prosecutor
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 274

6 years ago

Flickerissä surffaillessa tuntuu, että on kiinalaisella saitilla. Toisaalta lähes kaikki kaikki valokuvaus- samoinkuin muutkin tuotteet lienee ainakin lähitulevaisuudessa tehty kiinassa. Ainoa kilpailukykyinen suomalaistuote on siinä vaiheessa puhdas vesi.. Valokuvauksessa olettaisin kiinan ulkopuolella tehdyiksi filkat pääosin, Leica, Hasseli, Alpa, mutta onko muita?
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17865
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

Mitkä digikameroista  ei ole tehty Japanissa? Tai mitkä digikameroista tulee Kiinan ulkopuolelta?  Miten tilanne tai tulevaisuus näkyy jossain Flickrissä?  :P

Japanissa tehtyjä filmikameroita on aika liuta.
Viimeksi muokannut Mirrored, 26.9.2010 klo 8.05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8349
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

Japanissa ei taideta tehdä digikameroista kuin valmistajien lippulaivoja. Nikonit valmistetaan pitkälti Thaimaassa, mutta taitaa silläkin kiinassa olla tehdasta. Optiikkapuolella valikoiman kalleimmat tehdään japanissa, muut halvemmissa maissa.

Sama pätee muihinkin valmistajiin.

Made in China, Made in Thailand, Made in Malaysija...
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8970

6 years ago

prosecutor kirjoitti:
... lähes kaikki kaikki valokuvaus- samoinkuin muutkin tuotteet lienee ainakin lähitulevaisuudessa tehty kiinassa.
Arca Swiss, Linhof, Rodenstock, Schneider, Silvestri ...

kapa
 
PasiZ
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1115

6 years ago

Kasimir kirjoitti:
prosecutor kirjoitti:
... lähes kaikki kaikki valokuvaus- samoinkuin muutkin tuotteet lienee ainakin lähitulevaisuudessa tehty kiinassa.
Arca Swiss, Linhof, Rodenstock, Schneider, Silvestri ...

kapa
Kuten kaverin kirjoituksista voi lukea, on laatua jo tilauksessa kiinasta. Mitä sitä Rodenstockilla kun nikkori tekee linssejään kiinassa. Ja silti höpöttää "ammattikameroista"...
prosecutor kirjoitti:
Mitä noihin kameramainosten höpötyksiin "ammattikameroista" tulee niin toki he mainostavat laiteitaan yli, jotta  harrastelijat saisivat tunteen kuuluvansta "parempaan" viiteryhmään.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16625

6 years ago

Kasimir kirjoitti:
prosecutor kirjoitti:
... lähes kaikki kaikki valokuvaus- samoinkuin muutkin tuotteet lienee ainakin lähitulevaisuudessa tehty kiinassa.
Arca Swiss, Linhof, Rodenstock, Schneider, Silvestri ...

kapa

Yksi ei kuulu joukkoon:  Rodenstock.  Missä lienee tehdään, mutta tavaramerkki on myyty kait jollekin venäläiselle firmalle.  Joku saattaa tietää historian paremmin.  Vanha firma ei tee valokuvauskalustoa.

http://www.prograf.ru/rodenstock/index.html
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
PasiZ
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1115

6 years ago

SakkeM kirjoitti:
Kasimir kirjoitti:
prosecutor kirjoitti:
... lähes kaikki kaikki valokuvaus- samoinkuin muutkin tuotteet lienee ainakin lähitulevaisuudessa tehty kiinassa.
Arca Swiss, Linhof, Rodenstock, Schneider, Silvestri ...

kapa

Yksi ei kuulu joukkoon:  Rodenstock.  Missä lienee tehdään, mutta tavaramerkki on myyty kait jollekin venäläiselle firmalle.  Joku saattaa tietää historian paremmin.  Vanha firma ei tee valokuvauskalustoa.

http://www.prograf.ru/rodenstock/index.html
Kukas sinaron digitalit tekee?

http://www.rodenstock-photo.com/
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16625

6 years ago

PasiZ kirjoitti:

Kukas sinaron digitalit tekee?
Hyvä kysymys.  Ei ainakaan Rodenstock.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
Misoze
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 965

6 years ago

Massatuotannon tavarat tehdään liikemaailman periaatteiden mukaisesti siellä, missä ne kokonaiskustannukset ja määritellyt laatuvaatimukset huomioiden on edullisinta tehdä.

Jos tuotteella on brändi, johon liittyy käsitys "laadusta" (usein kansanomainen ilmaus termille ominaisuus, laatuhan on tuotannon laatuihmiselle lopputuotteen valituille ominaisuuksille mitattujen arvojen ja niille määriteltyjen arvojen vastaavuus; asiakkaan kokema laatu käsitteenä nyt tässä ohitetaan), josta tietty joukko ihmisiä on valmis maksamaan (ekstraa), niin valmistusmaan brändillä voidaan vielä lisätä hinnassa olevaa "laatumerkki-ilmaa", vaikka sama lopputuotteen laatu voitaisiin saada aikaan vaikka Kiinassa.

Minun Sonyjeni pohjassa lukee "Made in Japan". Sitten 1960 luvun alun tuo termi on kääntynyt päälaelleen ja nykyään yhdistetään ns. laatutuotteeseen. Mikähän on seuraava maa laitteen pohjassa, kun Kiina käy liian kalliiksi massatuotantomaaksi?
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17865
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

Misoze kirjoitti:
Minun Sonyjeni pohjassa lukee "Made in Japan". Sitten 1960 luvun alun tuo termi on kääntynyt päälaelleen ja nykyään yhdistetään ns. laatutuotteeseen. Mikähän on seuraava maa laitteen pohjassa, kun Kiina käy liian kalliiksi massatuotantomaaksi?
Siihen se jää, sillä potentiaalia Kiinassa riittää. Lisäksi maailma loppuu vääjäämättä kesken.  Euroopassa on syntynyt liikkeitä, joitten päätavoite on talouskasvun lakkauttaminen. Toivon hyvää tälle heräämiselle, sillä se on paras toteuttaa ennen kuin on pakko. Maapallolla kaunis ja arvokas on luonnossa, joka on pian revitty ja kaivettu pilalle viimeistä kolkkaa myöten.

Mun Sonyssa lukee myös Made in Japan.  Sony R-1. Canon 5D samoin.
Viimeksi muokannut Mirrored, 26.9.2010 klo 13.40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8970

6 years ago

SakkeM kirjoitti:
Kasimir kirjoitti:
prosecutor kirjoitti:
... lähes kaikki kaikki valokuvaus- samoinkuin muutkin tuotteet lienee ainakin lähitulevaisuudessa tehty kiinassa.
Arca Swiss, Linhof, Rodenstock, Schneider, Silvestri ...

kapa

Yksi ei kuulu joukkoon:  Rodenstock.  Missä lienee tehdään, mutta tavaramerkki on myyty kait jollekin venäläiselle firmalle.  Joku saattaa tietää historian paremmin.  Vanha firma ei tee valokuvauskalustoa.

http://www.prograf.ru/rodenstock/index.html
Kyllä Rodenstock mielestäni tuohon listaani kuuluu, ellei sitten tuo ole Kiinassa:

Qioptiq Photonics CmbH & Co. KG
Feldkirchen, Germany

Tuolla pitäisi nykyisin sijaita tehdas, joka valmistaa Rodenstock-objektiivit.

kapa
 
PasiZ
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1115

6 years ago

Kasimir kirjoitti:
SakkeM kirjoitti:
Kasimir kirjoitti:
Arca Swiss, Linhof, Rodenstock, Schneider, Silvestri ...

kapa

Yksi ei kuulu joukkoon:  Rodenstock.  Missä lienee tehdään, mutta tavaramerkki on myyty kait jollekin venäläiselle firmalle.  Joku saattaa tietää historian paremmin.  Vanha firma ei tee valokuvauskalustoa.

http://www.prograf.ru/rodenstock/index.html
Kyllä Rodenstock mielestäni tuohon listaani kuuluu, ellei sitten tuo ole Kiinassa:

Qioptiq Photonics CmbH & Co. KG
Feldkirchen, Germany

Tuolla pitäisi nykyisin sijaita tehdas, joka valmistaa Rodenstock-objektiivit.

kapa
Kyllä vaan, Qioptiqin tuotemerkki se rodenstock on pitkään jo ollut ja valmistaa myös sinaron digital objektiivit vaikka muuta näemmä väitetäänkin...
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10275

6 years ago

Misoze kirjoitti:
Mikähän on seuraava maa laitteen pohjassa, kun Kiina käy liian kalliiksi massatuotantomaaksi?
Elektroniikan alihankinta on jo joidenkin suht merkittävien päähankkijoiden osalta alkanut siirtyä esim. Indonesiaan. Kiinan ongelmanahan on palkkatason suht kova nousuvauhti. Vaikka sieltä vieläkin saa tavaraa halvalla, ei se riitä kun varsinkin julkisesti noteerattujen päähankkijoiden osalta komponentteja pitää saada jatkuvasti halvemmalla jotta osakkaat ja pörssianalyytikot pysyvät tyytyväisina.
 
Avatar
Misoze
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 965

6 years ago

mirrored kirjoitti:
Misoze kirjoitti:
Minun Sonyjeni pohjassa lukee "Made in Japan". Sitten 1960 luvun alun tuo termi on kääntynyt päälaelleen ja nykyään yhdistetään ns. laatutuotteeseen. Mikähän on seuraava maa laitteen pohjassa, kun Kiina käy liian kalliiksi massatuotantomaaksi?
Siihen se jää, sillä potentiaalia Kiinassa riittää. Lisäksi maailma loppuu vääjäämättä kesken.  Euroopassa on syntynyt liikkeitä, joitten päätavoite on talouskasvun lakkauttaminen. Toivon hyvää tälle heräämiselle, sillä se on paras toteuttaa ennen kuin on pakko. Maapallolla kaunis ja arvokas on luonnossa, joka on pian revitty ja kaivettu pilalle viimeistä kolkkaa myöten.

Mun Sonyssa lukee myös Made in Japan.  Sony R-1. Canon 5D samoin.
Kun katsoo Kiinan väestöpyramidia (tai siis se ei ole pyramidi) ja esim. elinkelpoisen maa-alueen määrää, voi tehdä päätelmän, että potentiaalia ei riitä loputtomasti. Jopa USA:ssa on paljon suurempi potentiaali noilla mittareilla. Monissa muissa "alikehittyneissä" maissa pyramidi on edelleen olemassa (siis uudet ikäluokat ovat aina suurempia kuin edelliset) - mikä tarkoittaa halvan työvoiman määrän kasvua maapallolla, mutta muualla kuin Kiinassa.
 
Vinski
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 2984

6 years ago

sahe69 kirjoitti:
Misoze kirjoitti:
Mikähän on seuraava maa laitteen pohjassa, kun Kiina käy liian kalliiksi massatuotantomaaksi?
Elektroniikan alihankinta on jo joidenkin suht merkittävien päähankkijoiden osalta alkanut siirtyä esim. Indonesiaan. Kiinan ongelmanahan on palkkatason suht kova nousuvauhti. Vaikka sieltä vieläkin saa tavaraa halvalla, ei se riitä kun varsinkin julkisesti noteerattujen päähankkijoiden osalta komponentteja pitää saada jatkuvasti halvemmalla jotta osakkaat ja pörssianalyytikot pysyvät tyytyväisina.
Veikkaanpa, että näissä liikuissa on merkitystä myös eri maiden työterveys- ja turvallisuuslainsäädännöllä.
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

6 years ago

Vinski kirjoitti:
sahe69 kirjoitti:
Misoze kirjoitti:
Mikähän on seuraava maa laitteen pohjassa, kun Kiina käy liian kalliiksi massatuotantomaaksi?
Elektroniikan alihankinta on jo joidenkin suht merkittävien päähankkijoiden osalta alkanut siirtyä esim. Indonesiaan. Kiinan ongelmanahan on palkkatason suht kova nousuvauhti. Vaikka sieltä vieläkin saa tavaraa halvalla, ei se riitä kun varsinkin julkisesti noteerattujen päähankkijoiden osalta komponentteja pitää saada jatkuvasti halvemmalla jotta osakkaat ja pörssianalyytikot pysyvät tyytyväisina.
Veikkaanpa, että näissä liikuissa on merkitystä myös eri maiden työterveys- ja turvallisuuslainsäädännöllä.
Periaatteessa mutta valitettavan harvoin käytönnössä. Isot firmat kärähtää tasaisin väliajoin siitä että työturvallisuudesta ja minimipalkoista ei välitetä. Lisäksi on hankala valvoa alihankkijoiden toimintaa, tai siihen ei aina ole halua.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9873

6 years ago

sahe69 kirjoitti:
Misoze kirjoitti:
Mikähän on seuraava maa laitteen pohjassa, kun Kiina käy liian kalliiksi massatuotantomaaksi?
Elektroniikan alihankinta on jo joidenkin suht merkittävien päähankkijoiden osalta alkanut siirtyä esim. Indonesiaan. Kiinan ongelmanahan on palkkatason suht kova nousuvauhti. Vaikka sieltä vieläkin saa tavaraa halvalla, ei se riitä kun varsinkin julkisesti noteerattujen päähankkijoiden osalta komponentteja pitää saada jatkuvasti halvemmalla jotta osakkaat ja pörssianalyytikot pysyvät tyytyväisina.

Keväällä olin reilun viikon Hong Kongissa ja katselin kovasti kiinan uutisia. Kovasti olivat huolissaan tuotannon siirtymisestä Vietnamiin. Halvemmat kustannukset rajan takana.

Orjuuttahan tämä on, mille meidän elintaso perustuu. Toisaalta kyllä Kiinassa on paljon hyvääkin saatu aikaiseksi.
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10275

6 years ago

silvasa kirjoitti:
Vinski kirjoitti:
sahe69 kirjoitti:
Elektroniikan alihankinta on jo joidenkin suht merkittävien päähankkijoiden osalta alkanut siirtyä esim. Indonesiaan. Kiinan ongelmanahan on palkkatason suht kova nousuvauhti. Vaikka sieltä vieläkin saa tavaraa halvalla, ei se riitä kun varsinkin julkisesti noteerattujen päähankkijoiden osalta komponentteja pitää saada jatkuvasti halvemmalla jotta osakkaat ja pörssianalyytikot pysyvät tyytyväisina.
Veikkaanpa, että näissä liikuissa on merkitystä myös eri maiden työterveys- ja turvallisuuslainsäädännöllä.
Periaatteessa mutta valitettavan harvoin käytönnössä. Isot firmat kärähtää tasaisin väliajoin siitä että työturvallisuudesta ja minimipalkoista ei välitetä. Lisäksi on hankala valvoa alihankkijoiden toimintaa, tai siihen ei aina ole halua.
Just näin. Mediassa ja yrityksen julkisessa profiilissa saatetaan kyllä hehkutta yhteiskuntavastuusta ja jopa eettisistä hankintakanavista, mutta yhtään käytäntöön tosissaan jalkautettua esimerkkiä ei ole itselleni tullut vielä vastaan. Tämä ei toki tarkoita ettei kukaan tekisi niin, mutta valtaosassa yrityksiä kuitenkin loppupeleissä merkkaa vain ja ainoastaan se kuinka paljon viivan alle jää. Se mitä paikalliset työterveys- ja työturvallisuuslainsäädännöt sanovat on funktionaalisesti ottaen merkityksetön asia, kokonaiskustannus ratkaisee.

Tästä tuli mieleen kun aikoinaan ex kollega oli auditoimassa kiinalaista valimoa. Valimon sisällä tehtiin jotain rakennustöitä ja tehdaskierroksen aikana yksi työntekijöistä putosi maassa olevaan monta metriä syvään kuoppaan. Kollega meni huolestuneena katsomaan että kuinka kaverin kävi. Tästä isäntä hätääntyi kovasti ja sanoi "Älkää olko huolissanne, meillä on paljon, paljon työntekijöitä" viitaten siihen ettei kaverin loukkaantuminen tule vaikuttamaan aikatauluihin. En muista alettiinko tuosta valimosta ostamaan jotain, mutta ei tuo tapahtuma ainakaan siihen päätökseen vaikuttanut.
Viimeksi muokannut sahe69, 28.9.2010 klo 10.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Vinski
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 2984

6 years ago

sahe69 kirjoitti:
Veikkaanpa, että näissä liikuissa on merkitystä myös eri maiden työterveys- ja turvallisuuslainsäädännöllä.
Se mitä paikalliset työterveys- ja työturvallisuuslainsäädännöt sanovat on funktionaalisesti ottaen merkityksetön asia, kokonaiskustannus ratkaisee.
Tätä tarkoitin tuossa edellä. Valitettavasti köyhemmissä maissa viranomaiset saattavat herkemmin katsoa laiminlyöntejä sormien läpi. Käsittääkseni muun muassa elektroniikan perusteollisuudessa läträtään paljon vaarallisilla kemikaaleilla.

Mielestäni Kiinassa taannoisessa melamiini ja maitojauhejupakassa isompi uutinen oli kuin sellaista tapahtuu, että asiasta lopulta tiedotettiin totuudenmukaisesti.
Viimeksi muokannut Vinski, 28.9.2010 klo 14.47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17865
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

mirrored kirjoitti:
Lisäksi maailma loppuu vääjäämättä kesken.  Euroopassa on syntynyt liikkeitä, joitten päätavoite on talouskasvun lakkauttaminen. Toivon hyvää tälle heräämiselle, sillä se on paras toteuttaa ennen kuin on pakko. Maapallolla kaunis ja arvokas on luonnossa, joka on pian revitty ja kaivettu pilalle viimeistä kolkkaa myöten.
WWF:n maailman luonnon tilan raportista Ylen uutinen tänään.  http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparis ... 55511.html

Pari otetta:

Teollisuusmaat kuluttavat kuitenkin erittäin paljon luonnonvaroja, ja tämä kulutus heikentää luonnon tilaa varsinkin kehitysmaissa. Suomi on eniten tuhlaavien maiden joukossa.

Koska luonnonvarojen kulutus kasvaa kaiken aikaa, vuonna 2030 tarvittaisiin kaksi maapalloa. Jos kaikki ihmiset kuluttaisivat yhtä paljon kuin keskiverto yhdysvaltalainen, maapalloja tarvittaisiin 4,5. WWF painottaakin, että ihmiskunnan harrastama luonnonvarojen riistokulutuksen on loputtava.
Viimeksi muokannut Mirrored, 13.10.2010 klo 14.41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä