnistetaan valokuvaajaksi, valitse Canon. Toiseksi, jos tähtäät korkealle ja haluat samaistua huippukuvaajiin, valitse Canon. It's so simple.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9026

6 months ago

niffe kirjoitti:

Tuossa kun seurailee näitä sinun tilityksiäsi ja itse itseään todistelevaa Nikon-argumentointia, niin pari sellaista hyvää argumenttia tulee heti mieleen, jotka ovat mielestäni aivan käypiä syitä Canonin valitsemiselle valokuvaajan näkövinkkelistä. Ensinnäkin Canon on maailmanlaajuisesti menestynyt brändi, joka sijoittuu Interbrandin rankingissa sijalle 42. Konkurssin partaalla huojuvaa Nikonia ei listalla näy, eikä tietääkseni ole koskaan näkynytkään. Toinen hyvä syy on se, että Milanon ja New Yorkin huippumuoti- ja julkkishenkilökuvaajista 85-90% käyttää Canonia aivan omasta tahdostaan. No, mikä on näiden kahden huomion opetus? Ensinnäkin, jos haluat, että sinut tunnistetaan valokuvaajaksi, valitse Canon. Toiseksi, jos tähtäät korkealle ja haluat samaistua huippukuvaajiin, valitse Canon. It's so simple.
Heh heh. Päivän piristys :)

Kapa
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9941

6 months ago

niffe kirjoitti:
nomad kirjoitti:
J.Vuokko kirjoitti:
Sitten kun tulee 7D3, siinä lienee myös sarananäyttö. Eiköhän 5D5:ssä myös :)
Harmi, että noihin menee vielä aikaa.
Eikös 7D mkII ole 2012 tai 2013 julkaistu kamera? Nyt eletään vuotta 2017, joten eiköhän tuo pian uusita. 5 vuotta on pitkä aika digikameralle. Ja nyt kilpailukin on koventunut kun on vastassa Nikon D500, joka edustaa aivan eri tason kamera monessakin suhteessa.

5D mkIV taas tuli ulos viime vuonna.
Tuossa kun seurailee näitä sinun tilityksiäsi ja itse itseään todistelevaa Nikon-argumentointia, niin pari sellaista hyvää argumenttia tulee heti mieleen, jotka ovat mielestäni aivan käypiä syitä Canonin valitsemiselle valokuvaajan näkövinkkelistä. Ensinnäkin Canon on maailmanlaajuisesti menestynyt brändi, joka sijoittuu Interbrandin rankingissa sijalle 42. Konkurssin partaalla huojuvaa Nikonia ei listalla näy, eikä tietääkseni ole koskaan näkynytkään. Toinen hyvä syy on se, että Milanon ja New Yorkin huippumuoti- ja julkkishenkilökuvaajista 85-90% käyttää Canonia aivan omasta tahdostaan. No, mikä on näiden kahden huomion opetus? Ensinnäkin, jos haluat, että sinut tunnistetaan valokuvaajaksi, valitse Canon. Toiseksi, jos tähtäät korkealle ja haluat samaistua huippukuvaajiin, valitse Canon. It's so simple.
Taisin itsekin täällä joku päivä sitten hehkuttaa Canonin brändin korkeaa arvoa.

Mutta miten tämä liittyy siihen, että koska tulee 7D mk3, tai millä kameralla suomalainen luontodiggari kuvaa? Ei oravat eikä edes tikat osaa erottaa Canonia Nikonista - eivätkä kumpaakaan Pentaxista tai Olympuksesta.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8359
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 months ago

nomad kirjoitti:
J.Vuokko kirjoitti:
Sitten kun tulee 7D3, siinä lienee myös sarananäyttö. Eiköhän 5D5:ssä myös :)
Harmi, että noihin menee vielä aikaa.
Eikös 7D mkII ole 2012 tai 2013 julkaistu kamera? Nyt eletään vuotta 2017, joten eiköhän tuo pian uusita. 5 vuotta on pitkä aika digikameralle. Ja nyt kilpailukin on koventunut kun on vastassa Nikon D500, joka edustaa aivan eri tason kamera monessakin suhteessa.

5D mkIV taas tuli ulos viime vuonna.
7D2 tuli loppuvuodesta 2014, joten menee ainakin se pari vuotta vielä. Kääntyvänäyttöisen 5D:n osalta odotellaan 5 vuotta...
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2477
Paikkakunta: Mikkeli

6 months ago

nomad kirjoitti:

Mutta miten tämä liittyy siihen, että koska tulee 7D mk3, tai millä kameralla suomalainen luontodiggari kuvaa? Ei oravat eikä edes tikat osaa erottaa Canonia Nikonista - eivätkä kumpaakaan Pentaxista tai Olympuksesta.
Tuo on kyllä kukkupuhetta. Nikon kyllä kiinnostaa oravaakin...
Tosin se ehkä ei aiokaan Milanoon muotikuvaajaksi...
IMG_0124.JPG
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä