Tardivel
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 5

9 years ago

Moro vaan kaikille! Täällä varmaan saa vastata toistuvasti samaan kysymykseen mutta koitetaanpa kuitenkin. Eli vanha pokkari otti hajosi (joku stockmannin kanta-asiakas ixus 5v sitten). Nyt olisi haussa all-round kamera alle 500€ bujetilla. Olisiko järkkäri? En osaa sanoa, koko ja paino saattaa tulla vastaan. Tarkoitus olisi kuvailla satunnaisesti lomareissuilla, ehkä jotain maisemakuvaa, skimbakuvia sarjalla (tämä olisi hyvä toimia kunnolla) sekä sitten tietysti kotona perheen uuden tulokkaan toimia ja kehittymistä. Se että tarkoitus olisi kantaa kameraa mukana mm. syvänlumen laskureissuilla rajoittaa hieman kameran kokoa ja painoa. Kuvaamisesta en tiedä yhtään mitään eli olen täysin osaamaton tässä hommassa. Tarkoitus olisi kyllä aloittaa kuvaaminen hieman vakavammin. Tähän liittyen olisin kiitollinen jos jollain olisi antaa jotain hyvää linkkiä sivustolle josta näitä perusasioita pääsisi opiskelemaan. Kittoksia jo etukäteen!

Lisään vielä sen verran että jälki saisi olla tulostuskelpoista jos joskus sattuisi niin hyvää kuvaa tulemaan että kehtaisi seinälle laittaa. Kyse lähinna siis laskukuvista joissa puuteri pöllyää :)
Viimeksi muokannut Tardivel, 26.12.2008 klo 16.12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
jaahv
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 4674
Paikkakunta: Tellus

9 years ago

On se ihme ettei osata etsiä samaa aihetta? Voisi varmaan tämänkin yhdistää niihin muihin kuten tähän: http://kameralaukku.com/forums/smf/http ... ;topicseen
"Kaikki totuudet käyvät läpi kolme vaihetta.
1:ssä se tehdään naurunalaiseksi.
2:ssa sitä vastustetaan väkivaltaisesti.
3:ssa se hyväksytään itsestäänselvyytenä."
"Politiikka on taito estää ihmisiä perehtymästä asioihin, jotka koskevat heitä itseään."
 
Tardivel
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 5

9 years ago

jah3 kirjoitti:
On se ihme ettei osata etsiä samaa aihetta? Voisi varmaan tämänkin yhdistää niihin muihin kuten tähän: http://kameralaukku.com/forums/smf/http ... ;topicseen
Eikös tuossa ole nyt kysyjällä mielessä pelkkä järkkäri? Mä kun en ole vielä edes tuota asiaa päättänyt ;)
 
emerik
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 5987

9 years ago

http://www.topshot.fi/product_info.php? ... ea530a929c

Olympus e-420 ja siihen tulee edullinen kittilinssi 17-45mm mukana, hinta 297e. Pääsee edullisesti ainakin kuvaamisen maailmaan ja voi myöhemmin täydentää toisella optiikalla. Koko on ainakin pieni tuossa rungossa.

Arvostelu: http://www.dpreview.com/reviews/olympuse420/
 
nokku
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2553

9 years ago

Tämän foorumin myyntipalstalla on muistaakseni vielä pari Canon 1D:ä myynnissä edukkaaseen hintaa. Ihan hillittön sotarunko!! Ei tietystikään kovin kevyt vaihtoehto, mutta kestänee sen puuterilumen paremmin kuin alle 500e:n all-around kamera.
 
AnttiO
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 207

9 years ago

emerik kirjoitti:
Olympus e-420 ja siihen tulee edullinen kittilinssi 17-45mm mukana, hinta 297e. Pääsee edullisesti ainakin kuvaamisen maailmaan ja voi myöhemmin täydentää toisella optiikalla. Koko on ainakin pieni tuossa rungossa.
Vielä pienempää saa 25-millisen pannukakkuobjektiivin kanssa: http://www.topshot.fi/product_info.php? ... a67b246aee. Hinta tosin menee yli tuon 500 euron. Tosin tuo edellämainuttu kitti + 25-millinen erikseen ostettuna on halvempi kuin tuo linkin kitti.

Panasonicin Lumix DMC-G1 on vielä vähän tuota E-420:stä pienempi. Se on Olympuksen ja Panasonicin uuden Micro FourThirds -järjestelmän mukainen järkkäri. Siinä toimii adapterilla myös tuo aikaisemmin mainitsemani 25-millinen objektiivi. Tosin tuo kyllä ylittää 500 euron hintarajan reilusti kunhan tulee tännekin saataville.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

9 years ago

Tuo voisikin aloittajaa kiinnostaa, vaikka ei olekaan SLR.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10668
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

AnttiO kirjoitti:
Vielä pienempää saa 25-millisen pannukakkuobjektiivin kanssa: http://www.topshot.fi/product_info.php? ... a67b246aee. Hinta tosin menee yli tuon 500 euron. Tosin tuo edellämainuttu kitti + 25-millinen erikseen ostettuna on halvempi kuin tuo linkin kitti.
Kuviteltavissa on, että kiinteällä kinoekvivalenttina 50-millisellä objektiivilla varustettu kamera olisi kovin yksipuolinen skimbakuvaukseen.

En tiedä, mutta voisin ajatella, että E-420:n muoto (ei juurikaan "kahvaa" sormille) ja koko ei ole paras ja tukevin mahdollinen käsineet kädessä käytettäväksi. Kannattanee tutustua pykälää isompiin muiden valmistajien pikkumalleihin, jotka ovat vain hieman isompia ja painavampia.
AnttiO kirjoitti:
Panasonicin Lumix DMC-G1 on vielä vähän tuota E-420:stä pienempi. Se on Olympuksen ja Panasonicin uuden Micro FourThirds -järjestelmän mukainen järkkäri. Siinä toimii adapterilla myös tuo aikaisemmin mainitsemani 25-millinen objektiivi. Tosin tuo kyllä ylittää 500 euron hintarajan reilusti kunhan tulee tännekin saataville.
Siis kamera ei mahdu läheskään budjettiin eikä sitä ole saatavilla. Kuulostaapa hyvältä ehdotukselta...
Matti Vuori
 
AnttiO
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 207

9 years ago

mvuori kirjoitti:
AnttiO kirjoitti:
Vielä pienempää saa 25-millisen pannukakkuobjektiivin kanssa: http://www.topshot.fi/product_info.php? ... a67b246aee. Hinta tosin menee yli tuon 500 euron. Tosin tuo edellämainuttu kitti + 25-millinen erikseen ostettuna on halvempi kuin tuo linkin kitti.
Kuviteltavissa on, että kiinteällä kinoekvivalenttina 50-millisellä objektiivilla varustettu kamera olisi kovin yksipuolinen skimbakuvaukseen.

En tiedä, mutta voisin ajatella, että E-420:n muoto (ei juurikaan "kahvaa" sormille) ja koko ei ole paras ja tukevin mahdollinen käsineet kädessä käytettäväksi. Kannattanee tutustua pykälää isompiin muiden valmistajien pikkumalleihin, jotka ovat vain hieman isompia ja painavampia.
Sitä "kahvaa" on kuitenkin saatu muotoiltua mielestäni paremmaksi kuin edeltäneissä malleissa. Samoin siitä mielestäni saa riittävän tukevan otteen, jopa tukevamman kuin pienikätiselle liian isoista kameroista. Jos kahvan puuttuminen on este, niin hieman E-420:stä isompi on E-520 jossa on kahvan lisäksi myös kuvanvakain.

Esimerkiksi sekä E-420:sen että E-510:n (se kahvallinen malli) tuplakitit saa verkkokauppa.comista alle 500 eurolla ja kattaa polttovälit 14-150mm (kinovastaavuus on 28-300).
mvuori kirjoitti:
AnttiO kirjoitti:
Panasonicin Lumix DMC-G1 on vielä vähän tuota E-420:stä pienempi. Se on Olympuksen ja Panasonicin uuden Micro FourThirds -järjestelmän mukainen järkkäri. Siinä toimii adapterilla myös tuo aikaisemmin mainitsemani 25-millinen objektiivi. Tosin tuo kyllä ylittää 500 euron hintarajan reilusti kunhan tulee tännekin saataville.
Siis kamera ei mahdu läheskään budjettiin eikä sitä ole saatavilla. Kuulostaapa hyvältä ehdotukselta...
Eikö vain, sehän voisi olla kokonsa puolesta kuitenkin sopiva? On pieni, on kamerajärjestelmä ja siinä on niin kovin tarpeellinen kahva. Jos kamera on muuten soveltuva, niin saattaa se budjettikin joustaa.

Näköjään puhuin höpöjä aikaisemmin. Panasonicin G1 onkin jo saatavilla verkkokauppa.comissa ja hintakin on alle 700 euroa.
 
Tardivel
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 5

9 years ago

Kävin sitten hivelemässä muutamaa kameraa verkkokaupassa. Ikäväkseni täytyi todeta että järkkärit olivat pääsääntöisesti liian isoja jotta ne voisi ottaa mukaan aktiviteetteihin. Oli esillä molemmat Olympus E-420 ja Lumix DMC-G1. Lumix olisi kokonsa puolesta sellainen että kulkisi mukana juuri ja juuri. Eli nyt täytyy sitten luopua jostakin ja tyytyä johonkin pokkariin. Siellä niitä oli pilvin pimein mutta mitään en sitten uskaltanut ostaa koska en noita ollut juurikaan alustavasti tutkinut. Mitä ominaisuuksia pokkarin hankinnassa nyt kannattaisi painottaa kun tarpeet olisivat edelleen samat. Tuntuu että valikoima oli yhtä sillisalaattia. Joku oli liian halpa, joku suhteessa liian kallis ja joku muutenvaan epäilyttävän oloinen. Tekeekö tommosella 10 tai 20x zoomilla oikeesti mitään. Tuntuu että jos tommonen teleskooppi pakataan 9 megasen kennon kanssa samaan pakettiin ja hintaa on esim 250€ niin jostain on varmasti tingitty ja paljon.
 
Avatar
e-0r
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 987
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

9 years ago

Tardivel kirjoitti:
Kävin sitten hivelemässä muutamaa kameraa verkkokaupassa. Ikäväkseni täytyi todeta että järkkärit olivat pääsääntöisesti liian isoja jotta ne voisi ottaa mukaan aktiviteetteihin. Oli esillä molemmat Olympus E-420 ja Lumix DMC-G1.


Oletko ihan varma, että kokeilit Olyn 420:stä nimenomaan sillä pienellä pancake-lasilla? Mun näkemältä se runko oli niin pieni että objektiivi on helposti ratkaiseva tekijä, ja kun sain kaupassa sen pancake-linssin kanssa käteeni niin ainakin mun vaatteiden taskut on jo niin isoja että se menisi heittämällä mukaan, saati sitten pieneen kameralaukkuun. Iisisti samankokoinen kuin suurempi pokkari mutta kuvanlaatu on, uskoisin, parempi isommasta kennokoosta johtuen.

Ja lisäksi voit sitten kun haluatkin vähän monipuolisempaa, ostaa linssin tai pari ja salaman ja sinulla onkin yhtäkkiä kokonainen järjestelmä jonka voit sulloa kameralaukkuun ja ottaa mukaan jos haluat, tai edelleen se pikku runko ja pancake-linssi mahtuu taskuun silloin kun et halua koko settiä kantaa.
Tardivel kirjoitti:
Tekeekö tommosella 10 tai 20x zoomilla oikeesti mitään. Tuntuu että jos tommonen teleskooppi pakataan 9 megasen kennon kanssa samaan pakettiin ja hintaa on esim 250€ niin jostain on varmasti tingitty ja paljon.
Yleensä on tingitty, mutta yleensä tekee "mitään". Mulla oli halpa 3mpix 8x-zoomin slr-like joskus kolme vuotta sitten ja se oli "ihan ok" 200e hintaansa nähden, mutta en ikinä ottaisi sellaista enää järjestelmäkameran tilalle. Lähes kaikissa (taitaa olla joku 1 tai 2 poikkeusta) noissa pokkareissa - siis niissäkin jotka eivät mahdu edes taskuun kuten superzoom-kamerat nyt yleensä - on ihan yhtä pieni kenno kuin niissä kaikissa muissakin. Tänä päivänä se 9 mpix mahdutetaan yhtä pieneen kennoon kuin se 3mpix silloin aikanaan. Lopputulos on lisääntynyttä kohinaa (tosin kohinanhallinta on tietysti jonkin verran kehittynyt), ja heikompi erottelukyky pikseli pikseliltä. Voit ajatella sen niin, että jos optiikka piirtää tietyntasoisen kuvan, niin mitä isompia ja harvempia ovat pikselit, sen paremmin kuvan yksityiskohdat saadaan eroteltua. Puhumattakaan paljon vähäisemmästä kohinasta.

Kuvanlaatua vieläkin olennaisempaa on käytettävyys. Järkkärin kanssa saat nopeamman automaattitarkennuksen, lyhyemmän laukaisuviiveen, oikean optisen etsimen, ja kaupan päälle yleensä pidemmän akunkestonkin. (no en tiedä pitääkö tuo viimeinen paikkansa tätä nykyä). Kuinka monta kertaa pokkarilla tulee missattua kuva sen takia että se autofokus jäi arpomaan ja sitten kesti ennenkuin kamera suostui ottamaan kuvan ja kaveri olikin jo poistunut tai hymy laantui tai mitä nyt vaan.

En suosittele kenellekään joka aikoo laittaa enemmän rahaa kameraan pokkaria ellei vaadita ihan äärimmäisen pientä kokoa. Kaverikin on kironnut moneen kertaan sitä että osti sen Powershot G-jonkun järkkärin sijasta vaikka koko ja hinta on sama.
 
Tardivel
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 5

9 years ago

Ei ollut pancake-lasi kiinni joku peruskitti oli siinä kasattuna. Koko oli kuitenkin niin suuri että että meinasin lentää persiilleni. Odotukset tais olla liian korkealla tuon koon suhteen. Noo... meen vielä katsomaan uudelleen. Vaihtoehtoina tuolle mietin sitten powershot G9, G10 tai sitten Lumix dmc-tz5 pokkaria.
 
emerik
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 5987

9 years ago

Tardivel kirjoitti:
Ei ollut pancake-lasi kiinni joku peruskitti oli siinä kasattuna. Koko oli kuitenkin niin suuri että että meinasin lentää persiilleni. Odotukset tais olla liian korkealla tuon koon suhteen. Noo... meen vielä katsomaan uudelleen. Vaihtoehtoina tuolle mietin sitten powershot G9, G10 tai sitten Lumix dmc-tz5 pokkaria.
Tosiaan tässä hyvin nähdään miten kyselijän tarpeet ja koko voi erota vastaajien oletuksiin. Siis onhan tuo e-420 tosiaan hyvin pieni järjestelmäksi mutta mekaaninen rakenne kuitenkin vaatii kokoa. Laitetaan googlella löydettyjä havaintokuvia miten koko vertautuu esimerkiksi pieneen ricoh pokkariin..

http://farm4.static.flickr.com/3180/258 ... 5ddc_o.jpg

..Varsin tyydyttävä ja kompakti koko (syvyys suunnassa ehkä merkittävin ero) ja entäs sitten kanonin järjestelmään jossa on kahva kiinnitetty..

http://farm4.static.flickr.com/3051/258 ... f12d_o.jpg

..jossa huomaa selkeästi sen koon eroon että kyseessä on todellakin pieni järjestelmä. Entäpä sitten kanon g10 verrataan tuota ricoh pokkaria?

http://farm4.static.flickr.com/3291/310 ... c3f8_o.jpg

Eli kanon g10 on hiukan isompi ja aika lähellä tuota e-420, mutta tietysti se sisältää aika ison polttovälin omaavan optiikan kuitenkin pokkariksi varsin maltillinen kooltaan.

Järjestelmäkameran etu on kuitenkin se kuvanlaatu ja tietty käytettävyyskin sekä peilietsin. Mutta pokkarilla sitten saadaan todella minimaalinen koko ja mahdollisesti jopa hurjakin polttovälin omaava optiikka. Tällä on kuitenkin käytettävyydessä, etsimessä ja ennen kaikkea kuvanlaadussa hävitään. Mutta ehkäpä kuitenkin kyselijälle tuollainen pokkari voi olla järkevin sillä ainakin se kulkee vaivattomasti mukana. Ehkä kuitenkin se yksi polttoväli on turhan rajoittava tekijä sekä koko kuten hän on ilmaissut. Vaivattomin ehkä pääsee pokkarilla johon on kaikki integroitu pieneen sekä kompaktiin kokoon.
 
hannajat
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 2

9 years ago

Ootko harkinnu näitä canonin powershotteja ja nikonin coolpixejä, niistäkin varmasti löytyy.
 
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

9 years ago

Itse en tuollaisia kameratyyppien huonojen puolien yhdistelmiä huolisi.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Tardivel
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 5

9 years ago

No niin, yritin käydä ostamassa Lumix dmc-tz5:n missäänhän tuota ei ollut. Joten homma edelleen auki. Mites Powershot G10 tai G9? Anyone???
 
Jellona
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 3

9 years ago

Moi!
Olisin tässä ostamassa ensijärkkäriä, ja mielessä pyörii pari mallia. Kaverilta saisin Canon 400d (http://www.pixmania.com/fi/fi/1159990/a ... -ef-s.html) ilman akkukahvaa. Mielessä olis kans tollanen Canon 1000d (http://www.onoff.com/online/fi/inet.nsf ... elect=info). Myös Nikon D60 ja D40 on käynyt mielessä, mutta niistä en ole vielä innostunut. Hinta rajana on siis tosiaan sellaset 500e ja alaspäin, joten muitakin voi ehdottaa, merkin pitäisi olla canon tai nikon. Ja ihan perus harrastekäyttöön tulisi, aika paljon kuvia eri tuotteista, puhelimet, yms. Myös kasvo, ja koko keho kuvia tulee myös otettua, joten ihan perus kuvaukseen.
Kiitos!
E: Tuolta sais ilmeisesti eri objektiiveilla varustettuna tuota Canon 1000d
http://www.rajalacamera.fi/www/shophaku ... anon+1000d (muistakaa että hintakattona on se 500e!
On tuolla näköjään Nikon d60 http://www.rajalacamera.fi/www/shophaku ... =nikon+d60
Viimeksi muokannut Jellona, 28.12.2008 klo 20.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä