Halvemmalla hyvä runko

Digikameroihin liittyvät keskustelut.
Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 11 years ago

Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 3 years ago

Olen jo pitemmän aikaa zoomaillut erilaisia, kohtuuhintaisia (600-700 €) digirunkoja. Uusien tuotteiden kirjo on valtava ja niiden myötä uusien, vain puolen vuoden ikäisten runkojen hinnat laskevat joskus radikaalistikin.

Hintatasosta johtuen mukana ovat olleet niin u4/3 kuin DX-rungot sekä parhaimmat pokkarit. Digiaikana on saanut huomata, että joissakin rungoissa on hyvä hinta/laatu-suhde, sekä kenno, joka toimii hyvin tiettyjen objektiivien kanssa. Kuulun siihen porukkaan, jonka mielestä runko ja optiikka ovat kokonaisuus, toisen niistä "parantaminen" ei kokonaisuutta nosta juuri mihinkään (kuten ei filmiaikanakaan), vaan opettelun kautta löytyy aina lisää mielenkiintoisia huomioita.

Kääntyvä näyttö on eräs tärkeimmistä ominaisuuksista ja jos siitä pitää kiinni, rajoittuu tarjonta melkoisesti. Toki sen voisi korvata varustekenkään tulevalla lisänäytöllä. Hyväksyttävien rajoissa kulkee ylöspäin tilttaava näyttö, Mutta joka suuntaan kääntyvä on omassa käytössäni huomattavasti parempi ja se korvaa myös tavallisen etsimen puutteita.

En ole koskaan ollut kovin raskaiden kameroiden ystävä. Filmijärkkäri moottorilla ja kolmella optiikkaa + salama on ollut jota kuinkin yläraja, RB67 kahdella optiikalla jo niillä raukoilla rajoilla. Perushasseli kolmella optiikalla 50/80/120 makro + kasetit samoin.

Nyt kun olen leikiskellyt vanhalla Canon ID MarkII:lla olen todennut että vanhempana olen tullut vielä nirsommaksi. Aivan liian iso ja painava runko. Olen myös kuvannut melko paljon viimeisen vuoden aikana D5100-rungolla ja sopeutunut senkin puutteisiin, kuten pieneen etsimeen ja oppinut kiertämään niitä.

Tätä kirjoitettaessa valinta on Nikon D5200.
(Toukokuussa kun D5300 hinta on laskenut luultavasti se. Molemmat kelpaavat.)


Yksi mielipide monista:

http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon ... dict.shtml

Ihan mielenkiintoinen vertailu, vaikka en pisteytyksien perusteita kaikkea aina jaksa ymmärräkään:

http://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D5200#tabs-2

Avatar
saloma-3
Viestit: 1016
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja saloma-3 » 3 years ago

Itselläni on D5100. Mainio pieni runko. Nokalle Voigtländer 20mm - ja säädöt manuaalille. Näyttö vielä pois päältä. Digital FM! Kääntyvä näyttö on taas mainio esim. makrokuvauksessa.

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja nomad » 3 years ago

Tätähän minä olen täällä kirjoitellut, että dx-järjestelmä on periaatteessa aivan kilpailukykyinen. Minulle tosin kelpaisi D3200/3300.

35mm primen lisäksi haluan pikkutelen jollaisena saisi toimia 50 millinen sekä jotain laajaa. Vaikkapa 16 tai 18 millisen - mutta sitähän Nikon ei tunnetusti tarjoa :-( Käsin en ala näiden pikkuetsimellä varustettujen kanssa tarkentamaan.

Paikalla
mvuori
Viestit: 10581
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Tampere

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja mvuori » 3 years ago

nomad kirjoitti: Vaikkapa 16 tai 18 millisen - mutta sitähän Nikon ei tunnetusti tarjoa :-(
????
Kamerat ostetaan usein "kittinä", jossa on objektiivina 18-millinen, jota lisäksi voi samaan hintaan vain sen ympärillä olevaa rengasta kääntämällä "zoomata" jopa 55-milliseksi!
Matti Vuori

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja nomad » 3 years ago

mvuori kirjoitti: ????
Kamerat ostetaan usein "kittinä", jossa on objektiivina 18-millinen, jota lisäksi voi samaan hintaan vain sen ympärillä olevaa rengasta kääntämällä "zoomata" jopa 55-milliseksi!
Niinhän se menee teillä zoomipuolueessa.

Avatar
snoop
Viestit: 1464
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja snoop » 3 years ago

Minun odotukseni kamerasta ovat pitkälti samansuuntaiset Tapiola2006:n kanssa. Koska olen peilittömyyteen jo kasvanut tavallaan sisään bridgen myötä, eikä m4/3 ole minulle kynnyskysymys lainkaan, kuolailen tällä hetkellä kovasti Panasonic Lumix G6:n perään.

Quiquern
Viestit: 20251
Liittynyt: 12 years ago
Viesti:

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Quiquern » 3 years ago

Niin, ajatelkaas jos muutaman vuoden päästä tuollaiset Fuji X100 -tyyppiset kamerat ovat kinokennolla ja 35megaisia alta tuhannen euron, niin voinee ajatea että ajateltavaa riittää jatkossakin? ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 11 years ago

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 3 years ago

Quiquern kirjoitti: Niin, ajatelkaas jos muutaman vuoden päästä tuollaiset Fuji X100 -tyyppiset kamerat ovat kinokennolla ja 35megaisia alta tuhannen euron, niin voinee ajatea että ajateltavaa riittää jatkossakin? ;-)
Veli hyvä, sä olet tippunut jo maailman menosta.
Molemmissa mainitsemissani malleissa on pikselitiheys, joka vastaa > 56 Mb kinokennossa ja optiikoidenkin pitää olla todella hyviä jotta niistä saataisiin kaikki irti. Siispä rajallisella budjetilla korkeintaan 1/3 runkoon ja loput  optiikkaan. Mulle riittää yleensä 1 optiikka kerrallaan, kaksi on mukavaa, kolme jo ylellisyyttä.

Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Viestit: 2578
Liittynyt: 4 years ago
Paikkakunta: Mikkeli

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Olli Knuuttila » 3 years ago

Kaikilla on omat tarpeensa, jotka ratkaisevat. Ymmärrän tuon kääntyvän näytön pointin, vaikken koskaan itse takanäyttöä käytäkään. Mutta jos kuitenkin voit elää ilman sitä, on samaan hintaan tai halvemmalla tarjolla iso määrä aivan järjettömän vähän kuvattuja d7000 kameroita. Kevyt dx, mutta tuo paljon lisää tuohon 5xxx sarjaan verrattuna.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja nomad » 3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti: Veli hyvä, sä olet tippunut jo maailman menosta.
Molemmissa mainitsemissani malleissa on pikselitiheys, joka vastaa > 56 Mb kinokennossa ja optiikoidenkin pitää olla todella hyviä jotta niistä saataisiin kaikki irti. Siispä rajallisella budjetilla korkeintaan 1/3 runkoon ja loput  optiikkaan. Mulle riittää yleensä 1 optiikka kerrallaan, kaksi on mukavaa, kolme jo ylellisyyttä.
Tästähän on keskusteltu. Suuremman resoluution kennolla saa suttuobjektiivistakin aina vähän enemmän irti. Paino tosin sanalla _vähän_.

Edullisempien peilikameroiden hinta/laatu -suhde on kyllä järjettömän hyvä. Mutta jos dx-kiinteiden puutteessa pitää käsitarkenteisia objektiiveja hommaan ottaa, niin mielummin valitsen peilittömän rungon ja sen eletronisen etsimen tarjoamat kunnolliset tarkennusavut. Pienen optisen etsimen läpi on vaikea käsin tarkentaa.

Avatar
niffe
Viestit: 11173
Liittynyt: 6 years ago
Paikkakunta: HELSINKI

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja niffe » 3 years ago

nomad kirjoitti: Tästähän on keskusteltu. Suuremman resoluution kennolla saa suttuobjektiivistakin aina vähän enemmän irti. Paino tosin sanalla _vähän_.

Edullisempien peilikameroiden hinta/laatu -suhde on kyllä järjettömän hyvä. Mutta jos dx-kiinteiden puutteessa pitää käsitarkenteisia objektiiveja hommaan ottaa, niin mielummin valitsen peilittömän rungon ja sen eletronisen etsimen tarjoamat kunnolliset tarkennusavut. Pienen optisen etsimen läpi on vaikea käsin tarkentaa.
Paitsi, että siihen ei tarvita edes suttuobjektiivia, sillä suuremmalla pikselitiheydellä tulee automaattisesti enemmän suttua kuin pienemmällä pikselitiheydellä, jos ne verrokit ovat muuten elektroniikaltaan samanlaisia.

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

Mulla E-PL5 on ansainnut aseman muiden kroppikennoisten kameroiden joukossa ja jopa päässyt ihan lempi asemaan. Näytöltä tarkentamista en vielä ole kokeillut, koska kaikki käyttämäni lasit on AF laseja ja siinä ne toimivat todella hyvin. Erittäin kätevä on ominaisuus missä itse kosketat takanäyttöä kohdassa mihin haluat objektiivin tarkentuvan, tosin kun toiminto jää päälle, niin nenäsi määrää mihin tarkennat ;)
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Avatar
Juke.K
Viestit: 14296
Liittynyt: 11 years ago
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Juke.K » 3 years ago

Olikos Olympukselta tulossa joku uusi? Mutta en tiedä onko se hinnaltaan mikä.

Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Viestit: 17909
Liittynyt: 10 years ago
Paikkakunta: Karjaa

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Mirrored » 3 years ago

Juke.K kirjoitti: Olikos Olympukselta tulossa joku uusi? Mutta en tiedä onko se hinnaltaan mikä.
Ei kai ne enää mitään uusia tee?  ;-)

Tapiola2006 kirjoitti: Veli hyvä, sä olet tippunut jo maailman menosta.
Molemmissa mainitsemissani malleissa on pikselitiheys, joka vastaa > 56 Mb kinokennossa ja optiikoidenkin pitää olla todella hyviä jotta niistä saataisiin kaikki irti.

Ohhoh, on se jo tiheää!  Ainakin saa kaiken irti optiikoista kuin optiikoista.  Niinhän se oli hitaimmilla filmeilläkin.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

Juke.K kirjoitti: Olikos Olympukselta tulossa joku uusi? Mutta en tiedä onko se hinnaltaan mikä.
Puhutko nyt digitaalirungosta vai siitä 50v filkkarungosta?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Viestit: 1548
Liittynyt: 11 years ago
Paikkakunta: Lohja

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Mäkkäri » 3 years ago

Quiquern kirjoitti: Niin, ajatelkaas jos muutaman vuoden päästä tuollaiset Fuji X100 -tyyppiset kamerat ovat kinokennolla ja 35megaisia alta tuhannen euron, niin voinee ajatea että ajateltavaa riittää jatkossakin? ;-)
Suattaapi tuollaisia tullakin, mutta ihmettelen vuan kovasti, notta mihinkä noita 35 megapikkelsin kennoja tarvitaan? X100s:n 16 Mpix kennollakin kun tekee tuollaisia 60x115 printtejä ihan iloisesti. Ja kestää katella vähän lähempääkin...

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja nomad » 3 years ago

niffe kirjoitti: Paitsi, että siihen ei tarvita edes suttuobjektiivia, sillä suuremmalla pikselitiheydellä tulee automaattisesti enemmän suttua kuin pienemmällä pikselitiheydellä, jos ne verrokit ovat muuten elektroniikaltaan samanlaisia.
Ei tule jos kuvaa katsotaan jossain tietyssä koossa. Esim 3000 pikseliä leveänä 36mpx kennolla otettu kuva on aina terävämpi kuin 12mpx kennolla otettu. Näin vaikka sitä samaa suttuobjektiivia käytettäisiinkin.

Tätä siis sanoo teoria. Eri asia on sitten se mitä väliä tällä on. Mielestäni 12mpx riitti aivan hyvin jos kuva oli huolella otettu.

Avatar
niffe
Viestit: 11173
Liittynyt: 6 years ago
Paikkakunta: HELSINKI

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja niffe » 3 years ago

nomad kirjoitti: Ei tule jos kuvaa katsotaan jossain tietyssä koossa. Esim 3000 pikseliä leveänä 36mpx kennolla otettu kuva on aina terävämpi kuin 12mpx kennolla otettu. Näin vaikka sitä samaa suttuobjektiivia käytettäisiinkin.

Tätä siis sanoo teoria. Eri asia on sitten se mitä väliä tällä on. Mielestäni 12mpx riitti aivan hyvin jos kuva oli huolella otettu.
Mikähän teoria? Laki harhaanjohtavan markkinoinnin perillemenosta?

Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 11 years ago

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 3 years ago

nomad kirjoitti: Ei tule jos kuvaa katsotaan jossain tietyssä koossa. Esim 3000 pikseliä leveänä 36mpx kennolla otettu kuva on aina terävämpi kuin 12mpx kennolla otettu. Näin vaikka sitä samaa suttuobjektiivia käytettäisiinkin.
Mistä sä tuon keksit ?

Quiquern
Viestit: 20251
Liittynyt: 12 years ago
Viesti:

Vs: Halvemmalla hyvä runko

Viesti Kirjoittaja Quiquern » 3 years ago

Mäkkäri kirjoitti: Suattaapi tuollaisia tullakin, mutta ihmettelen vuan kovasti, notta mihinkä noita 35 megapikkelsin kennoja tarvitaan? X100s:n 16 Mpix kennollakin kun tekee tuollaisia 60x115 printtejä ihan iloisesti. Ja kestää katella vähän lähempääkin...
No, mulla oli ajatuksena että se ainokanen polttoväli kestäisi rajaamista.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Vastaa viestiin