Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

7 years ago

Kivoja huhuja mutta vaikuttavatko uskottavilta?

"from photo rumors

Canon APS-H 1.3x mirrorless
By PR admin | June 9, 2010

This is the email I received about a potential Canon APS-H 1.3x mirrorless camera:

“Canon APS-H 1.3x mirrorless
I was talking with a friend of mine who often tests EOS cameras, that I can’t wait any longer to buy my first mirrorless system but in the same time that am not satisfied with the IQ of any of the available offers (M4/3, NEX …etc)! He said “if IQ is what you want then maybe you should wait just a little bit longer”. What do you mean?! I asked. “Canon will soon be launching an APS-H mirrorless camera” he said. APS-C you must’ve meant?!. “No it’s 1.3x” he insisted. That’s likely to be heavier, bulkier and more expensive then the competition, I commented. “Not really, the size & weight aren’t any higher than Panasonic G1/GH1″. The price could be comparable to xxD, he is guessing based on the build quality & features of the almost-finalized version he tested.

Why would Canon use an APS-H sensor in that upcoming camera but not in the seemingly more demanding 7D class? I asked my friend. He thinks the main reason 7D didn’t get APS-H is that Canon already has two lines of SLR lenses and doesn’t want to add a third one to solve the UWA problem of 1.3x, but for mirrorless they have to introduce a new line of lenses anyway so the sensor can be any size. And Canon chose the APS-H according to my friend because of the following:

They think that APS-C in general and their 1.6x (versus others’ 1.5x) in particular is becoming increasingly difficult to improve on, update after update.
Sensor production costs have fallen and there isn’t much difference between 1.6x and 1.3x for Canon.
Canon develop a new 1.3x sensor for the 1D series every few years and no other camera shared the R&D cost with the 1D before, but this time round the 16MP sensor of 1D4 will have a new use.
Weight and size can be taken care of by design. So a larger sensor does not necessarily mean a heavier and bulkier package than the competition.”

Lähde: http://www.mu-43.com/f76/canon-mirrorless-rumor-3632/

PS.
Pitäisiköhän kirjoittaa oma huhu ? ;)
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9879

7 years ago

Tähän ei voi vastata muuta kuin, että toivottavasti Nikon ymmärtää edullisten täyskennoisten kameroiden tulevaisuuden - ne ovat peilittömiä.

Epätodennäköisillä asioilla on hyvä spekuloida :-)
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

7 years ago

Hmmh. Vaikea niellä tuota "ei ne linssit sen isompi ole"-vetoa kyllä. Vaan sehän olisi järkevää että APS-H-kennolle saataisiin muutakin tuotetta, voipi olla kuitenkin kallista vain 1Dläisille tehdä niitä.

Ja käsittääkseni kennojen tekokustannukset ei kovin hirveästi kuitenkaan ole laskeneet, varsinkaan isompien kokojen kanssa?
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

7 years ago

Canonin ja Nikonin ongelma: Luoda uusi systeemi ilman, että se pysäyttäisi nykyisen systeemin myynnin. Pitäisikö uuden systeemin siis olla heti riittävän täydellinen vai aluksi riittävän rampautettu?

Tuolla logiikalla Nikon rakenteli pienikennoista (x2.5 croppi) systeemiä. Sonyn NEX taisi vetää siltä jalat alta.

APS-C olisi "me too" -lähestyminen, joka purisi harrastajiin vaarantamatta ammattilaisia. Ongelmana on, että kummankin firman rahat (järjestelmäkameroissa) tulevat APS-C:stä, ja Olympuksen esimerkki joko varoittaa tai rohkaisee. Veikkaan, että Nikonia rohkaisee ja Canonia varoittaa.

FF. Täyden koon myynti on joka tapauksessa vähäistä. Lisäksi Canonilla on APS-H nopeaan kuvaukseen, joten miksipä ei. Samalla Canon voisi tuoda paremmat laajikset täyteen kokoon ja tehdä "ultimate" studiokameran kuin myös supernopean kuvataajuuden muotikuvaajalle. Nikon... NOT, miksi ampua itseään nilkkaan.

APS-H. Nikon ei. Canon - miksi ihmeessä? En ymmärrä.

Photokina 2010 syyskuun 21.-26. pvä: Nikonilta peilitön APS-C -konsepti, myyntiin toukokuussa 2011. Valmista kameraa heillä tuskin vielä on. Jos pelkäävät tämän julkistuksen pysäyttävän nykyisen APS-C-malliston myynnin niin sitten Nikonille tulee hiljainen Photokina. Canon puolestaan naureskelee partaansa ja esittelee 1Ds Mk IV:n.

-p-
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 11916

7 years ago

tervetuloa Pekka tähän hulluuden ja maanisuuden pesään. Täällä erotetaan jyvät akanoista aika äkkiä...(kultajyvät ja akat ?)
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 491

7 years ago

ppotka kirjoitti:
Tuolla logiikalla Nikon rakenteli pienikennoista (x2.5 croppi) systeemiä. Sonyn NEX taisi vetää siltä jalat alta.
Jos näin on, niin Nikonin onni mielestäni. Kun tällaisia peilittömiä vaihdettavan optiikan kameroita mahtavat ostaa eniten innokkaat harrastajat, jotka haluavat kuvanlaatua, niin vaikea kuvitella, että vielä µ4/3-kokoakin pienempi kenno vetoaisi moneen. Varsinkin, kun sen kameran pienentämisen suhteen ei olisi enää paljoa tehtävissä ajatellen NEX:ien kokoa. OK, optiikat voisivat pienentyä vielä, mutta en usko että tämä toisi niin suurta etua.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

7 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
tervetuloa Pekka tähän hulluuden ja maanisuuden pesään. Täällä erotetaan jyvät akanoista aika äkkiä...(kultajyvät ja akat ?)
Terve Jukka, pohjalaasella uhoolla oon tavannu pärjätä ennenkin. Ei se täälä sen kummepaa taira olla, leipää ne syäävät ja kauhavalaasta totteloo.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

7 years ago

∞ kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Tuolla logiikalla Nikon rakenteli pienikennoista (x2.5 croppi) systeemiä. Sonyn NEX taisi vetää siltä jalat alta.
Jos näin on, niin Nikonin onni mielestäni. Kun tällaisia peilittömiä vaihdettavan optiikan kameroita mahtavat ostaa eniten innokkaat harrastajat, jotka haluavat kuvanlaatua, niin vaikea kuvitella, että vielä µ4/3-kokoakin pienempi kenno vetoaisi moneen. Varsinkin, kun sen kameran pienentämisen suhteen ei olisi enää paljoa tehtävissä ajatellen NEX:ien kokoa. OK, optiikat voisivat pienentyä vielä, mutta en usko että tämä toisi niin suurta etua.
Peilittömien järjestelmien osuus Japanissa oli heinäkuussa jo yli 32% kaikista järjestelmistä. Nikonin ja Canonin  yhteenlaskettu osuus oli samaan aikaan tippunut ennätysmäisen alas eli 57%:iin. Puhe innokkaista spesiaaliharrastajista peilittömien ostajina tuskin siis pitää paikkaansa. Kamoon, tätä menoa peilittömien myynti hakkaa Nikonin ja Canonin yhteenlasketun järkkämyynnin jo ennen Photokinan loppua! Tosi varmasti voi ainakin sanoa, että Canonin ja Nikonin johtoryhmissä puhe kulkee niin, että kumartelutkin saattavat unohtua...

Jos katsot NEXiä kittizoomin kanssa, huomaat, että nimen omaan kennon koko ratkaisee runko + objektiivi -yhdistelmän koon. Pieni runko ei auta, jos kenno pakottaa lasitavaran paksuksi ja pitkäksi. Pikkukennoa on vaikea myydä juuri näille innokkaille harrastajille. Kaikki muut eivät voisi olla vähempää kiinnostuneita kennon fyysisestä koosta. Katsotaan mihin Nikon päätyy, Photokinassa heidän on sanottava jotain (minun lisäksi kaikki muutkin kysyvät) vaikka valmista kameraa ei vielä ole olemassakaan.

Ja Canon vain hymyilee mystisesti ja esittelee 1Ds MkIV:n ja video-orientoitunutta kamaa sulle, mulle ja naapurin Kaisalle.

-p-
 
Avatar
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 491

7 years ago

ppotka kirjoitti:
Ja Canon vain hymyilee mystisesti ja...
Tottahan se on, että meillä peruskuluttajilla ei ole mitään oikeata tietoa siitä, mitä valmistajilla on plakkarissaan. Mutta onhan tämä aika vaikeata aikaa firmoillekin. Pitäisi arvailla sitä mihin markkinat menevät ja mihin kannattaa panostaa. Videoon? Lisäpikkelseihin? Parempaan herkkyyteen? Pienee kokoon? Värikkäisiin asustekameroihin? Noihin peilittömiin lähtivät minusta aika arastellen liikkeelle, mutta nytpä juna kieltämättä kulkee kohinalla siihen suuntaan. Mutta milläs profiloidut sitten, kun "kaikilla" valmistajilla on se peilitön?

Ja kaiken päälle vielä taloustaantuma.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

7 years ago

Aina voi jäädä odottamaan jotain joskus ehkä tulevaa. Jos aikoo kuvata hankkii sitä mitä nyt saa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

7 years ago

∞ kirjoitti:
mihin kannattaa panostaa. Videoon? Lisäpikkelseihin? Parempaan herkkyyteen? Pienee kokoon? Värikkäisiin asustekameroihin? Noihin peilittömiin lähtivät minusta aika arastellen liikkeelle, mutta nytpä juna kieltämättä kulkee kohinalla siihen suuntaan. Mutta milläs profiloidut sitten, kun "kaikilla" valmistajilla on se peilitön?
Tarkennusnopeuteen, säätimiin, kohinaan, huippuvalojen toistoon, etsimeen? Voi kameran tehdä hyväksikin, vaikka se ei olekaan ihan in nykyäään.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 659
Paikkakunta: Kotka

7 years ago

Quiquern kirjoitti:
∞ kirjoitti:
mihin kannattaa panostaa. Videoon? Lisäpikkelseihin? Parempaan herkkyyteen? Pienee kokoon? Värikkäisiin asustekameroihin? Noihin peilittömiin lähtivät minusta aika arastellen liikkeelle, mutta nytpä juna kieltämättä kulkee kohinalla siihen suuntaan. Mutta milläs profiloidut sitten, kun "kaikilla" valmistajilla on se peilitön?
Tarkennusnopeuteen, säätimiin, kohinaan, huippuvalojen toistoon, etsimeen? Voi kameran tehdä hyväksikin, vaikka se ei olekaan ihan in nykyäään.
Juu voi, tai sit voi tosiaan keskittyä kuvaamaan tän jatkuvan "joskus-tulee-vitsi-vielä-digikamera-jota-jumalakin-käyttäisi" spekulaation sijaan. Nikon on patentoinut 2.5 croppiseen systeemiin vaikka kuinka ja mitä, vaan sillä alkaa olla kiire. Canonia ei tosiaan kiinnosta. Samsungille näyttää käyvän kuten kävi nokialle pelikonemarkkinoilla; mennään henkselit paukkuen, on markkinointivoluumia, taitoa ja tietoa... jaaa sitten tullaan hissukseen takas kotia. Olyn ja Panan seuraavat sukupolvet oottaa vaan Photokinaa. 12-14MP Oversize kenno lienee luvassa molempien seuraaviin runkoihin, vaan lasitavara on se mitä näiltä valmistajilta nyt tarvittas. (se huhuissa pyörinyt Panan 12-75 / 2.5-3.3 kuulostaa Isolta ja samalla kivalta... katotaan nyt sit mitä sieltä tulee.)

Tässäpä tätä mun antia taas puoleksi vuodeksi tälle foorumille, meen antiikkisine, umpikujassa olevine systeimeni ulos nauttimaan loppukesästä.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

7 years ago

Nappe1 kirjoitti:

Juu voi, tai sit voi tosiaan keskittyä kuvaamaan tän jatkuvan "joskus-tulee-vitsi-vielä-digikamera-jota-jumalakin-käyttäisi" spekulaation sijaan.
Juu, kuvaaminen on mahdotonta jos osaa myös olla kameroista jotain mieltä. Ihminen joko kuvaa, tai ajattelee. Ehkä naisilta onnistuisi kummatkin?
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

7 years ago

Sitä vartenhan nämä saitit ovat että spekuloidaan.
 
wigloc
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 62
Viesti:

7 years ago

Hyvältä kyllä kuullostaa mut jos hinta on kymppisarjan runkojen luokkaa niin se kohderyhmä ketkä näitä peilittömiä ostavat niin eivät satsaa näin paljoa vaan ostavat sen halvemman kuten Lumix GH-sarjalaisen. Myös aloittelijalle tuo kennon suurempi koko ei ehkä kerro mitään.
 
jarit
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 1023
Paikkakunta: Turku
Viesti:

7 years ago

*You miss 100 percent of the shots you never take.*
      -Wayne Gretzky-
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

7 years ago

jarit kirjoitti:
Tuo on kyllä mukava. Ei tarvitse objektiiveihin rakentaa enää f/5.6 pienempiä aukkoja.

Kuinkas isoja muistikortteja sitä olikaan saatavilla ?
 
PasiZ
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1115

7 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
jarit kirjoitti:
Tuo on kyllä mukava. Ei tarvitse objektiiveihin rakentaa enää f/5.6 pienempiä aukkoja.

Kuinkas isoja muistikortteja sitä olikaan saatavilla ?
Jaa miksei tarvitse? Miten kasvanut pikselitiheys vaikuttaa aukon käyttäytymiseen, muuten kuin jos tavoite on 1:1, on CoC:n koko laskenut aika rajusti. Syväterävyys on silti aivan sama...
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

7 years ago

PasiZ kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
jarit kirjoitti:
Tuo on kyllä mukava. Ei tarvitse objektiiveihin rakentaa enää f/5.6 pienempiä aukkoja.

Kuinkas isoja muistikortteja sitä olikaan saatavilla ?
Jaa miksei tarvitse? Miten kasvanut pikselitiheys vaikuttaa aukon käyttäytymiseen, muuten kuin jos tavoite on 1:1, on CoC:n koko laskenut aika rajusti. Syväterävyys on silti aivan sama...
.................................................................................

Diffraktio rajoittaa objektiivien erottelukykyyn siten, ettei f/5.6 aukkoa pienempiä kannata käyttää. Optiikka ei piirrä tarpeeksi. No tosin tavalliset kuvausoptiikat pääsevät hyvin harvoin edes tällaiselle tasolle, joten ehkäpä käytännön elämässä voisi rajoittaa tuon suurimman aukon f/4ään (aivan kuin digipokkareissakin).

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä