Avatar
markku55
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11561
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Minä en ymmärrä paljoa tästä, mutta ehkäpä te ymmärrätte:
http://www.tekniikkatalous.fi/innovaati ... t-02012013
Viimeksi muokannut markku55, 3.1.2013 klo 7.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Tuus4
Paid subscriber
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 2030

4 years ago

Höh.
Kai ne kohta kehittää metelmän mitata onko ruoka hyvää vai pahaa :)
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Minä en ymmärrä paljoa tästä, mutta ehkäpä te ymmärrätte
Mikäs tästä nyt jäi ymmärtämättä?
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Ymmärtämättä jäi miten arvoidaan luonollisuus.  Vähän kuin mitataisiin tosiaan ruuasta kalkkaropitoisuutta. Tai bassoa ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
tnihtila
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 271
Paikkakunta: Edinburgh

4 years ago

Tuota siitä tulee, kun teknillinen korkeakoulu yhdistetään kaiken maailman käsienheiluttelukoulujen kanssa :=) No joo, vitsi vitsinä. Eipä koko asia kiinnosta niin paljoa, että alkaisin enempää tutkia, mistä on kyse. Hankalahan se subjektiivisista asioista on tehdä objektiivisia. Eipä sitä äänenlaatuakaan osata vieläkään mitata.
 
olliR
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 372
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Nuutinen on kehittänyt arviointialgoritmeja niin sanotuille matalan tason laatuattribuuteille: tulostetuissa kuvissa terävyydelle, rakeisuudelle ja värikontrastille, digitaalisten kameroiden kuvissa terävyydelle sekä värikohinalle ja -erottelulle.
Ei siis puhuta kuvan sisällön laadusta, vaan kuvan teknisestä toistosta.
Ja loppuartikkeli sanoo, että ei mitata kameran tuottamaan teknistä tulosta vertaamalla kuvaa tarkkaan alkuperäiseen, vaan samaan kohteesta otettuun kuvaan otettuna toisella tarkaksi tunnetulla kameralla.

Siis sama asia, että ei testata vaakaa tarkoilla painoilla, vaan mitataan sama paino toisella tarkaksi tunnetulla vaa'alla.

Luetunymmärtämistestejä pitäisi olla äidinkielessäkin. Tässä olisikin ihan hyvä teksti sellaiseen. Lisää esimerkkejä voisi ottaa vaikkapa Kelan päätöksistä.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

4 years ago

markku55 kirjoitti:

Mikko Nuutisen väitöskirja verkossa.
Linkki olisi parempi kuin vinkki.

EDIT: väittäri PDF:nä http://lib.tkk.fi/Diss/2012/isbn9789526 ... 048819.pdf
Viimeksi muokannut AnselA, 2.1.2013 klo 18.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 10094
Viesti:

4 years ago

Mun täytyy sanoa etten ymmärrä mitä tarkoitusta palvelee tälläinen tutkimus. Siis että koneet opetetaan eroittamaan kameroiden toisto-ominaisuuksia toisistaan. Ketä tuo tieto palvelee? Onko oikeasti niin että valokuvaajan on saatava välineet jotka vastaavat pikselilleen hänen tarkkuustarpeitaan?

Kysyn siksi kun en oikeasti tiedä.

Edit: Vai onko tässä tarkoitus tehdä kameraan softa joka pika-analyysin pohjalta säätäen tuottaa joka kerta toistoteknisesti laadukkaan kuvan suoraan kamerasta?
Viimeksi muokannut kebax, 2.1.2013 klo 19.10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

4 years ago

Joskus ihmeteltiin miksi koneiden pitää osata lajitella ihmisten nimiä...
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 10094
Viesti:

4 years ago

Valitettavasti ei nyt tuokaan avaa mulle tätä asiaa. Vai olisko sitten niin että tutkimattomia ovat tutkimusten merkitykset?
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

4 years ago

Sitähän ei vielä voida tietää mikä Nuutisen tutkimustulosten merkitys on ns. "pitkässä juoksussa". Yltääkö  Shannonin tai Nyquistin tavoin nimen "kuolemattomuuteen".
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Minullakin on ystävä, joka jaksaa narista tutkimuksen turhuudesta, ja kuitenkin käyttää esim. kännykkäänsä gps:sä ja tietokonettaan suurella innolla. Tästä kysyttäessä, ja itse asiassa joka ajan hetkessä: "nyt olemme tutkineet tarpeeksi". Eli saan taas kymmenen vuoden päästä saman vastauksen ;-D
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 10094
Viesti:

4 years ago

Niin siis mää nyt vaan yritin kysellä asioista tämän kyseisen tutkimuksen kantilta. Kuikelo pistää mut suoraan tutkimusten vastustajaksi ja samaa tekee nurkan kautta AnselA. Kumpikaan ei osaa tai ainakaan halua selittää asiaa vaan mielummin tuovat omaa ylimielisyyttää esiin.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

4 years ago

Olen vasta lukenut väitöskirjan lyhennelmän. Enkä aio yrittääkään sen "selittämistä".
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Loppukanootissa todetaan että tarvitaan lisää ymmärrystä objektiivisen ja subjektiivisen laadun perusteista. Ajatus, että hyvälaatuista kuvaa pidetään verokkina ja laskennallisesti todetaan huonompilaatuisen kuvan laatu, ihan käyttökelpoiselta. Äkkiseltään vaikka esim. passikuvan, kartoituskuvan tai röntgenkuvan laadun koneelliseen analyysiin... Tulos voi olla vaikka 7 ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

4 years ago

tnihtila kirjoitti:
Eipä sitä äänenlaatuakaan osata vieläkään mitata.
Äänentoiston laatua on mielestäni osattu mitata varsin hyvin, jo 70-luvulta alkaen.

Esim. Karita Mattilan äänenlaatua ovat "mitanneet" vain taidekriitikot.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Kuvanvalmistamolaitteissa pystytään näytteistämällä päättelemään mitä kuva osapuilleen pitää sisällään ja säätämään sitä sen mukaan. Myös lentokenttäskannerit löytävät etsintäkuulutettuja, joten logiikkaa kehittämällä saadaan varmaan ihan helposti selville millainen on hyvä kuvakin. Laatu on saatu selville itse asiassa jo yli vuosikymmenen ajan, joten en osaa sanoa perehtymättä, mikä tämän väitöksen uutuusarvo on? Sitten loppuun pommi - kannattaa epäillä joidenkin valmistajien testituloksia, sillä jossain välissä markkinoilla oli pari mallia, jotka lisäsivät ohjelmallista terävöitystä ja kontrastia melko lailla poikkeavasti kameran havaitessa tiettyihin testikuvioihin  viittaavia patterneja. Kyseessä oli siis epärehti testimoodi ulkopuolisten testausta varten.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

4 years ago

niffe kirjoitti:
Kuvanvalmistamolaitteissa pystytään näytteistämällä päättelemään mitä kuva osapuilleen pitää sisällään ja säätämään sitä sen mukaan. Myös lentokenttäskannerit löytävät etsintäkuulutettuja, joten logiikkaa kehittämällä saadaan varmaan ihan helposti selville millainen on hyvä kuvakin. Laatu on saatu selville itse asiassa jo yli vuosikymmenen ajan, joten en osaa sanoa perehtymättä, mikä tämän väitöksen uutuusarvo on? Sitten loppuun pommi - kannattaa epäillä joidenkin valmistajien testituloksia, sillä jossain välissä markkinoilla oli pari mallia, jotka lisäsivät ohjelmallista terävöitystä ja kontrastia melko lailla poikkeavasti kameran havaitessa tiettyihin testikuvioihin  viittaavia patterneja. Kyseessä oli siis epärehti testimoodi ulkopuolisten testausta varten.
Jo 1990-luvulla "laadukkaiden" kopiokoneiden softat tunnistivat dollarit ja eurot.

Nuutisen tutkimus ei käsittääkseni rajoitu hahmontunnistukseen. Mutta kuten sanottu vain lyhennelmä on luettu.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

AnselA kirjoitti:
niffe kirjoitti:
Kuvanvalmistamolaitteissa pystytään näytteistämällä päättelemään mitä kuva osapuilleen pitää sisällään ja säätämään sitä sen mukaan. Myös lentokenttäskannerit löytävät etsintäkuulutettuja, joten logiikkaa kehittämällä saadaan varmaan ihan helposti selville millainen on hyvä kuvakin. Laatu on saatu selville itse asiassa jo yli vuosikymmenen ajan, joten en osaa sanoa perehtymättä, mikä tämän väitöksen uutuusarvo on? Sitten loppuun pommi - kannattaa epäillä joidenkin valmistajien testituloksia, sillä jossain välissä markkinoilla oli pari mallia, jotka lisäsivät ohjelmallista terävöitystä ja kontrastia melko lailla poikkeavasti kameran havaitessa tiettyihin testikuvioihin  viittaavia patterneja. Kyseessä oli siis epärehti testimoodi ulkopuolisten testausta varten.
Jo 1990-luvulla "laadukkaiden" kopiokoneiden softat tunnistivat dollarit ja eurot.

Nuutisen tutkimus ei käsittääkseni rajoitu hahmontunnistukseen. Mutta kuten sanottu vain lyhennelmä on luettu.
Eivät muuten rajoittuneet nuo edellä mainitut kuvantamisohjelmistotkaan. Siinä päästään jo 70-80-luvulle, kun otetaan väridominantit mukaan.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

4 years ago

niffe kirjoitti:
AnselA kirjoitti:
niffe kirjoitti:
Kuvanvalmistamolaitteissa pystytään näytteistämällä päättelemään mitä kuva osapuilleen pitää sisällään ja säätämään sitä sen mukaan. Myös lentokenttäskannerit löytävät etsintäkuulutettuja, joten logiikkaa kehittämällä saadaan varmaan ihan helposti selville millainen on hyvä kuvakin. Laatu on saatu selville itse asiassa jo yli vuosikymmenen ajan, joten en osaa sanoa perehtymättä, mikä tämän väitöksen uutuusarvo on? Sitten loppuun pommi - kannattaa epäillä joidenkin valmistajien testituloksia, sillä jossain välissä markkinoilla oli pari mallia, jotka lisäsivät ohjelmallista terävöitystä ja kontrastia melko lailla poikkeavasti kameran havaitessa tiettyihin testikuvioihin  viittaavia patterneja. Kyseessä oli siis epärehti testimoodi ulkopuolisten testausta varten.
Jo 1990-luvulla "laadukkaiden" kopiokoneiden softat tunnistivat dollarit ja eurot.

Nuutisen tutkimus ei käsittääkseni rajoitu hahmontunnistukseen. Mutta kuten sanottu vain lyhennelmä on luettu.
Eivät muuten rajoittuneet nuo edellä mainitut kuvantamisohjelmistotkaan. Siinä päästään jo 70-80-luvulle, kun otetaan väridominantit mukaan.
Onko Nuutinen ollut epätietoinen noiden kuvantamisohjelmistojen kyvyistä? Hänen väitöskirjansa on kuitenkin hyväksytty.

Jos perehtyisit, niin voisitko sanoa "mikä tämän väitöksen uutuusarvo on?"
Viimeksi muokannut AnselA, 3.1.2013 klo 2.42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: petrikor ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä