järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Digikameroihin liittyvät keskustelut.
Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja markku55 » 4 years ago

nomad kirjoitti: Elikkä pieni kenno hyvä koska jää rahaa siihen Skodaan?
Etkö parempaan pysty...;D
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja nomad » 4 years ago

markku55 kirjoitti:
nomad kirjoitti: Elikkä pieni kenno hyvä koska jää rahaa siihen Skodaan?
Etkö parempaan pysty...;D
Yritin tiivistää tämän keskustelun annin.

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja markku55 » 4 years ago

mirrored kirjoitti: Kävin välillä vähän syömässä ja lisäsin loppukaneetin.  Kirjoitimme siis samaan aikaan.  Nyt nähdessäni viestisi, toistan sen vielä.

Loppukaneetti. Eihän tämä ole ollut ainoa asia mitä et kuvissa ymmärrä.  Niitä on kertynyt jo liuta foorumilla ollessasi ja jopa ketjuja olet perustanut niille.  Ne kaikki viittaavat samaan.
Tuntuu ne ketjut kovasti kiinnostavan, koska niistä tulee kohtuu pitkiä kohtuu nopeasti, asiat siis kiinnostaa :D
Olet myös oikeassa siinä, että minulla on monia asioita mitä en ymmärrä, en esimerkiksi ymmärrä, että kuvassa ei ole mitään terävää, en myöskään ymmärrä, että kuva on niin synkkä, että vain nimen ohjaamana arvaa mistä on ehkä kyse, en myöskään ymmärrä sitä, että kuvaan joko tehdään tai sitten otetaan negasta mukaan epämääräiset raamit ja suuri osa kuvasta on kuin sen olisi kehittänyt joku harjoittelija kaikkine sotkuineen ja kehitysvirheineen jne. jne.
Kun olen avannut uuden aiheen, olen kaivannut keskustelua jossa ehkä joko saadaan minun käsitykseni käännettyä tai sitten vaan vahvistusta siihen, että juu, noin ajattelee moni muukin.
Olen sen verran luupää kaveri, etten pelkää hyökkäyksiä, vi**uilua tai naureskelua, koska olen se mikä olen, minusta vaan tuntuu, että teidän muutaman kanssa ei ihan kuka vaan viitsi lähteä kinaamaan, sillä hiljaa oleminen on selkeästi helpompaa ja vähemmän rasittavaa, eikä hiljaa olemalla saa teistä ikuista "vastustajaa" oli sitten kyse mistä vaan valokuvaukseen liittyvästä.
Nyt lähden nukkumaan, huomenna taas raskas duunipäivä, sanon tämän vaan siksi, ettette vaan luule että hiljaisuus on myöntymisen merkki;))))
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

SakkeM
Kuvat.fi VIP
Viestit: 16586
Liittynyt: 10 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja SakkeM » 4 years ago

Kännykkä - pokkari - APS - kino - keskari - laaka - isompi laaka

Listaa oikealle siirryttäessä  jotain saadaan, jotain menetetään.  Hinta per laaki nousee, jossain kohden ylittää jo Viagrapillerin hinnan.

Kaluston hinta, käytön työläys/hitaus, kuljetettavuus, kuvan  käsittelyn vaatimukset jne.

Kaikkeen käyttöön yleispätevää ei oikein ole, niin kuin ei niissä autoissakaan.  Ajelin yhteen aikaan melko näppärällä urheilukärryllä aina kun kaveri halusi lainata mun pakua. Johonkin hommaan on ruosteinen Hiace parempi kuin kaksituolinen.

Samaa viisasteluahan oli Potkan D800/OMD-ketjuissa.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...

SakkeM
Kuvat.fi VIP
Viestit: 16586
Liittynyt: 10 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja SakkeM » 4 years ago

markku55 kirjoitti: ... sanon tämän vaan siksi, ettette vaan luule että hiljaisuus on myöntymisen merkki;))))
Ei sellainen tullut mieleen.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja nomad » 4 years ago

SakkeM kirjoitti:
markku55 kirjoitti: ... sanon tämän vaan siksi, ettette vaan luule että hiljaisuus on myöntymisen merkki;))))
Ei sellainen tullut mieleen.
Ja jos tästä paine pääsisi, niin ainahan voi avata uuden keskustelun.

PS Ei muistu mieleen autometaforaa joka olisi kamerakeskustelussa toiminut.

Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Viestit: 17915
Liittynyt: 10 years ago
Paikkakunta: Karjaa

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Mirrored » 4 years ago

SakkeM kirjoitti:
markku55 kirjoitti: ... sanon tämän vaan siksi, ettette vaan luule että hiljaisuus on myöntymisen merkki;))))
Ei sellainen tullut mieleen.
Ei minullekaan.  Ei sitten yhtään. Ei. 


teidän muutaman kanssa ei ihan kuka vaan viitsi lähteä kinaamaan, sillä hiljaa oleminen on selkeästi helpompaa ja vähemmän rasittavaa, eikä hiljaa olemalla saa teistä ikuista "vastustajaa" oli sitten kyse mistä vaan valokuvaukseen liittyvästä

Quiquern
Viestit: 20251
Liittynyt: 12 years ago
Viesti:

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Quiquern » 4 years ago

Onhan se kiinnostavaa että yksi haluaa itselleen paremman kameran, mutta haluaisi sen huonompana. On valmis maksamaa liikaa, kunhan on halvempaa kuin hyvä olisi: vähän pikseleitä, huono ergonomia, heikko syväterävyydenhallinta, liian vähän massaa tukevuuteen jne, mutta silti hän painottaa kuvissa teknistä laatua, koska kuvissa ei kuulemma ole mitään muuta.
Ihan hyvä, sopii tähän hetkeen, ja moneen aikaisempaankin ;-D
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

moilami
Viestit: 657
Liittynyt: 5 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja moilami » 4 years ago

nomad kirjoitti: Elikkä pieni kenno hyvä koska jää rahaa siihen Skodaan?
Tätä parempaa yhteenvetoa ei varmaan pysty tekemään.

Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Viestit: 6938
Liittynyt: 12 years ago
Viesti:

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja RB » 4 years ago

moilami kirjoitti:
nomad kirjoitti: Elikkä pieni kenno hyvä koska jää rahaa siihen Skodaan?
Tätä parempaa yhteenvetoa ei varmaan pysty tekemään.
Ja sillä saa Skodan päästäpäähän terävänä!

ougle
Viestit: 90
Liittynyt: 4 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja ougle » 4 years ago

markku55 kirjoitti:
mirrored kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Minusta hyvin sanottu tuo vertaus silmien näkemiseen, siinähän se perustelu tuli, miksi en ymmärrä olematonta syväterävyyttä.
On oma taitonsa katsoa niin että vain yhdellä etäisyydellä on terävää ja vieläpä hyvin rajatulla alueella!  (Mutta niinhän se tosiasiassa onkin ihmisellä aina kun silmämuna on paikoillaan.)
Ihminen "maalaa" katseellaan, eli osaa yhdistää eri etäisyyksillä olevat kohteet samaksi mielikuvaksi, ihan samoin kuin katseen näkemä aluekin on laajempi kuin vain silmien ollessa paikoillaan, itse asiassa silmien näkökenttä on melko suppea jos ruvetaan pilkkuja viilaamaan.
"olematon syväterävyys" = kaikki blurria  vai kaikki terävää?

Itse asiassa ihmisen silmien näkökenttä on melko laaja (yli 180 astetta), mutta suurimmalta osaltaan "ei (syvä)terävää". Eikä silmien pyörittäminen muuta asiaa.

Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Viestit: 17915
Liittynyt: 10 years ago
Paikkakunta: Karjaa

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Mirrored » 4 years ago

Minä tarkoitin "rajatulla alueella" sivusuuntaa ja siksi silmien liikuttaminen liittyy tähän täplämäiseen terävyyteen.  Laaja toki on näkökenttä mutta kuinka sivulta pystyy esimerkiksi lukemaan?  Ei todellakaan voi sanoa siis laajasti teräväksi jos silmät eivät liiku.  (edit.  Toissijaista asiayhteydessä on mitä silmä optisesti yksinään on koska puhumme näköhavainnosta.  Emmehän siis tarkastele silmää ilman näköhermojen ja piäkompuutterin kokonaisuutta.)
Viimeksi muokannut Mirrored, 26.5.2013 klo 23.33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja markku55 » 4 years ago

Siinä vaiheessa kun haaskalinnut saapuva Quikeron johdattamina, on uhri yleensä joko kuollut tai ainakin puolustuskyvytön, elikkä meikäläinen ei enää viitsi noihin monelta osin täysin asiattomiin kommentteihin vastata ja jätän teidät näykkimään toisianne. Poistun hymyillen, olette te sen verran hupaisaa sakkia ;)
Viimeksi muokannut markku55, 27.5.2013 klo 8.49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

ppotka
Viestit: 1704
Liittynyt: 7 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja ppotka » 4 years ago

mirrored kirjoitti: Näinpä näin mutta ymmärtämättömyyttä en ymmärrä.
Ymmärtämättömyyteenhän nämä ketjut perustuvat. Siihen, että minä ja sinä emme ymmärrä miten tyhmiä ja vääriä valintoja muut tekevät.

Luin viikonloppuna Jukka Koskelaisen kirjan Rakas rappio - pelastus ja perikato länsimaisessa ajattelussa. Oli mielenkiintoista huomata miten sama ajatusmalli toimii niin täällä foorumilla, poliittisessa populismissa kuin uskonnollisessa eskatologiassakin: Nyt on huonommin kuin "ennen" ja vielä huonompaan ne on meitä viemässä (ellette/ettekö te tajua). "Ennen" on täälläkin jokin kulta-aika, täysin kuviteltu tai muistojen kultaama. Joillakin se on filmi, eräällä äärimmäisen paljon kirjoittavalla se on 1970-luku, toisella hyvin paljon kirjoittavalla se on "muutama vuosi sitten"...

Eihän siinä mitään. Noin saa ajatella, jos tahtoo. Minä vain en ymmärrä miten tyhmiä... ;-)

Paikalla
keegan
Viestit: 6105
Liittynyt: 8 years ago
Paikkakunta: Oulu

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja keegan » 4 years ago

markku55 kirjoitti: Siinä vaiheessa kun haaskalinnut saapuva Quikeron johdattamina, on uhri yleensä joko kuollut tai ainakin puolustuskyvytön, elikkä meikäläinen ei enää viitsi noihin monelta osin täysin asiattomiin kommentteihin vastata ja jättää teidät näykkimään toisianne. Poistun hymyillen, olette te sen verran hupaisaa sakkia ;)
Älä markku55 välitä. Tämä on vain yksi netin keskustelufoorumi, ei millään mitä täällä sanotaan ole juuri mitään relevanssia (tälläkään). Kyllä elämä on jossakin ihan muualla:)

SakkeM
Kuvat.fi VIP
Viestit: 16586
Liittynyt: 10 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja SakkeM » 4 years ago

ppotka kirjoitti:
Eihän siinä mitään. Noin saa ajatella, jos tahtoo. Minä vain en ymmärrä miten tyhmiä... ;-)
Se nyt vaan on raaka tilastollinen fakta, että täsmälleen puolet porukasta on keskimääräistä tyhmempää....  ;)


Edit:  Joku kummiskin viisaastelee, joten täsmennetään: keskimääräinen tarkoittaa edellä mediaania...
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...

moilami
Viestit: 657
Liittynyt: 5 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja moilami » 4 years ago

markku55 kirjoitti:
mirrored kirjoitti: Kävin välillä vähän syömässä ja lisäsin loppukaneetin.  Kirjoitimme siis samaan aikaan.  Nyt nähdessäni viestisi, toistan sen vielä.

Loppukaneetti. Eihän tämä ole ollut ainoa asia mitä et kuvissa ymmärrä.  Niitä on kertynyt jo liuta foorumilla ollessasi ja jopa ketjuja olet perustanut niille.  Ne kaikki viittaavat samaan.
Tuntuu ne ketjut kovasti kiinnostavan, koska niistä tulee kohtuu pitkiä kohtuu nopeasti, asiat siis kiinnostaa :D
Olet myös oikeassa siinä, että minulla on monia asioita mitä en ymmärrä, en esimerkiksi ymmärrä, että kuvassa ei ole mitään terävää, en myöskään ymmärrä, että kuva on niin synkkä, että vain nimen ohjaamana arvaa mistä on ehkä kyse, en myöskään ymmärrä sitä, että kuvaan joko tehdään tai sitten otetaan negasta mukaan epämääräiset raamit ja suuri osa kuvasta on kuin sen olisi kehittänyt joku harjoittelija kaikkine sotkuineen ja kehitysvirheineen jne. jne.
Onko joku väittänyt, että valokuvaus olisi helposti ymmärrettävissä ;D Sinuna minä olisin iloinen siitä, että miten paljon sinulla on vielä opittavaa :D

Taidat olla kova kaveri järkeistämään hankintojasi. Valitettavasti vain pieni kennosi ei muutu edes toiveajattelemalla paremmaksi kuin iso muuten kuin laajemman syvyysterävyyden kannalta, ja vain mikäli katsoo sen olevan etu.

Laitteiden koko taitanee aika hyvin mennä liitossa raahaussietorajan ja käytettävyyden kohdilta 35mm kinovastaavuudessa.

Avatar
J.Vuokko
Viestit: 8146
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja J.Vuokko » 4 years ago

moilami kirjoitti: Laakafilmikamera pitäisi kyllä olla takaluukussa. Olisi se sen arvoista paikoissa missä ihmiset kokoontuvat viettämään aikaa syystä tai toisesta ja jonne on itse kutsuttu, niin häärätä tunti kameran kanssa yhteiskuvaa varten.

Edit: Mikä tunti? Ei siinä nyt kiirehtimään pitäisi ruveta. Sillein ei kuulemma synny kuin kusipäisiä lapsia. 3 - 5 tuntia valmistelua ja sitten yksi kuva.
Mä otin eilen 8 laakakuvaa lapsista.

En tiedä onko hyviä, huonoja vai mitä. Urheiluetsimellä rajasin, kameraa en asetellut.. 

Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Viestit: 17915
Liittynyt: 10 years ago
Paikkakunta: Karjaa

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Mirrored » 4 years ago

moilami kirjoitti: Laitteiden koko taitanee aika hyvin mennä liitossa raahaussietorajan ja käytettävyyden kohdilta 35mm kinovastaavuudessa.
Kuulostaa puppugenegaattorin tuotokselta!  :D

Toisin sanoen tarkoitatko että 35mm kinovastaavuus merkitsee laitteiden kokoa, jossa raahaussietoraja ja käytettävyys ovat aika hyvin tasapainossa?  Mitä tämäkään tarkoittaa? 

edit.  Mitäpä jos laittaisi 35mm kinovastaavuuden tilalle kinokoon?  Tai laitetaan siihen APS-koko?  Alkaa tulla järkeä.
Viimeksi muokannut Mirrored, 27.5.2013 klo 9.33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: järkkäristä mikrojärkkäriin. kannattaako?

Viesti Kirjoittaja nomad » 4 years ago

ppotka kirjoitti: Luin viikonloppuna Jukka Koskelaisen kirjan Rakas rappio - pelastus ja perikato länsimaisessa ajattelussa. Oli mielenkiintoista huomata miten sama ajatusmalli toimii niin täällä foorumilla, poliittisessa populismissa kuin uskonnollisessa eskatologiassakin: Nyt on huonommin kuin "ennen" ja vielä huonompaan ne on meitä viemässä (ellette/ettekö te tajua). "Ennen" on täälläkin jokin kulta-aika, täysin kuviteltu tai muistojen kultaama. Joillakin se on filmi, eräällä äärimmäisen paljon kirjoittavalla se on 1970-luku, toisella hyvin paljon kirjoittavalla se on "muutama vuosi sitten"...

Eihän siinä mitään. Noin saa ajatella, jos tahtoo. Minä vain en ymmärrä miten tyhmiä... ;-)
Hyvä kun harrastat myös kirjallista kulttuuria. Tuohon kirjaan väljästi liittyvänä havaintona kuitenkin se, että jos puhutaan peilijärkkäreistä ja pelittömistä, niin kummatkaan eivät edusta glorifioitua menneisyyttä. Peilijärkkärit ovat nykyhetken valtavirta ja peilittömät kenties tulevaisuutta.

Nyt kuuluukin kysymys, että kannattaako ihmisen jolla on toimiva peilijärkkäriin perustuva kuvauskalusto kurottaa kohta peilittömien vielä muotoutumassa olevaa utopiaa. Ehkä kannattaa nyt, ehkä viiden vuoden päästä. Ja varmaan on niitäkin jotka jatkavat tyytyväisinä peilikameroiden kanssa.

Itse ajattelen varovaisesti, että tässä murroksessa ei kannata ottaa riskejä. Useimmiten tämä tarkoittaa muutosten lykkäämistä tulevaisuuteen. Tai jos rahaa on, niin ostaa peilittömän peilikameran rinnalle ja pohtii niiden suhteita sitten toiminnassa, oman kuvaamisen käytäntöjen kautta.

Vastaa viestiin