• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 34
 
jaeaetee
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 217
Paikkakunta: Tre

1 year ago

SakkeM kirjoitti:

Kiinnostava kysymys oli se, miten evf vähentää kuvankäsittelyn tarvetta, tai miten kuvan voi tehdä valmiimmaksi sen avulla?


Itsellä tässä kohdassa on ehkä kyse valotuksen ja tarkennuksen varmasta toiminnasta, nopeasta säätämisestä ja sitä kautta vähäisemmästä tarpeesta jälkikäsittelylle sekä useamman kuvan ottamiselle.

Peilikameralla meikän kokemus on, että kamera tuli ikäänkuin kuvaamisen tielle. Tarkennuksen osumatarkkuus vaihteli selvästi objektiivien ja valaistusolosuhteiden mukaan. Myös valottaminen oli sinne päin. Tästä seuraa, että kuvia pitää räpsiä useampi, ja varmistella tuloksia takatelkkarista jatkuvasti. RAW-kuville oli enemmän tarvetta, koska hyvin usein valotusta oli tarve säätää jälkeenpäin. Kuvattua tietysti sai myös takatelkkarin kautta LV:llä, mutta mieluumin kuvaisin silmä etsimellä.

Nykyään on kiva, kun voin vain keskittyä olennaiseen ja visioida, millaisen kuva haluaisin ja valotus sekä tarkennus on aina juuri niin kuin halusin. Vähentänyt ihan selvästi turhien kuvien määrää..

Pikkuhiljaa olen koettanut siirtyä myös tulostamaan kuvat suoraan kamerasta (tässä tosin tulostinten ominaisuudet vähän esteenä), koska tietokoneella istuskelu kiinnostaa aina vaan vähemmän.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3518
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 year ago

On tullut myös maksettua oppirahat, pariin kertaan, ensin Olympuksen ja sitten Sonyn kanssa. Peilittömiät ovat ihan mukavia hyvän sään näppäilylaitteita, objektiivitkin hyviä. Mutta, jos oikeasti pitää ottaa kuva, vaikkapa yöllä 40 asteen pakkasessa, peilittön ei ole vaihtoehto. Nikon D4s toimii ja akku kestää.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

1 year ago

Olyn OM-D E-M1 oli käytännössä hieman hidas. Studiokuvissa tuli yllättävän paljon mallilla silmät kiinni olevia kuvia.
Tilannekuvauksessa eloon heräämiseen vievään aikaan ei meinannut tottua millään, varsinkin kun vanhemmilla 5D canoneilla tuli pidettyä aina virrat päällä...oli valmiina kuvanottoon heti 24/7. Kolmosvitosen wifi-kortti tuntuis tykkäävän että virrat on hyvä joskus laittaa pois päältä.
 
Avatar
snoop
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1465
Paikkakunta: Pori
Viesti:

1 year ago

jaeaetee kirjoitti:


Itsellä tässä kohdassa on ehkä kyse valotuksen ja tarkennuksen varmasta toiminnasta, nopeasta säätämisestä ja sitä kautta vähäisemmästä tarpeesta jälkikäsittelylle sekä useamman kuvan ottamiselle.

Peilikameralla meikän kokemus on, että kamera tuli ikäänkuin kuvaamisen tielle. Tarkennuksen osumatarkkuus vaihteli selvästi objektiivien ja valaistusolosuhteiden mukaan. Myös valottaminen oli sinne päin. Tästä seuraa, että kuvia pitää räpsiä useampi, ja varmistella tuloksia takatelkkarista jatkuvasti. RAW-kuville oli enemmän tarvetta, koska hyvin usein valotusta oli tarve säätää jälkeenpäin. Kuvattua tietysti sai myös takatelkkarin kautta LV:llä, mutta mieluumin kuvaisin silmä etsimellä.

Nykyään on kiva, kun voin vain keskittyä olennaiseen ja visioida, millaisen kuva haluaisin ja valotus sekä tarkennus on aina juuri niin kuin halusin. Vähentänyt ihan selvästi turhien kuvien määrää..

Pikkuhiljaa olen koettanut siirtyä myös tulostamaan kuvat suoraan kamerasta (tässä tosin tulostinten ominaisuudet vähän esteenä), koska tietokoneella istuskelu kiinnostaa aina vaan vähemmän.
Tätä samaa ajoin takaa kuin jaeaeteekin, kun sen vision siitä etsimeltä löytää, ei niitä muita kuvia enää tarvita. Kun kuitenkin kuvat menee käsittelyyn, niin jos olen hankalasta paikasta pisteellä tarkentanut ja etsin näyttää kuvan olevan ihan fantsun, mitä niillä haarukointikuvilla muka tekisi?
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9022

1 year ago

jaeaetee kirjoitti:


Pikkuhiljaa olen koettanut siirtyä myös tulostamaan kuvat suoraan kamerasta (tässä tosin tulostinten ominaisuudet vähän esteenä), koska tietokoneella istuskelu kiinnostaa aina vaan vähemmän.
Paljon vedostaneena/tulostaneena en ymmärrä tuota. Vaan kukin toimii tavallaan. Joillekin lopputulos on tärkeämpi, joillekin, kunhan sinnepäin.

Kapa
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10633
Paikkakunta: Tampere

1 year ago

OK1 kirjoitti:
Olen huomannut, että aika moni kertoo jo palanneensa järeämpään kalustoon. Ihan oikeisiin kameroihin, niihin peilillisiin.
Vähemmästäkin tajuaa, että keveiden peilittömien aika on ohi.
Ja ihan samalla tavalla siirrytään mobiileissa musiikkisoittimissa kännyköistä takaisin kannettaviin vinyylilevysoittimiin.
Matti Vuori
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

1 year ago

Kasimir kirjoitti:
Paljon vedostaneena/tulostaneena en ymmärrä tuota. Vaan kukin toimii tavallaan. Joillekin lopputulos on tärkeämpi, joillekin, kunhan sinnepäin.

Kapa
Kuvahan oli jo jo etsimessa hiton hyvä, joten sen on oltava metrisenä tulosteenakin ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Marginaaliolento
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 146

1 year ago

Peilittömien kameroiden myyntipakkauksiin pitäisi saada selkeät merkinnät, että pakkaus ei sisällä oikeaa kameraa. Ja eri medioissa julkaistujen kuvien yhteyteen tarvittaessa myös maininta "Huom! Kuva ei ole otettu oikealla kameralla." Ensimmäisen järkkärini ostin 1982 ja peilittömiin hapatuksiin siirryin 2009. Marginaaliolento on tyytyväinen:)
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9871
Viesti:

1 year ago

Kevyitä peilittömiä kameroitahan on myyty vaikka kuinka ja kauan.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2468
Paikkakunta: Mikkeli

1 year ago

mvuori kirjoitti:
Vähemmästäkin tajuaa, että keveiden peilittömien aika on ohi.
Ja ihan samalla tavalla siirrytään mobiileissa musiikkisoittimissa kännyköistä takaisin kannettaviin vinyylilevysoittimiin.
Juu, ja Betamax-videotoistimet, joita pidettiin alkuun loistavana uudistuksena, senkun jatkavat voittokulkuaan. Jolla-puhelimista puhumattakaan. Kaikki uudempi vaan ei voita vanhaa vaan sen takia, että se on uudempi, sen pitäisi myös olla käyttäjän kannalta parempi...
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

1 year ago

Kaikki jotka ostivat heti peilittömän, ostivat aijemmin heti myös digitaalikellon, leipäkoneen ja ikkunanpesurin?
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18106
Paikkakunta: Karjaa

1 year ago

kebax kirjoitti:
Peilin kolahduksen puuttuminen ei häiritse mitenkään.
Se on totta hyvin varmasti.  Peilikolahdus toisaalta on jo hyvin outo juttu peilikameroiden kanssa, koska sellaista ei ole tuntunut eikä kuulunut aikoihin kameroiden kehittyessä.   

Ehkä uusimmat peilittömät ovat myös kehittyneet suljinkolahduksensa suhteen,  joka tähän asti on minun havaintojen mukaan ollut lyhyen sarjan kuuloinen yhdelläkin valotuksella ja vaikutukseltaan kevyessä rungossa merkittävä.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

Minusta kameran käteen sopivuus ja koko eivät riipu lainkaan siitä, onko se DSLR vai peilitön. Jostain syystä pokkaria isommalla kennolla varustettuja EVF-koneita osataan ja tehdään pokkarin kokoisina, mutta samaan pakettiin tarjotaan (melkein) automaattisesti jonkinlaista lisäkahvaa. Ehkä niiden pitäisi todella ollakin isompia.

..................................

Peilikameroissa on myös ollut pitkään parempia etsimiä kuin ensimmäisten sukupolvien peilittömissä, mutta tilanne on muuttunut viime vuoden aikana mielestäni selkeästi.
Nyt kun parempia EeVeeÄFFiä on tullut markkinoille, on vain ajan kysymys, koska niitä tule halvempiin kameroihin kuin Leicat (Q:ssa ja SL:ssä on oikeasti erittäin hyvät etsimet ja kunnolla toimiva focus peaking, josta on suuresti hyötyä).

Kuitenkin tässäkin kohtaa joutuu ottamaan huomioon jokaisen käyttäjän henkilökohtaisen tilanteen. Käytääkö pokia vai ei, millaisia taitto- ym. virheitä, painaako ns. ikänäkö ja/tai onko silmän seurantakyky vähentynyt.

Siksi se, mikä toiselle on hyvää, voi olla toiselle välttävää tai jopa huonoa.

..................................

Minusta kameran tärkein käyttöliittymä on etsin. Siksi oma arviointi perustuu paljon sen toimivuuteen. Toki tulen toimeen keskihintaisen ja sopivan kevyen APS-C -rungon kanssa, vaikka etsin onkin surkea. Näin etupääsä kääntyvän ja hyvälaatuisen näytön ansiosta.

Mutta iän myötä on ollut selkeästi havaittavissa se, että niitä etsimiä, joita pidin esim. filmikameroissa riittävän hyvinä, on nykyään hyvin vähän, tuskin ollenkaan. Tuo ei suoraan korreloi etsimen suurennuskertoinen kanssa tai sen kanssa näyttääkö etsin 100% vaiko vain 97%. Tästä hyvä esimerkki on Olympuksen OM-1 vs. OM-4. Ykkösessä on minun silmilleni selkeästi parempi näyttö. Niin on edelleen vanhassa Leicaflex SL:ssä, vaikka se ei tasan ole niitä kirkkaimpia etsimiä, mutta kontrasti on huikea. Nikon F6 kamerassa on muistini mukaan (> 10 vuoden takaa), hieno etsin.

Esim. digikameroissa Nikon Df:ssä on hyvä etsin, mutta mielestäni vieläkin pienehkö, enkä ilman tarkennusvalotäplää varmistamassa näe koska kuva on tarkennettu oikein. Tykkäsin myös Canon 6D:n etsimestä. Sen säädöt olivat sellaiset, että sain asiat kohdalleen.

En ole nähnyt, mutta kuvittelen vanhasta Pentaxin 645 muistoista, että digi 645-malissa on hyvä etsin.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

1 year ago

miikailmari kirjoitti:
EVF:stä näkee suoraan ottamansa kuvan, histogrammin ja vatupassin, ei tarvitse katsella ruudulta erikseen. En kaipaa OVF:tä yhtään kyllä.
Samat fiilikset.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

1 year ago

jaeaetee kirjoitti:

Peilikameralla meikän kokemus on, että kamera tuli ikäänkuin kuvaamisen tielle. ...klip...Myös valottaminen oli sinne päin.
En ole ennen kuullut/lukenut väitettä, että kameran peili aiheuttaisi valotusvirheitä.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
emerik
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 5987

1 year ago

OK1 kirjoitti:
Olen huomannut, että aika moni kertoo jo palanneensa järeämpään kalustoon. Ihan oikeisiin kameroihin, niihin peilillisiin.

Itsekin hankin viime keväänä peilittömän om-d:n, keveys, optiikoiden pienuus ja evf houkuttivat. Tuli koko järjestelmä kuudella kiinteällä objektiivilla. Jaksoin kesän olla innostunut, syksyllä vielä joitain kertoja järjestelmä mukana ja nyt talvella se on käyttämättömänä vaihdettu pois.

Kun pitää kädessään siihen sopivan kokoista runkoa, lue ei liian pientä, ja kuvaa kunnollisen kokoiselle kennolle hyvillä laseilla ja katsoo oikean etsimen läpi, niin ei kaipaa noita hapatuksia... Peilin klonksahdus sitten kertoo, että tulit ottaneeksi kuvan, fiiliskin on kohdallaan.
Itsellä ollut pieni kiinnostus että olisi kiva kokeilla kun moni noista puhuu. Kuitenkin peilikamera objektiiveineen (35mm & 85mm) on pysynyt samanlaisena niiltä ajoilta kun tämäkin foorumi aloitti toimintansa. Siinä mielessä ihan kiva olisi kokeilla jotain muutakin ja erilaista. Mielestäni siis hyvä asia että moni kokeilee uusiakin ratkaisuja vaikka palaisikin takaisin tuttuun turvalliseen settiin. Muutenkin hyvä asia että löytyy nykyään monipuolisia ratkaisuja valokuvaukseen.
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9871
Viesti:

1 year ago

mirrored kirjoitti:
... Peilikolahdus toisaalta on jo hyvin outo juttu peilikameroiden kanssa ...
Ei ole, en kai muuten olisi maininnut. Taidat olla yksinkertainen.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3518
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 year ago

mirrored kirjoitti:
Peilikolahdus toisaalta on jo hyvin outo juttu peilikameroiden kanssa, koska sellaista ei ole tuntunut eikä kuulunut aikoihin kameroiden kehittyessä.   
Toi on tosiasia normaalitilasakin. Hiljaisella moodilla äänikin on mitätön. Pehmeästi toimii täyskennoistenkin peilit.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16660

1 year ago

Peilihän ei tietenkään millään lailla osallistu kuvan muodostamiseen, sehän on "ratkaisevalla hetkellä"  poissa käytöstä.  Siten itse varsinaiseen tapahtumaan sillä ei ole osuutta;  ei etua ei haittaa.  Niinpä kuvaaminen käy vallan hyvin ilman peiliäkin.

Minua kiinnostaneeseen kysymykseen kuvankäsittelytarpeen vähenemisestä peilittömiä kameroita käytettäessä on tullut toistaiseksi vastaukseksi vain se, että kuvankäsittelyn tarve vähenee kun tarkennus on kohdallaan  ja valotus oikein.

Edelliseen nyt ei ole paljoa sanomista - tarkennusvirheet ovat aika vaikeita korjata jälkikäsittelyssä, ja toistaiseksi on peililliselläkin jotenkuten saanut tarkennettua.  Valotuksen osuminen kohdalleen kyllä vähentää jälkikäsittelyn tarvetta.  Mutta, jos kuvaaja saa valotuksen kohdalleen peilikamerallakin.....  mitä jää? 

Kuten aiemmin arvelinkin, vastausta ei taida muotoutua.  No, kerrankos sitä hirvi lähteellä haastelee joutavia....
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16660

1 year ago

Muuten, mikään peilitön ei taida kuvata kovin nopeaa sarjaa tarkennus päällä?  Se sulkimen toiminta taitaa vaatia sen verran aikaa, ettei nopea sarjakuvaus onnistu.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 34

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä