Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

nomad kirjoitti:
Sikäli järkevä aihe, että kuvanlaadullisesti ehdottamasi edullisemmat rungot ovat kuitenkin hyvin lähellä vähän kalliimpia runkoja. Nikonilla on esim tällä hetkellä koko dx-sarjassa käytännössä sama kuvanlaatu. Lienee sama tilanne Canonilla? Ja aika pitkälle m43 kameroissa myös? Parempaa kuvanlaatua saa vasta suuremman kennon myötä.
Onhan rungon hyvyydessä muitakin puolia kuin kuvanlaatu, käytettävyydessä esim käyttäjän asetukset esivalintoina, syväterävyyden tarkastelu, yksi tai useampia kiekkoja, mitä asetuksia saa ilman valikkoja ym. Tämä vaikkapa juuri Nikonin dx-kameroissa.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

3 years ago

...ja nämä saa halvimmalla käytetyssä rungossa.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

Quiquern kirjoitti:
...ja nämä saa halvimmalla käytetyssä rungossa.
Joskus saa, joskus ei.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Onhan rungon hyvyydessä muitakin puolia kuin kuvanlaatu, käytettävyydessä esim käyttäjän asetukset esivalintoina, syväterävyyden tarkastelu, yksi tai useampia kiekkoja, mitä asetuksia saa ilman valikkoja ym. Tämä vaikkapa juuri Nikonin dx-kameroissa.
On toki, mutta ei kai halvalla sentään voi saada _aivan kaikkea_?

Vaikka joku D3300/5300 onkin järkkäriksi aika keppainen, niin kyllä se kuitenkin vertautuu varsin suopeasti hintaisiinsa peilittömiin. Erinomainen kuvanlaatu, ei tarkennusongelmia ja käsiteltävyyskin vähintään linjassa hinnan kanssa.

Minusta tuntuu, että näiltä edullisemmilta peilijärkkäreiltä on glooria mennyt aivan suotta. Joku "pen" on muka paljon hienompi kamera. No ei ole. Pikku-Nikoneista ei puutu kuin ne pari kiinteää obiskaa joista on puhuttu. Ja ehkä vähän Df-tyylistä retroa muotoon, ostajaa kosiskelemaan?
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Joskus saa, joskus ei.
Harvemmin nuo arvot on nousemaan päässyt, poislukien toki D700 historia.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

nomad kirjoitti:
On toki, mutta ei kai halvalla sentään voi saada _aivan kaikkea_?

Vaikka joku D3300/5300 onkin järkkäriksi aika keppainen, niin kyllä se kuitenkin vertautuu varsin suopeasti hintaisiinsa peilittömiin. Erinomainen kuvanlaatu, ei tarkennusongelmia ja käsiteltävyyskin vähintään linjassa hinnan kanssa.

Minusta tuntuu, että näiltä edullisemmilta peilijärkkäreiltä on glooria mennyt aivan suotta. Joku "pen" on muka paljon hienompi kamera. No ei ole. Pikku-Nikoneista ei puutu kuin ne pari kiinteää obiskaa joista on puhuttu. Ja ehkä vähän Df-tyylistä retroa muotoon, ostajaa kosiskelemaan?
Ihan just näin, mutta minulla vielä pyöri mielessä se, että käytetty d7000 ei tänä päivänä antiinsa nähden paljon maksa.

Edit: Mutta niinkuin tiedämme, niin kääntyvää näyttöä siinä ei sitten ole.

Exit2: olitkin juuri vastannut tähän.
Viimeksi muokannut Olli Knuuttila, 10.2.2014 klo 8.49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Ihan just näin, mutta minulla vielä pyöri mielessä se, että käytetty d7000 ei tänä päivänä antiinsa nähden paljon maksa.
Olet ihan oikeassa. Mutta kuten huomasit ketjun alussa, kääntyvä näyttö on tärkeä laitos. Jos tingin siitä, kasvaa tarjonta paljon laajemmaksi niin uusien kuin käytettyjenkin osalta. Suurimmalle osalle esim. laukkulaisista ei näytön käännettävyys mitä ilmeisemminkään ole vaadittava ominaisuus.

Ja jos haluaisin optimoida (vain) yhden rungon kaikkeen käyttöön, olisi se ilmiselvästi käytetty Sony A99 - mutta se ei kuulu tämän ketjun "halvemmalla" -otsikon alle. Saattaisi olla jopa kaikkein viisain vaihtoehto...

http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-slt-a99/22
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

Sen verran vielä tähän, että kun runkoa valitaan, mielestäni tärkein kriteeri on aina rungon ulkopuolella. Objektiivivalikoima on se, joka mielestäni määrittää ensisijaisesti rungon valintaa, ja tästä syystä canikon on aina etulyöntiasemassa. Itse olen päätynyt Nikoniin, mutta uskon Canonin valinneiden olevan yhtä tyytyväisiä ja samasta syystä.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

3 years ago

Eiköhän noihin Penooihin ja Sonyihin saa ne samat Sigmat ja Tamronit kiinni?
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3599
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 years ago

Toi aihe vois olla ehkä paremminkin "Halvemmalla runko", koska se hyvyys on niin kovin suhteellista ja käyttäjäkohtaista. Tosin niinhän se halvempikin on, ainakin käyttäjäkohtaisesti suhteellista. Euroina tietenkin absoluuttista.
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

3 years ago

nomad kirjoitti:
Minusta tuntuu, että näiltä edullisemmilta peilijärkkäreiltä on glooria mennyt aivan suotta.
Totta. Hyviä vehkeitä, ja jos olisi saatavilla yhtään isommassa rungossa noita 5000-sarjan kameroita niin ostaisin muutaman. Mutta kun tekevät lapsen tai japanilaisen käsille nuo pikkunikonit. Mulla kipeytyy käsi yhtään painavammilla laseilla kuvatessa jos ei rungosta saa kunnon otetta.
nomad kirjoitti:
Joku "pen" on muka paljon hienompi kamera. No ei ole.
Aivan totta. Perus-PEN mallisto on lähinnä tökerö. OM-D E-M5 on kaunis, pieni ja erinomaisen hyvä kamera useimpiin käyttötarkoituksiin. Ja lasivalikoima on kiinteiden osalta huikea, ainoana puutteena pitkät telet. 
Itse sen hankin reissukameraksi, ja kun myöhemmin hommasin 60mm makron, toetesin että yhtä hyvää ja kevyttä 120mm kinovastaavaa makrosettiä tuskin löytyy mistään ihan heti.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

photon kirjoitti:
Totta. Hyviä vehkeitä, ja jos olisi saatavilla yhtään isommassa rungossa noita 5000-sarjan kameroita niin ostaisin muutaman. Mutta kun tekevät lapsen tai japanilaisen käsille nuo pikkunikonit. Mulla kipeytyy käsi yhtään painavammilla laseilla kuvatessa jos ei rungosta saa kunnon otetta. ... OM-D E-M5 on kaunis, pieni ja erinomaisen hyvä kamera useimpiin käyttötarkoituksiin.
Tuon Olympuksen osalta voi kai kuitenkin todeta, että ergonomia on jäänyt 70-80-luvun tasalle, samanlainen kuin FM2:ssa tai OM-1:ssä.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Tuon Olympuksen osalta voi kai kuitenkin todeta, että ergonomia on jäänyt 70-80-luvun tasalle, samanlainen kuin FM2:ssa tai OM-1:ssä.
Mutta eikös retroilu ole käytettävyyden kannalta hyvä asia? Niin minulle on täällä kerrottu...

m43 kameroiden puolesta puhuu kuitenkin objektiivivalikoima. Se on paljon parempi kuin CaNikonilla etenkin ajatellen matka- tai kakkoskameran roolia.
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Tuon Olympuksen osalta voi kai kuitenkin todeta, että ergonomia on jäänyt 70-80-luvun tasalle, samanlainen kuin FM2:ssa tai OM-1:ssä.
Akkukahvaa tuon kanssa on pakko käyttää pienilläkin laseilla kuvatessa. E-M1 on jo huikean paljon parempi ergonomialtaan (+muutenkin), mutta se ei ole esineenä yhtä kaunis.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

Niin no. Joka suuntaan säädettävä aseen kahvakaan ei välttämättä ole kaunis mutta tarkoitukseensa optimaalinen.

Itse asiassa kameran kahva pitäisi toimittaa kahdessa osassa: elektroniikka/akku ties mitä -paketti ja sen ympärille muotoiltava kiinnipito-osa. Sen voisi sitten käyttäjä laittaa pehmenemään uuniin ja puristaa joko 81/2 tai 12 -kokoisen kännyllänsä sopivat kaaret ja syvänteet. Ei varmaankaan kauneinta mahdollista, mutta toimivaa.
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 10.2.2014 klo 18.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Sen voisi sitten käyttäjä laittaa pehmenemään uuniin ja puristaa joko 81/2 tai 12 -kokoisen kännyllänsä sopivat kaaret ja syventeet. Ei varmaankaan kauneinta mahdollista, mutta toimivaa.
No nythän sinä hyvän idean keksit, tosin ulkona on joskus lämmintä Suomessakin 30-astetta ja mustat osat auringossa saattaa lähennellä 70-80-astetta jopa enemmän, eli tuosta muotoilumassasta pitäisi tarttua yli sadan asteen lämpöisenä, jotta se ei muuttaisi muotoaan sitten myöhemmin?
Vai onko nuo lämpömuovautuvat massat sellaisia, että ne voidaan muotoilla vain kerran, jonka jälkeen ne on muodoltaan pysyviä?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

3 years ago

Kameravalmistajat voisivat panostaa enemmän irtokahvoihin. Fujiin niitä onkin saatavilla. Äskettäin ostamani Sony RX100 mk2 oli aivan mahdoton saippuapala ilman kahvaa, mutta onneksi Sonyllakin on siihen oma ratkaisu. Kiinnittäminen kestää 5 minuuuttia ja istuvuus on hyvä.
http://www.ukdigital.co.uk/sony-ag-r1-grip.html

Mutta eipä ole RX100 ainoa tämän nykyisen muotoilusuuntauksen uhri. Tilanne on synnyttänyt pienet erityismarkkinat. Tämän putiikin kahvat ovat ainakin hyviä, sen voin sanoa Nikon V1 kahvaa kokeiltuani.
http://www.kleptography.com/rf/

Ymmärrän kyllä valmistajia. Ensinnäkin on vaatimukset tyylin ja muotoilun suhteen. Toisekseen on vaikea suunnitella kahvaa joka täyttäisi kaikki vaatimukset erilaisten objektiivien kanssa. Esim joku Nikon Df on aivan eri kamera jos siinä on kiinni 50 millinen tai 24-70mm. Jälkimmäisen kanssa kamerassa pitää olla kunnolla kahvaa jotta se pysyy tukevasti kädessä.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

Jotkut tekevät kahvoja joita saa itse muotoilla, mm Penrax LX:ään saa sekä valmiin puukahvan, että palikan jonka etupinnan voi itse muotoilla.
Tuollainen itse muotoiltava palikka olisi kiva vaikkapa NEX runkoihin, mm E-PL5:n mukana tuleva vakiokahva on olematon, ja isompi varustekahva on surkea, eli riittävän iso kapula jostain muotoiltavasta materiaalista ja kiinnityspinnat kameran runkoon sopivat.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

3 years ago

markku55 kirjoitti:
Jotkut tekevät kahvoja joita saa itse muotoilla, mm Penrax LX:ään saa sekä valmiin puukahvan, että palikan jonka etupinnan voi itse muotoilla.
Tuollainen itse muotoiltava palikka olisi kiva vaikkapa NEX runkoihin, mm E-PL5:n mukana tuleva vakiokahva on olematon, ja isompi varustekahva on surkea, eli riittävän iso kapula jostain muotoiltavasta materiaalista ja kiinnityspinnat kameran runkoon sopivat.
DIY Hasselblad :-)
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: cedricfan ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä