Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2467
Paikkakunta: Mikkeli

1 year ago

AndyCapp kirjoitti:
Eli koko aiheen aloituksen tarkoitus on, "laitoin ison kasa rahaa ja olen pettynyt". (lue paskat housussa) aloitanpa aiheen "pelittömien aika ohi" ja haen vertais tukea, niinkö?
Kutakuinkin noin. Tosin tuota ei voi johtaa siteeraamastasi vastauksesta ja eritoten huomio oli, että noin on käynyt muillekin. Vertaistukea en kaivannut, mutta onko joku syy, miksi tuollainen keskustelu ei mielestäsi kuuluisi valokuvausfoorumiin Digikuvaus-osastolle? Useat saattavat olla tekemässä saman asian, tuleepa ainakin tämäkin näkökulma esille hypetyksen ohella.
Ihmeen moni on huolissaan jos hänen käyttämästään kameratyypistä esitetään negatiivisia arvioita.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

1 year ago

OK1 kirjoitti:
Kutakuinkin noin. Tosin tuota ei voi johtaa siteeraamastasi vastauksesta ja eritoten huomio oli, että noin on käynyt muillekin. Vertaistukea en kaivannut, mutta onko joku syy, miksi tuollainen keskustelu ei mielestäsi kuuluisi valokuvausfoorumiin Digikuvaus-osastolle? Useat saattavat olla tekemässä saman asian, tuleepa ainakin tämäkin näkökulma esille hypetyksen ohella.
Ihmeen moni on huolissaan jos hänen käyttämästään kameratyypistä esitetään negatiivisia arvioita.
Jup.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16660

1 year ago

OK1 kirjoitti:
Siihen kun lisää huonon otteen ja liian pienet ja laadultaan heppoiset nappulat tulee äkkiä ikävä kunnon kameraa. Kuvanlaatu on noissa ihan hieno, minulle helposti riittävä ja selvästi ylikin, mutta kameran oleellisin osa on käytettävyys.
Oleellinen osa olisi se kestävyyskin.  Minulla pyöri Pen laukussa (tavallinen olkalaukku)  koirien ulkoilutusretkellä.  Eikös sen salama ollut jostain syystä pompannut ylös, ja saman tien vääntynyt niin, ettei mennyt enää paikalleen.

Eka kerta 40 vuoteen, kun kamera hajoaa laukussa.  (Jonkun olen saanut huoltokuntoon pudottamalla kallioon.)  Vanhana (") Nikonin käyttäjänä ei ole tullut mieleen, että laukku pitäisi vuorata kuin peipposen pesä jollain pumpulilla, jotta kameraa voi liikutella. No, oppia ikä kaikki.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16660

1 year ago

OK1 kirjoitti:

Ihmeen moni on huolissaan jos hänen käyttämästään kameratyypistä esitetään negatiivisia arvioita.
Mutta onhan toi paha!  Jos arvostelet miehen kameraa, tai vaikkapa vain k.o. merkin kameroita, niin sehän on suoraan ihmisen syvimpään olemukseen kolahtavaa herjaa.

Mies voi jotenkin vielä kestää vaikkapa vaimon perseen arvostelun, mutta  kamera, siihen ei pidä puuttuman.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

1 year ago

SakkeM kirjoitti:
Oleellinen osa olisi se kestävyyskin.  Minulla pyöri Pen laukussa (tavallinen olkalaukku)  koirien ulkoilutusretkellä.  Eikös sen salama ollut jostain syystä pompannut ylös, ja saman tien vääntynyt niin, ettei mennyt enää paikalleen.

Eka kerta 40 vuoteen, kun kamera hajoaa laukussa.  (Jonkun olen saanut huoltokuntoon pudottamalla kallioon.)  Vanhana (") Nikonin käyttäjänä ei ole tullut mieleen, että laukku pitäisi vuorata kuin peipposen pesä jollain pumpulilla, jotta kameraa voi liikutella. No, oppia ikä kaikki.
Olympus OM-D:n kanssa käyttämäni merkin "huippusalama" on niin heppoinen, että ei oikein tohtinut käyttää.  Säätimet olivat pieniä tunnottomia piiperryksiä.....voihyvääpäivää....

Itse kamerakin on niin heppoinen jalustalle laitettuna että voivoi...
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4182
Paikkakunta: Porvoo

1 year ago

RB kirjoitti:
Itse kuvasin kuukauden aikana E-M1:llä ...Tarkennus ei ollut heikoin lenkki vaan kuvalaatu suurella herkkyydellä SEKAVALOSSA.
Kuvan laatu voi olla se heikoin lenkki monessa kamerassa, oli se sitten peilitön tai SLR...

Tämän päivän Fujin ja Sonyn peilittömät pesee tuossa "kuvan laadussa" edellisen sukupolven (siis 5DMkII, D3/D700 jne) FF-pelikamerat 6-0

Ja äkkinäiseen voisi lähtökohtaisesta ajatella ja etukäteisesti olettaakin, ettei lillerikennoinen m4/3 varsinkaan vielä OM-D:n aikana ole ehkä tarkoitettukaan "ammattikameraksi" korvaamaan FF-kennoista möhkälettä, mutta jos kantapään kautta sen kokeilee, niin karvaat muistothan siitä voi jäädä, jonka perusteella sitten asenne tulevaisuudessa on vähän läpät silmillä "been there, done that."
Viimeksi muokannut JLN, 29.3.2016 klo 8.59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14408
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

1 year ago

JLN kirjoitti:

Tämän päivän Fujin ja Sonyn peilittömät pesee tuossa "kuvan laadussa" edellisen sukupolven (siis 5DMkII, D3/D700 jne) FF-pelikamerat 6-0
Pahoin epäilen tätä.
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4182
Paikkakunta: Porvoo

1 year ago

Juke.K kirjoitti:
Pahoin epäilen tätä.
Epäillä toki saa sekä kyseenalaistaa osin pitääkin, mutta asenteellinen lähtökohta ei ehkä auta hahmottamaan, vaan on pikemminkin jonkin sortin defenssi.
 
canonmk4
Liittynyt: 1 year ago
Viestit: 49

1 year ago

tiukkaa keskustelua, itsekin vanhana Filmi/ja uudempana/digi miehenä, on vieläkin Leicat, Canonit täysikennoinen ja aps C hyviä pelejä oikeisiin tarkoituksiin, asiaan ostin uutena pari viikkoa sitten Fujifilm X-E2 kit/ 2.8-4 18-50 ja viikko sitten siistin vähän käytetyn 4.5-6.7 50-230, päivitin kameran ja objektiivin uusimpaan päivitykseen, jota käyttää X-E2S runkoversio ja mitähän eroa kamerassa on,ei paljoa, muuta kuin hinta, asiaan taas, sähköinen etsin on mitä halusin, ulkokuvauksessa ehdoton näyttöön verrattuna,ei heijastuksia lumella ja auringolla näytöllä kuvattaessa, huippunopea valoitus/tarkennus kuvaa otettaessa, heikompi valovoimaisessa putkessa ei niin nopea,kamera erittäin kevyt pitemmällä putkella että ei meinaa kuva asettua ottamiseen,näillä kahdella mennään, pelkät kiinteät, jollakin 6 kpl sehän menee pelkäksi obiskan vaihtamiseksi ulkona ?,hyviä kuvia tulee kennokin on canonin aps-c kokoinen,tekniikkaa on kamerassa enemmän kuin tarpeeksi,jos osaa vain hyödyntää niitä, tätä pakettia jaksaa kantaa, vaikka runko ja pikkuzoomi on metallia, että silleen.
 
canonmk4
Liittynyt: 1 year ago
Viestit: 49

1 year ago

tere taas, aika ei ole ohi, tulee uusia systeemejä, muistan 70 luvun puolivälissä, TM:ssä joku kysy milloin tehdään Zoom objektiivi laajakulmasta-pitkään teleputkeen, TM:stä ?joku vastasi, sitten kun niili jäätyy, että silleen
Viimeksi muokannut canonmk4, 29.3.2016 klo 10.27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
burmanm
Liittynyt: 2 years ago
Viestit: 94

1 year ago

JLN kirjoitti:
Tämän päivän Fujin ja Sonyn peilittömät pesee tuossa "kuvan laadussa" edellisen sukupolven (siis 5DMkII, D3/D700 jne) FF-pelikamerat 6-0
8-vuotta vanhoja esimerkkejä, ei ehkä ihan "edellinen sukupolvi", sanoisin että muutaman taaksepäin kuitenkin (riippuu kuinka haluat laskea sukupolvet, mutta esim. D3:n kohdalla suuret hyppäykset on jo D3s:n kohdalla, D4 teki omansa ja D5:nkin NDA taisi jo loppua, joten onhan tässä näitä ehtinyt). Vastaavasti APS-C puolella on kuitenkin hypätty jo D300 -> D7000 -> D7100/D7200 ja D500 nyt. Näin pelkästään Nikon maailmasta.

Eikä taida Fujin APS-C:t vielä pestä joka tilanteessa D700:stakaan kun herkkyyttä nostetaan, mutta tokihan pienillä ISO-lukemilla sitä vie jo jokainen APS-C nykyisin.

Toisaalta, Samsungin S7 Edge vie AF:n osalta jo osaa nykyisistä peilittömistäkin.. on se jännä maailma.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11097
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

JLN kirjoitti:
Epäillä toki saa sekä kyseenalaistaa osin pitääkin, mutta asenteellinen lähtökohta ei ehkä auta hahmottamaan, vaan on pikemminkin jonkin sortin defenssi.
Meitsin defenssi palautti mieleen Paolon ja Shafin, jotka kuvaavat enimmäkseen Canonin croppi-kennoisilla järjettömän hienoja kuvia. Voisiko siinä olla vielä jokin muukin tekijä, joka vaikuttaa kuvanlaatuun ja mikä se voisi olla? :D

https://www.flickr.com/photos/ph_p_ph/

https://www.flickr.com/photos/131954310@N04/
Viimeksi muokannut niffe, 29.3.2016 klo 10.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Vilmiveikko
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

OK1 kirjoitti:
Vertaistukea en kaivannut, mutta onko joku syy, miksi tuollainen keskustelu ei mielestäsi kuuluisi valokuvausfoorumiin Digikuvaus-osastolle?
...
Ihmeen moni on huolissaan jos hänen käyttämästään kameratyypistä esitetään negatiivisia arvioita.
Itse aihe sopii keskusteluun vallan mainiosti, typerien yleistysten tekeminen huonommin. Puusilmäinen "mun kamera on paras, se kunnon kamera" - ajattelu ei ole kovin hedelmällistä.

En usko, että kukaan on asiasta kovin huolissaan, kun eivät nämä nettijorinat mitenkään vaikuta ainakaan minun kamerani toimintaan. Hauskaa viihdettä lähinnä. :)
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

1 year ago

JLN kirjoitti:
Kuvan laatu voi olla se heikoin lenkki monessa kamerassa, oli se sitten peilitön tai SLR...

Tämän päivän Fujin ja Sonyn peilittömät pesee tuossa "kuvan laadussa" edellisen sukupolven (siis 5DMkII, D3/D700 jne) FF-pelikamerat 6-0

Ja äkkinäiseen voisi lähtökohtaisesta ajatella ja etukäteisesti olettaakin, ettei lillerikennoinen m4/3 varsinkaan vielä OM-D:n aikana ole ehkä tarkoitettukaan "ammattikameraksi" korvaamaan FF-kennoista möhkälettä, mutta jos kantapään kautta sen kokeilee, niin karvaat muistothan siitä voi jäädä, jonka perusteella sitten asenne tulevaisuudessa on vähän läpät silmillä "been there, done that."
Ei mulla oo läpät silmissä peilittömissä, mutta mitään tarvetta kamerakaupoille ei nyt ole.
Om-d kuvalaatu sekavalossa suurella herkkyydellä oli pettymys, Antiikki-vitonenkin on siinä paljon parempi.
 
Herra iso herra
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7774
Paikkakunta: Porvoo

1 year ago

Peilittömällä kuvailen, ihan vain siksi että se on hauskempaa ja helpompaa. Nivelet on romuna, eikä sitä taivu enään kuin ennen jotta lintu ja sammakko perspektiivi tulee kätevästi näyttöä kääntäen.
Etsin on nopea ja aika nasta nähdä etsimestä suoraan miltä kuva näyttää ennen kuin laukaisee.

Mulla on enimmäkseen käytössä samsung nx1 ja pokkarina Sony rx100.

Totta että Nikonin esim. Nikonin 610 on nopeampi ja varmempi tarkentamaan liikkeestä, mutta en juuri kaipaile peiliä.
 
papetsu
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 1 year ago
Viestit: 14

1 year ago

Aivan tarpeetonta vääntöä sanon minä. Vakavasti kuvausta harrastava tai kameroita harrastava tietää että, vain yhtä oikeaa järjestelmää kuvaukseen ei ole tehty eikä tulla tekemään. Aina on jokin alue jossa toinen on toistaan parempi, yhdellä kameralla (kompromissi kameralla) pärjää vain satunnaisesti kuvaava ns. sunnuntaikuvaaja.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16660

1 year ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Puusilmäinen "mun kamera on paras, se kunnon kamera" - ajattelu ei ole kovin hedelmällistä.
Harrastat sitä sitten jostain muusta syystä?

;)
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Vilmiveikko
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

RB kirjoitti:
Om-d kuvalaatu sekavalossa suurella herkkyydellä oli pettymys, Antiikki-vitonenkin on siinä paljon parempi.
Jos on tarve kuvata paljon suurella herkkyydellä sekavalossa, niin ei sitten kannata ostaa OM-D:tä. :) Mutta ei se silti tee peilittömästä teknologiasta mitenkään kategorisesti huonoa, saati hiipuvaa, koska siinä on paljon etuja, joita digipeilikameroissa ei ole. Esim:
- kaluston pienuus ja keveys
- EVF:n edut (helppo manuaalitarkennus, syväterävyyden näkeminen ilman etsikuvan himmennystä, hämäräkuvaus, kuvainformaation näyttö, jne.)
- mahdollisuus käyttää sovitteilla vanhoja erimerkkisiä kino-objektiiveja
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16660

1 year ago

No, on minullakin kaksi peilitöntä.  Kuskailen niitä mukana, kun en viitsi painavampia kantaa. Keveys ja pienikokoisuus on kiistaton etu silloin, kun kuvaaminen ei ole pääasia - ja toki yleensäkin liikkeellä ollessa.

Kuvanlaatu ja kaikki ominaisuudet ovat aivan riittäviä.  Puhelimen ominaisuuksiin nähden loistavia.  Mutta, tietenkin mieluummin kuvaan peilikameralla silloin, kun sellaisen viitsii kuljettaa kohteeseen.  Syitä on vatvottu jo edellä.

Aika moni taitaa olla kaltaiseni sekakäyttäjä.  Johonkin lähtöön peilitön, joskus taas sitten peilillinen, kun sellaisen tarvetta tuntee.  Kuten edellä joku totesi, mikään ei ole paras joka lähtöön.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2467
Paikkakunta: Mikkeli

1 year ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Itse aihe sopii keskusteluun vallan mainiosti, typerien yleistysten tekeminen huonommin. Puusilmäinen "mun kamera on paras, se kunnon kamera" - ajattelu ei ole kovin hedelmällistä.
Tästähän just on kyse. Mä ihan aidosti hain toista järjestelmää rinnalle, panostinkin siihen, aluksi olin innostunutkin mutta sitten pitkän päälle totesin, että tällä kertaa tuli paha huti. Muillekin tuntuu käyneen samalla tavalla. Sen kertominen olisi sitten "puusilmäistä" mun kamera on paras, se kunnon kamera" - ajattelua"?

Ainakin tuo tuntuu olevan vastaaavan järjestelmän omistavien mielestä jotenkin väärin, ei saisi sanoa että nuo vermeet eivät tarjoa sitä mitä ainakin minä lupausten perusteella odotin. Voi olla että odotukseni olivat vääriä, mutta kyllä ne perustuvat noista laitteista kerrottuun. Miksi sitten ei saisi kertoa aitoja kokemuksia toisenlaisista kokemuksista? "Puusilmäistä" mun kamera on paras, se kunnon kamera" - ajattelua"?
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä