Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

8 years ago

Teemu Laine kirjoitti:
Otetaas lainaus...

Jännä juttu miten piti saada filmipuoli erilleen ettei digimiehet pilaa ketjuja, mutta onneksi filmimiehet voivat tulla digipuolelle ylistämään omaa formaattiaan ;)
Hyvin muistettu ;). Vaikka voin kyllä sen verran puolustautua, että on tuo jossain määrin molemminpuoleista tainnut olla... Ja onhan tää Leica M9 kuitenkin kiinnostava monelle M-filmikuvaajallekin eikä kuulu ihan samaan kastiin uutena tuotteena kuin uusi Canonin 100-sarjalainen :D. Tämä taitaakin olla niitä harvoja tämän osaston ketjuja joita on vähään aikaan tullut luettua. Ja vaikka itse sille toiselle materiaalille kuvaankin, niin en sitä otsaan ole tatuoinut (oli mulle viime kesänä Pentaxin DSLR:kin) =).
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
prosecutor
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 274

8 years ago

"
Väitän, ettei Leica (M-sarja) ole reliikki. Joustamaton se on siinä mielessä, jos pitäisi kuvata aivan kaikenlaista kuvaa. Moneen hommaan kuitenkin sopii suppeampikin polttovälivalikoima ja välineensä voi valita tarpeen mukaan. Ei Leica sovi joka hommaan, kuten lintutelehommiin tai makrokuvaukseen kovinkaan hyvin, se on selvä... Mutta sille on paikkansa tietyntyylisessä valokuvaamisessa ja omassa sarjassaan se pitää pintansa yhä (jopa joku antiikkinen M2).

Klassikkomaine on yhdentekevää, sillä se ei tee kamerasta sen kummempaa itsessään. Väitän myöskin jälleen ettei Leitzin lasitavarakaan mitään maagista ole ja jos onkin, sekin on aika turhaa viilausta, kun kuvia saa vallan hyvin vaikkapa Voigtländereillä ja jopa Jupitereilla (joissa tosin on omia kuvausergonomiaan liittyviä miinuksiaan, myönnetään).
Se on se kameran yksinkertainen käytettävyys, joka Leicasta tekee hyvän ja monille niin hyvän työkalun. Ei legendaarisuus."



Eipä noita mittajärjestelmiä Leicaa lukuunottamatta paljon markkinoilla näkynyt pitkään aikaan, toisin oli ennen slr:n voittokulkua, siinä mielessä kyse on reliikistä, tällä en tarkoittanut kameran ominaisuuksia tai käytettävyyttä kuvaamiseen.

Itse kuvaan yleensä mieluummin M-6:lla kuin Nikon FM:llä (ero ei näy minulle lopputuloksessa, kyseessä on siinä mielessä fiiliskysymys) syistä, jotka varmaan ovat useimmille Leicasta kiinnostuneille tuttuja.

Leica ei varmaan olisi legendaarinen, ellei sen käytettävyys olisi hyvä, mutta aika rohkeata väittää, ettei kameran maineella ja varsinkin sitä käyttäneiden kuvaajien maineella olisi mitään tekemistä siihen kohdistuvan mielenkiinnon kanssa. En epäile, ettet itse olisi sitä hankkinut pelkillä järkisyillä.
 
Epimetheus
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 384
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

8 years ago

Mittaetsinjärjestelmän hienous kiteytyy minusta aika hyvin alla näkyvässä kuvassa. Siinä on kaksi polttoväliltään (35mm) ja nopeudeltaan (f/1.4) samanlaista lasia. Toinen on peilirefleksikameraan ja toinen mittaetsinkameraan.

Kuva
 
Ihmemies
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 426

8 years ago

Mutta kun vertailaankin käsitarkenteisia objektiivejä (kuten kuuluisikin), niin tästä kuvasta näkee miten pieniä esim. F-järjestelmän lasit ovat Leican mittaetsinkamaan verrattuna!

Kuva
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

8 years ago

Ehkä jonain päivänä koen itsekin tämän <3  Leica M9 Camera Unboxing & Setup
 
Avatar
Keni
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 5542
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

8 years ago

pmu FX kirjoitti:
Ehkä jonain päivänä koen itsekin tämän <3  Leica M9 Camera Unboxing & Setup
Heh, pientä hermostuneisuutta oli havaittavissa. ;-)
 
jaahv
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 4674
Paikkakunta: Tellus

8 years ago

Ihmemies kirjoitti:
Mutta kun vertailaankin käsitarkenteisia objektiivejä (kuten kuuluisikin), niin tästä kuvasta näkee miten pieniä esim. F-järjestelmän lasit ovat Leican mittaetsinkamaan verrattuna!

Kuva
Hähä, aivan..
"Kaikki totuudet käyvät läpi kolme vaihetta.
1:ssä se tehdään naurunalaiseksi.
2:ssa sitä vastustetaan väkivaltaisesti.
3:ssa se hyväksytään itsestäänselvyytenä."
"Politiikka on taito estää ihmisiä perehtymästä asioihin, jotka koskevat heitä itseään."
 
Avatar
Jsaasta
Moderaattori
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 1673

8 years ago

Nyt kun M9 tulee niin onko M8 huono vaiko hyvä ostos kun käytettyjä alkaa ilmestyä enemmän!?
 
Epimetheus
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 384
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

8 years ago

Ihmemies kirjoitti:
Mutta kun vertailaankin käsitarkenteisia objektiivejä (kuten kuuluisikin), niin tästä kuvasta näkee miten pieniä esim. F-järjestelmän lasit ovat Leican mittaetsinkamaan verrattuna!
Nikonin pienin täysikennoinen digikamera on D700. Ihan sama minkä kokoisen lasin siihen järkäleeseen laittaa kiinni.
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 659
Paikkakunta: Kotka

8 years ago

Digi on vaan tehnyt kaikesta niin suurta...
on sitä aikanaan osattu tehdä SLR kameraakin pienellä ja sievällä optiikalla...
Kuva

- No onhan se puolikino joo, mutta tuo 20/3.5 ei ole edes vielä Pienin optiikka mitä tuohon järjestelmään sai.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

8 years ago

Pen F:t taitaa olla suunnilleen Leican kokoluokkaa kuitenkin (ainakin ero on pieni), kuten niiden objektiivit =). Mutta ei se Leicakaan (housun)taskuun mene, kyllä se siinä mielessä melkein samaa sarjaa on noitten DSLR:ien kanssa. Tietysti pienempään laukkuun menee tai takintaskuun.
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 659
Paikkakunta: Kotka

8 years ago

Frank kirjoitti:
Pen F:t taitaa olla suunnilleen Leican kokoluokkaa kuitenkin (ainakin ero on pieni), kuten niiden objektiivit =). Mutta ei se Leicakaan (housun)taskuun mene, kyllä se siinä mielessä melkein samaa sarjaa on noitten DSLR:ien kanssa. Tietysti pienempään laukkuun menee tai takintaskuun.
M6 (muistaakseni) on aika tismalleen Pen F:n kokoinen. Eroa vaan siinä että Penissä on tosiaan Peili kuvapinnan ja takalinssin välissä. piirtoetäisyydessä M:n ja Pen F mountin välissä on kokonainen milli, joten nyt jo pois nukkuneelta Maitanilta komea suoritus saada kaikki mahtumaan siihen tilaan.

itseasiassa se uusi E-P1 Oly on lähes täsmälleen Pen F:n kokoinen (paksuudessa voi olla eroa... viimeeksi kädessä pitäessäni jäi mielikuva ohuemmasta kamerasta...), joten kyllä siinä aika iso ero on E-400/E-410/E-420:een jotka ovat kait edelleen ne pienimmät dSLR:t. vertailukuvana löytyy se sama moneen kertaan nähty: http://sefi.dyndns.org/~nappe1/dc.net/oly-perhe.jpg

oli miten oli, teknisesti M9 on merkittävä kamera. Aika näyttää, kuinka kauan menee ennen kuin tuo kokoluokka tuolla kennokoolla tulee kuluttajahintaluokkaan, jos moiselle edes tarvetta koskaan tulee.
Viimeksi muokannut Nappe1, 28.9.2009 klo 12.49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

8 years ago

Ja se peili tuo laajiksiin ongelmansa, minkä takia ilmeisesti toi 20/3.5 on samaa kokoluokkaa kuin 35/1.4 M-bajonetilla ;-). Onkos hintaluokassakaan järkyttäviä eroja? Eikö noi Pen-laajikset ollu aika hintavia myös? [offtopicia viä vähän] Pen F olis saanu ollakkin mittaetsin, niin ei olis se etsinpuoli niin tuhnuinen =). Vaikea perustella tuollaista kameraa itselle, vaikka onkin ihan mielenkiintoinen laitteena... Kuitenkin kun samaan kokoon saa kokoruudun kameraa ja jos oikeasti taskukameraa haluaa niin niitäkin on (esim. XA).
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 659
Paikkakunta: Kotka

8 years ago

Frank kirjoitti:
Ja se peili tuo laajiksiin ongelmansa, minkä takia ilmeisesti toi 20/3.5 on samaa kokoluokkaa kuin 35/1.4 M-bajonetilla ;-). Onkos hintaluokassakaan järkyttäviä eroja? Eikö noi Pen-laajikset ollu aika hintavia myös? [offtopicia viä vähän] Pen F olis saanu ollakkin mittaetsin, niin ei olis se etsinpuoli niin tuhnuinen =). Vaikea perustella tuollaista kameraa itselle, vaikka onkin ihan mielenkiintoinen laitteena... Kuitenkin kun samaan kokoon saa kokoruudun kameraa ja jos oikeasti taskukameraa haluaa niin niitäkin on (esim. XA).
vaan ei saannu 1963 (Pen F) tai edes 1966 (Pen FT). :D XA tuli vasta myöhemmin. Tiedätkö muuten mikä kamera oli se syy mikä pakotti Maitanin kehittämään XA:n? :)

EDIT: vielä muutama pointti, 20/3.5 vastaa kuvakulmaltaan 30millistä. (muistetaan se kuvasuhde-ero) :) mittaetsimen ongelmana on taas se etsin, sitä kun on pakko A) kompensoida polttovälin muuttuessa tai B) vaihtaa kokonaan. portaaton Zoomi vaihdettavaobjektiivisessa mittaetsinkamerassa on taas täysi mahdottomuus johtuen juuri siittä että etsimen pitäisi olla osa obejktiivia että se voisi muuttaa myös polttoväliään sykronissa objektiivin kanssa. Lisäksi tulevat myös ongelmina lähelle tarkentamisen problematiikka ja erittäin lähelle jäävien kohteiden näkymättömyys etsimen kuva-alalla vaikka ne kuvaan jäävätkin pahimmillaan aivan keskelle.

Täydellistä systeemiähän ei ole. Eikä koskaan tule. Välineet kuvauksen mukaan eikä kuvausta välineiden mukaan. :)

EDIT2: hintoihin pitää todeta että keräilijäkama on aina kallista, valmistajasta riippumatta. Tuskin Pen F:ää tänäpäivänä kukaan ihan käyttörungoksi ostaa. Putkien hinnat vaihtelee jonkun verran, tuon laajiksen ollessa siellä 200-400 Euron välillä. 38/1.8 ei vastaavasti maksa sitten juuri mitään, mikä on vähän hassua ottaen huomioon että se on aivan törkeän skarppi objektiivi. Pannukakku 38/2.8:sta saa sitten maksaa taas varmasti yli tonnin yksinäänkin. Harvinaisuusaste ja objektiivin kunto sen hinnan loppupeleissä määrää. John Fosterin sivut osaavat kertoa tästäkin asiasta paljon: http://www.biofos.com/coll/subcoll/slrpen.html
Viimeksi muokannut Nappe1, 28.9.2009 klo 13.13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
helu
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 540

8 years ago

Kiinnostaako ketään Leica X1? Itse odotan sitä mielenkiinnolla, 35mm on lempi polttovälini ja tuossahan luulisi olevan varsin laadukas 35mm kinovastaava objektiivi ja rungossakin näyttää olevan leicamaista fiilistä. Digitaali M-runkoihin tuskin koskaan on varaa, mutta tuohon kenties olisikin...
 
Teemu Laine
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7985
Paikkakunta: Turku
Viesti:

8 years ago

helu kirjoitti:
Kiinnostaako ketään Leica X1? Itse odotan sitä mielenkiinnolla, 35mm on lempi polttovälini ja tuossahan luulisi olevan varsin laadukas 35mm kinovastaava objektiivi ja rungossakin näyttää olevan leicamaista fiilistä. Digitaali M-runkoihin tuskin koskaan on varaa, mutta tuohon kenties olisikin...
1550e Rajalassa. Kiinnostais, mutta ei tolla hinnalla. Eiköhän noita M8:ja saa pian samaan hintaan, sit vaan nokalle esim. 28mm f2 Ultron :)
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

8 years ago

Eikä se Epsonkaan nyt niin onneton kai ole, etteikö vois sitä harkita tuon sijasta.
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9888

8 years ago

Äskeisellä työmatkallani katsoin kuinka khakin väriseen kaupunkiasuun pukeutunut viisikymppinen Leica-mies tuli vaimonsa kanssa katukahvilaan. Mies auttoi digipokkaria roikotelleen vaimonsa ensin istumaan. Sen jälkeen hän otti oman tuolinsa, asettaen mustan M7:n roikkumaan tuolin selkänojalta.

Siinä pariskuntamme sitten istui. Ja kun espressot ja vedet oli tilattu ja juotu, alettiin katsella kuvia digipokkarin takatelkkarista. M7 roikkui joutilaana tuolin selkänojalla...

Mielestäni tämä oli hauska episodi. Kertoo kameramaailman merkitysrakenteista ja siitä, miten sukupuolittuneita ja luokkakantaisia ne ovat.

Saatuani olueni loppuun, heitin D700:n olalle ja jatkoin matkaani :-)
Viimeksi muokannut nomad, 28.9.2009 klo 18.31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 491

8 years ago

Syväluotaava analyysini poistettu pahoittamasta lukijan mieltä.
Viimeksi muokannut , 28.9.2009 klo 19.54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
loghill
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 246

8 years ago

Ach, kuinka syväluotaavaa keskustelua Leican uudesta digitaalisesta mittaetsimestä.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Olli Knuuttila ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä