Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9842
Viesti:

5 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
J.W.The NowHere Man kirjoitti:
On se vaan jännä juttu miten moni tätäkin leicajuonnetta seurailee vaikka tuo "leica" on niin vihattu aihe...
Totta
Perustelkaas tarkemmin.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 11916

5 years ago

kebax kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
J.W.The NowHere Man kirjoitti:
On se vaan jännä juttu miten moni tätäkin leicajuonnetta seurailee vaikka tuo "leica" on niin vihattu aihe...
Totta
Perustelkaas tarkemmin.
Tässä muutama perustelu:

1) M Vuori:"valmistajan Huuhaata"... Vuorimieshän tiesi nuo speksit...
2) Sakke: "joulun alla -13 myynnissä juurikaan käytettyjä..."
3) Isocles: "rahat pois tyhmiltä"
4)4 Motion :"sopii jollekin jollekin jämähtäneelle filmijäärälle"
5) M Vuori: "Nostalgiassa ei ole sinänsä mitään väärää, mutta sitä on turha väittää tulevaisuudeksi"

Kyllä minusta on tulevaisuutta jos kamera tuottaa panatomix X jälkeä T max 3200 nopeudella.
Tämä on vain vertaus. Käyttökelpoista, kohinatonta kuvaa tulee 10.000 Isolla joka näyttää "aidolta MV filmikuvalta"
Näille "kaiken tietäville laukkulaisille" tuo Silver efex ja isot Digiprintit ovat tottakai nykypäivää. mutta kuinka monelle, jotka ihastuvat Mv kuvaan leica Monochom:n kautta ? Mielenkiintoinen on myös Puts`n veikkaus että Ortokromaattinen (mikroskooppfilmi) saattaa olla ainoa 35mm MV filmi joka 35mm väri negatiivi elokuvafilmin kanssa on muutaman vuosikymmenen kuluttua ainoa hengissä oleva filmi.
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16625

5 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
En tiedä mistä kuvitelma Leica-aihetta kohti kumpuavasta "yleisestä" vihasta juontaa juurensa?

Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan?

Tai sitten vain sakki, joka suhtautuu tunnepitoisesti kamoihinsa (tai haaveilemiinsa kamoihin)  luulee/olettaa, että muutkin käyttäytyvät niin.  Kohkaamisen kirvoittama ironinen kommentti katsotaan "vihaksi".....  :)

Näitähän on; kunnallispoliitikko ei osaa keskustella kanssasi ennen kuin on saanut selville, mitä puoluetta äänestät.  Jos tietoa ei saa, se korvataan luulolla;  vasta sitten nurkkapoliitikko tietää, miten pitää suhtautua.  Syvällä asiassaan oleva luulee kaikkien muittenkin olevan saman kaltaisia.

Näille kalustohinkkaajille on yhtä lailla täysin käsittämätöntä, että joku voi harrastaa *valokuvausta*  olematta hirmuisen kiinnostunut  a) kameroitten tekniikasta b) niitten tuomasta statusarvosta omissa ja kolmen kaverin silmissä.  Tunnevoittoisesti kaluihinsa suhtautuva ei voi ymmärtää, että jollekin vekottimet ovat työkaluja, eikä niitä rakastetta tai ihailla sen enempää.  (Nyt ei enää uskalla kirvestä mainita esimerkkinä, seuraisi kymmenkunta viestiä sähkötoimisen klapikoneen ylivertaisuudesta....).

Ainakaan minä (eikä kait niin moni muukaan) en rakasta, vihaa, himoitse, ihaile, halveksi, kaipaa jne. jne.  mitään artefaktia;  jos vielä jotain sellaisia tunteita on, niin kyllä ne liittyvät elollisiin.  Jos joku nyt sitä ei pysty ymmärtämään, niin EVVVK.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

5 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
Kyllä nyt täytyy sanoa mietteensä...
Kyllä Nikon d700 saa myös mustavalkoisia kuvia automaattina ja näkee myös takaikkunasta kuvan mustavalkoisena.
Uskoisin, että varsinaisen valokuvaamisen kannalta tällainen mv-kamera tai oman kameran mv-asetuksen päälle laitto tekisi sangen hyvää monelle kuvaajalle valokuvan ja nimenomaan valon käytöstä valokuvaamisessa, kuten nimikin sanoo, kyse on valosta.
Mustavalkoisessa sitä tulee mietittyä enemmän, ainakin omasta puolesta sanoakseni.

Tämä on rohkea veto Leicalta ja toivon sille suurta menestystä.
Samoin kuin tuolle uudelle 50/2 linssille, back to basics...
T Jukka
Oletpa todellakin oikeassa.  Mustavalkokuvaus vaatii oman tapansa / taitonsa katsoa kohdetta.
 
JRabbit
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2110

5 years ago

SakkeM kirjoitti:

Tai sitten vain sakki, joka suhtautuu tunnepitoisesti kamoihinsa (tai haaveilemiinsa kamoihin)  luulee/olettaa, että muutkin käyttäytyvät niin.  Kohkaamisen kirvoittama ironinen kommentti katsotaan "vihaksi".....  :)
Näin se on, monissa muissakin asioissa törmää tuohon. Usein toinen on oman asiansa puolesta niin fanaattinen, että katsoo kaiken asiaansa kohtaan esitetyn negatiivisuuden vihaksi ja henkilökohtaisesti häntä kohtaan esitetyksi arvosteluksi.

Itse en kyllä ymmärrä tuon kameran tarpeellisuutta, mutta jos on esimerkiksi jostain valtiolta tai säätiöltä saanut ylimääräistä rahaa tuon reilut seitsemisen tonnia tuhlattavaksi, niin varmaan ihan kiva lelu, varsinkin jos muutenkin on Leicoja ja tilbehöörejä keräillyt kaappiin. Itse kun pitää kaikki rahat tienata omalla työllään, niin keksisin kyllä paljon järkevämpiäkin sijoituskohteita.

Mutta... Kuten todettu, hienoa on aina jos joku löytää sellaisen tekemisen, millä voi saavuttaa sen zen tilansa, niin ehdottomasti tuollaista kannattaa tehdä ja nauttia tekemisestään. Mikäli se zen tulee kuvaamalla Leica-mustavalkoista, niin siitä vaan.
'Silmä silmästä ja hammas hampaasta' huutaa joukko sokea ja hampaaton.
 
CeRa
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 45

5 years ago

SakkeM kirjoitti:
J.Vuokko kirjoitti:
En tiedä mistä kuvitelma Leica-aihetta kohti kumpuavasta "yleisestä" vihasta juontaa juurensa?

Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan?

Tai sitten vain sakki, joka suhtautuu tunnepitoisesti kamoihinsa (tai haaveilemiinsa kamoihin)  luulee/olettaa, että muutkin käyttäytyvät niin.  Kohkaamisen kirvoittama ironinen kommentti katsotaan "vihaksi".....  :)

Näitähän on; kunnallispoliitikko ei osaa keskustella kanssasi ennen kuin on saanut selville, mitä puoluetta äänestät.  Jos tietoa ei saa, se korvataan luulolla;  vasta sitten nurkkapoliitikko tietää, miten pitää suhtautua.  Syvällä asiassaan oleva luulee kaikkien muittenkin olevan saman kaltaisia.

Näille kalustohinkkaajille on yhtä lailla täysin käsittämätöntä, että joku voi harrastaa *valokuvausta*  olematta hirmuisen kiinnostunut  a) kameroitten tekniikasta b) niitten tuomasta statusarvosta omissa ja kolmen kaverin silmissä.  Tunnevoittoisesti kaluihinsa suhtautuva ei voi ymmärtää, että jollekin vekottimet ovat työkaluja, eikä niitä rakastetta tai ihailla sen enempää.  (Nyt ei enää uskalla kirvestä mainita esimerkkinä, seuraisi kymmenkunta viestiä sähkötoimisen klapikoneen ylivertaisuudesta....).

Ainakaan minä (eikä kait niin moni muukaan) en rakasta, vihaa, himoitse, ihaile, halveksi, kaipaa jne. jne.  mitään artefaktia;  jos vielä jotain sellaisia tunteita on, niin kyllä ne liittyvät elollisiin.  Jos joku nyt sitä ei pysty ymmärtämään, niin EVVVK.
Juuri näin. Yleensä heikkoa itsetuntoa pyritään tukemaan tavalla tai toisella. 50-luvulla kameroiden huippua edusti Voigtländer ruskeassa nahkaisessa valmiuslaukussa. Niskahihnaan oli pujotettu nahkaisia suodatinkoteloita.
Tärkeää oli liikkua sen kanssa ulkosalla, jotta mahdollisimman moni tuon laitteen näkisi ja kantajansa status nousisi.
Samaan sarjaan itsetunnon kohottajia voitaisiin listata: piilokorot, tupee, BMW. silikoonitissit.

On sitten kyseessä huonosta äitisuhteesta tai huonosta potenssista johtuva alemmuuden tunne, niin sitä pyritään keinolla jos toisella paikkaamaan.
Olisi kovin tärkeä, ainakin alkavien valokuvausharrastajien, uskoa, että valokuvat otetaan ensisijaisesti korvien välissä. Kamera on vain väline, jolla ajatus toteutetaan.
Jos ei osaa valokuvata,huippukameralla ei tee mitään ja silikoonitissejä lienee turha laitaa, jos olemus muuten on Aku Ankka tasoa. Kamera on ollut valmis jo kymmeniä vuosia. Instrumenttionanistit on asia erikseen - on aina ollut.
Kannattaa katsoa sivustoa:
http://www.flickriver.com/groups/bw_has ... teresting/
Viimeksi muokannut CeRa, 19.5.2012 klo 12.03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10275

5 years ago

Hyviä kommenteja täällä. Just näin. Omasta puolestani voin myös sanoa etten Leicaa vihaa, on vaan hauska naljailla leicauskovaisille ja seurata tuohtuneita reaktioita. :) Itsekin olen viime aikoina harkinnut M9:ään siirtymistä kun filmikuvaamiseen (oheistoimintoineen) ei oikein tahdo aika riittää. Vaan ehkä katson tuon M10 kortin kuitenkin ensin. Mulle ainakin väriä pitää olla mahdollisuus kuvata tämän hintaluokan kameralla.
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9842
Viesti:

5 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
kebax kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
Totta
Perustelkaas tarkemmin.
Tässä muutama perustelu:

1) M Vuori:"valmistajan Huuhaata"... Vuorimieshän tiesi nuo speksit...
2) Sakke: "joulun alla -13 myynnissä juurikaan käytettyjä..."
3) Isocles: "rahat pois tyhmiltä"
4)4 Motion :"sopii jollekin jollekin jämähtäneelle filmijäärälle"
5) M Vuori: "Nostalgiassa ei ole sinänsä mitään väärää, mutta sitä on turha väittää tulevaisuudeksi"

Kyllä minusta on tulevaisuutta jos kamera tuottaa panatomix X jälkeä T max 3200 nopeudella.
Tämä on vain vertaus. Käyttökelpoista, kohinatonta kuvaa tulee 10.000 Isolla joka näyttää "aidolta MV filmikuvalta"
Näille "kaiken tietäville laukkulaisille" tuo Silver efex ja isot Digiprintit ovat tottakai nykypäivää. mutta kuinka monelle, jotka ihastuvat Mv kuvaan leica Monochom:n kautta ? Mielenkiintoinen on myös Puts`n veikkaus että Ortokromaattinen (mikroskooppfilmi) saattaa olla ainoa 35mm MV filmi joka 35mm väri negatiivi elokuvafilmin kanssa on muutaman vuosikymmenen kuluttua ainoa hengissä oleva filmi.
Ei tuo kelpaa perusteluksi Leicavihan olemassaoloon. Tuohan vaan nyt kertoo että mielipiteesi Leicasta eroaa muiden kirjoittajien kanssa. Mikä on aivan normaalia toimintaa, ei vihaa.
 
Kaarle2001
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 297

5 years ago

Eri keskustelupalstoilla löytyy välineinhokkeja. Kameraharrastajien keskuudessa tuntuu Leica olevan ärsyke, hifistelijöillä G-sana eli Genelec vetää hernut nekkuun. Tietokoneissa ja puhelimissa ei sanaa Apple/Mac saisi sanoa, koska noksut/androidit ja peeceet ovat niiin paljon parempia. Laiteuskollisuus/-harrastaminen/-uskovaisuus tuottaa myös kääntöpuolta eli vastareaktioita. Osa varmaan trollaa, osa ei.

Kuitenkin on hyvä kun laite herättää intohimoja puoleen ja toiseen. Liian kallista ei tarvitse ostaa ja speksit ovat mitä ovat. Eivät ne laitetta tai sitä haluavia dissaamalla siitä muutu mihinkään. Joka tapauksessa pirun kiva tuota olisi kokeilla!
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

5 years ago

Kaarle2001 kirjoitti:
Eri keskustelupalstoilla löytyy välineinhokkeja. Kameraharrastajien keskuudessa tuntuu Leica olevan ärsyke, hifistelijöillä G-sana eli Genelec vetää hernut nekkuun. Tietokoneissa ja puhelimissa ei sanaa Apple/Mac saisi sanoa, koska noksut/androidit ja peeceet ovat niiin paljon parempia. Laiteuskollisuus/-harrastaminen/-uskovaisuus tuottaa myös kääntöpuolta eli vastareaktioita. Osa varmaan trollaa, osa ei.

Kuitenkin on hyvä kun laite herättää intohimoja puoleen ja toiseen. Liian kallista ei tarvitse ostaa ja speksit ovat mitä ovat. Eivät ne laitetta tai sitä haluavia dissaamalla siitä muutu mihinkään. Joka tapauksessa pirun kiva tuota olisi kokeilla!
Ehkäpä tuo johtuu siitä, että loppujen lopuksi aika harva inhoajista on kuvannut Leicalla (siis erityisesti M-sarjalaisella) tai kuunnellut Genelecejä, virittänyt todella hyvän levysoittimen ym. ym.
 
Kaarle2001
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 297

5 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Ehkäpä tuo johtuu siitä, että loppujen lopuksi aika harva inhoajista on kuvannut Leicalla (siis erityisesti M-sarjalaisella) tai kuunnellut Genelecejä, virittänyt todella hyvän levysoittimen ym. ym.
Joo todennäköisesti näin. Logiikka vaan ihmetyttää: miksi herneillä asiasta, jota ei tunne? Hifipuolella voin yrittää ymmärtää sitä kautta, että aktiivikajareilla jää osa laiterumbasta pois eli välikaapelit ja päätevahvistin ja siten tunne siitä, että itse kontrolloi ääntä, pienenee. Vai onko siinä kyse vastareaktiosta yli-innokkaitten fanittajien ärsyttävyydestä?

Mutta kamerapuolella? Onko Leica kameroiden BMW? Siis sen herättämien tuntemusten osalta, haukutaan varmuuden vuoksi koska osa käyttäjistä on intomielisiä?
Meni OT, sorry.
 
JRabbit
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2110

5 years ago

Itsellä ainakin on poissuljettuja harrastamisesta juuri nuo Genelecit, Macit ja Leicat. Ne on liian valmiita. Yleensä harrastamisessa tulee ostettua hyvä aihio, mistä voi alkaa rakentamaan itseä miellyttävä laite. Aikaisemmin oli radiojen kanssa sama juttu, kaupasta ostettiin sopiva vempele ja sieltä purettiin etuasteita ja filttereitä pois ja rakennettiin omia tilalle, sellaisia mitkä miellytti itseä enemmän.

Enpä kyllä ymmärrä tuota Leicaa kuvauksessakaan. Omistin kerran tuollaisen ja en vaan millään oppinut tuollaisella kuvaamaan ja vaihdoin takaisin peililliseen. Ihan kiva silti, jos se jotakuta miellyttää. Pääasia on toimiva ja kiva harrasteväline, että harrastus olisi kivaa.
'Silmä silmästä ja hammas hampaasta' huutaa joukko sokea ja hampaaton.
 
Avatar
jaguar
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1600
Paikkakunta: Asikkala

5 years ago

Kuuluisa pihlajajanmarja-refleksi: " Happamia ovat, sanoi kettu"
Viimeksi muokannut jaguar, 19.5.2012 klo 15.54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Can you feel the beat?
 
Tuus4
Paid subscriber
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 1992

5 years ago

JRabbit kirjoitti:
Itsellä ainakin on poissuljettuja harrastamisesta juuri nuo Genelecit, Macit ja Leicat. Ne on liian valmiita. Yleensä harrastamisessa tulee ostettua hyvä aihio, mistä voi alkaa rakentamaan itseä miellyttävä laite. Aikaisemmin oli radiojen kanssa sama juttu, kaupasta ostettiin sopiva vempele ja sieltä purettiin etuasteita ja filttereitä pois ja rakennettiin omia tilalle, sellaisia mitkä miellytti itseä enemmän.

Enpä kyllä ymmärrä tuota Leicaa kuvauksessakaan. Omistin kerran tuollaisen ja en vaan millään oppinut tuollaisella kuvaamaan ja vaihdoin takaisin peililliseen. Ihan kiva silti, jos se jotakuta miellyttää. Pääasia on toimiva ja kiva harrasteväline, että harrastus olisi kivaa.
Leica M8 on oikein mukava jos harrastaa neulansilmäkuvausta.
Iso- ja aika-automaatti päälle, mittaetsimestä noin kohde. siinä se.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

5 years ago

JRabbit kirjoitti:
Itsellä ainakin on poissuljettuja harrastamisesta juuri nuo Genelecit, Macit ja Leicat. Ne on liian valmiita.

Enpä kyllä ymmärrä tuota Leicaa kuvauksessakaan. Omistin kerran tuollaisen ja en vaan millään oppinut tuollaisella kuvaamaan
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9842
Viesti:

5 years ago

JRabbit kirjoitti:
Itsellä ainakin on poissuljettuja harrastamisesta juuri nuo Genelecit, Macit ja Leicat. Ne on liian valmiita. ...
Mä ostan vanilijajäätelöö ja maustan sen annokseksi itse. Keittelen kastikkeeni kasaan enkä siis käytä valmistiivisteitä. En harrasta mikroruokia vaan teen safkat aina tuoreista aineksista. Tämä palvelee jotain tähdellistä tarkoitusta, syön hyvänmakuista ja terveellistä ruokaa.

Sen sijaan en ymmärrä mikä järki mukamas on kasata joku tietokone itse (vaikkas olenpa sitäkin harrastellut). Mikä lisäarvo varsinkin valokuvaajalle on nähdä ylimääräistä ja turhaa vaivaa kun omenakaupassa myydään valmiita pelejä joita senkun alkaa vaan käyttämään. Se että vehkeet ovat valmiit onkin yhtäkkiä joku kirous. Ei ymmärrä tuollaista hullutusta.
Viimeksi muokannut kebax, 19.5.2012 klo 17.26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8971

5 years ago

Olen kuvannut työkseni 9x12 laakamv:ta palkilla, 6x6 diaa ja mv:ta, myös 645 ja 6x7 kokoa. Kinoa ainoastaan yksisilmäisellä. Kaikki nuo ovat olleet toimivia tarkoitukseensa. Mittaetsinkino on jäänyt kokematta, joten siihen ei ole tunnesidettä. Epäilemättä hyvä peli tarkoitukseensa. Digiin siirtyessäni on käytössä tällä hetkellä täyskenno ja m43.
M Monochrom jäisi meikäläiseltä varmaan käyttämättä. Ei sovellu tarkoituksiini. Varmaan oiva peli heille, jotka kokevat sen omakseen. Minulle soveltuisi ennemmin Alpa, josta ei kovasti ole väännetty kättä. Vaihtoehtoja löytyy ja sopiva varmaan sellaista tarvitsevalle, jos vain talous on siinä mallissa.

Miksi tuo yksi merkki on niin tunteita herättävä, että pitää mennä jopa panettelun asteelle?

kapa
kapa
 
JRabbit
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2110

5 years ago

kebax kirjoitti:

Sen sijaan en ymmärrä mikä järki mukamas on kasata joku tietokone itse (vaikkas olenpa sitäkin harrastellut). Mikä lisäarvo varsinkin valokuvaajalle on nähdä ylimääräistä ja turhaa vaivaa kun omenakaupassa myydään valmiita pelejä joita senkun alkaa vaan käyttämään. Se että vehkeet ovat valmiit onkin yhtäkkiä joku kirous. Ei ymmärrä tuollaista hullutusta.
Eipä mua tosiaan kovinkaan paljoa kiinnosta, miten muut harrastavat omia harrastuksiaan, mutta minä tykkään enemmän viritellä kaikkia valmiita hiukan paremmin itselle sopimaan. Leican digimalleista en tosiaan tiedä, siksi minun on turha tähän keskusteluun siltä osin ottaa osaa, mutta aikanaan filmiaikoina kovin hankala oli kuvata kun ei ollut zoom optiikoita, siksi vaihdoinkin F-1:een.

Nämä yhden valmistajan paketit ei ole koskaan kiehtonut, kun niissä ei ole sitä säätämistä. Ei kannata silloin hankkia sellaista, mikä muuntelun tietää jo etukäteen liian hankalaksi tai lisälaitteiden saannin rajoittuneeksi. Jokainen kun harrastaa tavallaan.
'Silmä silmästä ja hammas hampaasta' huutaa joukko sokea ja hampaaton.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 11916

5 years ago

Jokanien tulee autuaaksi omalla mantrallaan... itse jatkan lelujeni hieromista, kutakin tasapuolisesti, nin kauan kun päiviä riittää. ja lelujahan riittää... kyllä sinne yksi Monochrom joukkoon mahtuu, älkää huolestuko...
Liitteet
Mun-leluja.jpg
Mun-leluja.jpg (7.55 MiB) Katsottu 140 kertaa
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9842
Viesti:

5 years ago

Toki jokainen tavallaan. Mulla ei kuitenkaan riitä ymmärrys keksityn soveltumattomuuden laite-allergioihin, varsinkin sellainen joka pohjaa älyttömälle väitteelle että joku vehe olisi liian valmis. Kyllä ne vehkeet varmasti toimii siitä huolimati. Ite en kuitenkaan mitään Leicaa lähe hankkimaan, ei riitä massia.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: jvertanen, Kasimir ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä