Krokantti.
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8
Paikkakunta: Helsinki

10 years ago

Ongelmani on vaivannut minua siitä asti kun (digi-) kuvauksen harrastamisen aloitin muutama vuosi sitten enkä ole vielä löytänyt siihen minkäänlaista ratkaisua.

Eli kun siis kuvataan digijärjestelmäkameralla ilman minkäänlaista salamaa (sisäänrakennetulla salamalla saa vain kammottavaa amatöörimäistä jälkeä ja ulkoinen salamalaite menee jo liian pro-hifistelyksi minun osaltani), niin tietysti liikkuvat kohteet jäävät hyvin sumeiksi ja epäselviksi lopullisessa kuvassa, vaikka kädet pysyisivätkin tärisemättä.

Yritän saada jonkinlaisia muotokuvia aikaan, enimmäkseen mustavalkoisina. Pyrin spontaaniin muotokuvaukseen, eli tilanteet ovat lavastamattomia ja tapahtuvat nopeasti muuttuvissa oloissa vaihtelevalla valotuksella.

Olen yrittänyt lyhentää valotusaikaa, mutta näin kuvista tulee vain aivan liian tummia ja liikkeen aiheuttama sumeus ei katoa mihinkään. Myös ISO-herkkyyden muuttaminen ei ole vaikuttanut asiaan (pitäisikö sen itse asiassa vaikuttaakaan?). Kolmijalka eliminoi käsien tärinän aiheuttaman epätarkkuuden, mutta itse pääsyytä se ei poista.

Onko tähän ongelmaan mitään poppakonstia olemassa, vai pitääkö vain yrittää pitää kädet vakaina ja saada kameran eteen osuvat kohteet pysymään paikallaan? Urheilukuvaajat tuntuvat jotenkin onnistuvan saamaan tarkkoja kuvia hyvinkin nopeista kohteista ilman salamaa: miten he tekevät sen? Kyseessä taitaa olla tyypillinen amatöörin riesa?

Kalustona on tämä nykyinen perusbudjettiratkaisu eli EOS 350D ja, toistaiseksi, myös pelkkä surkea kittilasi.
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7248
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

10 years ago

koita kuvata ulkona "liikkuvaa muotokuvaa" päivällä herkkyydellä 400 ja aukolla 8 (Av) suljinajan liikkuessa tuolla 250+. siinä on syväterävys ja suljinaika sellasessa hantissa että jos ei onnistu niin sitten kusee automaattitarkennus.
.. oletetaan ettei olla trollaushommissa tässä...
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9438

10 years ago

[quote=""Krokantti.""]Kyseessä taitaa olla tyypillinen amatöörin riesa?[/quote]

Laitapas jonnekin yksi käsittelemätön kuva näytille, niin että siinä on EXIF-tiedot tallella.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

10 years ago

[quote=""Krokantti.""]

Olen yrittänyt lyhentää valotusaikaa, mutta näin kuvista tulee vain aivan liian tummia ja liikkeen aiheuttama sumeus ei katoa mihinkään. Myös ISO-herkkyyden muuttaminen ei ole vaikuttanut asiaan (pitäisikö sen itse asiassa vaikuttaakaan?).[/quote]

Pitäisi. Jos sinulla on ISO100 ja muutat sen vaikka 800:n, niin sinun pitäisi samalla aukolla saada vastaavasti ajaksi esim. taatuntärähtävä 1/15s. muutettua 1/125s. aikaan, jolla varmasti liike-epäterävyys on henkilökuvissa aika pientä.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Krokantti.
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8
Paikkakunta: Helsinki

10 years ago

[quote=""pikkuteemu""].. oletetaan ettei olla trollaushommissa tässä...[/quote]

Ei olla. Miksi oltaisiin? Oliko kysymys todellakin niin tyhmä?

[quote=""pikkuteemu""]koita kuvata ulkona "liikkuvaa muotokuvaa" päivällä herkkyydellä 400 ja aukolla 8 (Av) suljinajan liikkuessa tuolla 250+. siinä on syväterävys ja suljinaika sellasessa hantissa että jos ei onnistu niin sitten kusee automaattitarkennus.[/quote]

Kokeillessani mitä tahansa muuta kuin valtavaa 1600 ISO-herkkyyttä, niin kuvista tuli vain hemmetin tummia: Ongelmako johtuukin siitä, että apertuuri / Av on vain ollut liian pieni? Kuvasin Tv-moodissa, joten kamera on ilmeisesti arvioinut väärän apertuurin. Suljinajaksi siis 1/250s tai lyhyempi?

[quote=""AnselA""]Laitapas jonnekin yksi käsittelemätön kuva näytille, niin että siinä on EXIF-tiedot tallella.[/quote]

Täytyypä laittaa kun saan mahdollisuuden.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

10 years ago

[quote=""Krokantti.""]

Kokeillessani mitä tahansa muuta kuin valtavaa 1600 ISO-herkkyyttä, niin kuvista tuli vain hemmetin tummia: Ongelmako johtuukin siitä, että apertuuri / Av on vain ollut liian pieni? Kuvasin Tv-moodissa, joten kamera on ilmeisesti arvioinut väärän apertuurin. Suljinajaksi siis 1/250s tai lyhyempi?
[/quote]

Jos kuvasit Tv-moodissa, niin olet itse siis valinnut ajan, jolla kohde liikkuu. Jos kohde on vaikka teekutsuliikuntaa, niin 1/30s pitäisi riittää. Mutta jos kuvaaminen on tyyliin lapsia jotka ravaavat pallon perässä, nin se vaatinee sen 1/125 tai 1/250s. Tummista kuvista: kamerasi pitäisi kyllä ilmoittaa että kuvat alivalottuvat, ts. objektiivin valovoima ei riitä.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
kb
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 2310

10 years ago

[quote=""Krokantti.""]
[quote=""pikkuteemu""]koita kuvata ulkona "liikkuvaa muotokuvaa" päivällä herkkyydellä 400 ja aukolla 8 (Av) suljinajan liikkuessa tuolla 250+. siinä on syväterävys ja suljinaika sellasessa hantissa että jos ei onnistu niin sitten kusee automaattitarkennus.[/quote]

Kokeillessani mitä tahansa muuta kuin valtavaa 1600 ISO-herkkyyttä, niin kuvista tuli vain hemmetin tummia: Ongelmako johtuukin siitä, että apertuuri / Av on vain ollut liian pieni? Kuvasin Tv-moodissa, joten kamera on ilmeisesti arvioinut väärän apertuurin. Suljinajaksi siis 1/250s tai lyhyempi?[/quote]

Örh, puhutko nyt päivänvalosta varmasti? (päivänvalo = kameran kanssa pihalla valoisaan aikaan, ei niinkään mitä ikkunasta sattuu tulemaan sisään)

Tv-moodissa kamera siis kiinnittää suljinajan ja mittaa aukon koon. Jos valitset 1/250:n suljinajaksi, niin kyllä päivänvalossa muillakin kuin ISO1600-herkkyydellä pitäisi tulla ei-hemmetin-tummia kuvia. vaikka objektiivisi on hidas. Sen sijaan hämärämmissä olosuhteissa on ymmärrettävissä, että jos käytät Tv-moodia ja suhteellisen lyhyttä suljinaikaa, ei objektiivisi vain päästä suurimmalla aukollaan riittävästi valoa läpi, ja kuva alivalottuu (eli kamerasi ei siis niinkään _arvioi_ mitään väärin, vaan heittää kädet ilmaan kun ei suurempaa aukkoa enää löydy).

EDIT: poistettu epärelevanttia tekstiä (eli pälpätystä siitä miten saa kameran olemaan tärhätämättä, plääh).

sikäli kun budjetissasi on 100-110 euron kokoinen vara, niin voisit harkita 50/1.8 -putkea. Valovoimaa tulee lisää reippaasti, ja luultavsti olisit kuviisi muutenkin tyytyväisempi. Ja pääsisit zoomin aiheuttamista kuvien tylsyydestä eroon, jos lievä provosointi sallitaan ;).
Viimeksi muokannut kb, 14.8.2006 klo 17.35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
 
matti
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1569
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

10 years ago

nii... minen sitte tiijä oikein, tuolla on sellanen topikki missä puhutaan filmikuvaamisesta ja tässä ketjun aloittaja harrastaa digikuvausta..

mutta sitten jos joku harrastaa valokuvausta, niin aika/aukko/ISO -ym. muut perusjutut löytyy:

a) Kirjastosta

b) Internetistä


Tervetuloa foorumille Krokantti. !
 
Avatar
seppo
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1739
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

10 years ago

[quote=""Krokantti.""][quote=""pikkuteemu""].. oletetaan ettei olla trollaushommissa tässä...[/quote]

Ei olla. Miksi oltaisiin? Oliko kysymys todellakin niin tyhmä?[/quote]

Melkoiset lehmät hermot sulla kuitenkin on. [quote=""Krokantti""]Ongelmani on vaivannut minua siitä asti kun (digi-) kuvauksen harrastamisen aloitin muutama vuosi sitten enkä ole vielä löytänyt siihen minkäänlaista ratkaisua.[/quote]

Sunny 16 -sääntöä vääntämällä pääsee ulkokuvauksissa aukolla 16, ISO100 johonkin 1/125s valotusaikaan. Pimeämmälläkin lasilla siis pitäisi pärjätä ja jos kovasti on tummia pilviä ja kohde varjossa niin silti pitäisi esim aukolla 4 ja jollain 1/100s ajalla syntyä kohtuullista jälkeä ISO:on puuttumatta. Jos ollaan vielä ihan pihalla ja päiväsaikaan niin joko kamerassa on jotain vikaa, laukaisutekniikka on "rikki" tai käytät ND8:a linssin suojalasina ;)
Se esimerkkikuva valottaisi tilannetta melko paljon. Siitä näkisi suurin piirtein paljonko on ollut valoa ja millä asetuksilla se on kuvattu.
--
Irc - oh5ktw
 
jperala
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 655
Paikkakunta: Espoo

10 years ago

Eikös ollut vielä tämä putkisääntö, jos lasi on esim 200mm niin valotusajan pitää olla vähintään se 1/200 jotta kuva ei tärähdä käsivaralla ammuttaessa.
Guns And Ammo
 
Avatar
seppo
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1739
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

10 years ago

[quote=""jperala""]Eikös ollut vielä tämä putkisääntö, jos lasi on esim 200mm niin valotusajan pitää olla vähintään se 1/200 jotta kuva ei tärähdä käsivaralla ammuttaessa.[/quote]
Taitaa olla tuokin vielä käypänen. Itse uskon vielä siihen harhaoppiin, että tuo aika pitää vielä kertoa kroppikertoimella. Siltikin, tuo on jonkin sortin keskiarvo eli takuuta ei ole.
--
Irc - oh5ktw
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7248
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

10 years ago

kroisantti pistää nyt sen sijaintipaikkakunnan henk.tietoihin niin tehdään kotikäynti.
no ei vaan, jos lainailisit joltain saman kaupungin heebolta jotian toista putkea sekunniksi niin nähtäisiin missä mättää...
 
Krokantti.
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8
Paikkakunta: Helsinki

10 years ago

[quote=""kb""]Örh, puhutko nyt päivänvalosta varmasti? (päivänvalo = kameran kanssa pihalla valoisaan aikaan, ei niinkään mitä ikkunasta sattuu tulemaan sisään)[/quote]

Kyllä vain. Ihmettelen itsekin.

[quote=""kb""]Tv-moodissa kamera siis kiinnittää suljinajan ja mittaa aukon koon. Jos valitset 1/250:n suljinajaksi, niin kyllä päivänvalossa muillakin kuin ISO1600-herkkyydellä pitäisi tulla ei-hemmetin-tummia kuvia. vaikka objektiivisi on hidas. Sen sijaan hämärämmissä olosuhteissa on ymmärrettävissä, että jos käytät Tv-moodia ja suhteellisen lyhyttä suljinaikaa, ei objektiivisi vain päästä suurimmalla aukollaan riittävästi valoa läpi, ja kuva alivalottuu (eli kamerasi ei siis niinkään _arvioi_ mitään väärin, vaan heittää kädet ilmaan kun ei suurempaa aukkoa enää löydy).[/quote]

Eli pitänee siirtyä täyteen manuaalimoodiin, jossa säätää sekä ISO että suljinaika tilanteeseen sopiviksi ja hankkia suuremman maksimiapertuurin linssi ja osata vielä tehdä tämä kaikki.

[quote=""pikkuteemu""]kroisantti pistää nyt sen sijaintipaikkakunnan henk.tietoihin niin tehdään kotikäynti.
no ei vaan, jos lainailisit joltain saman kaupungin heebolta jotian toista putkea sekunniksi niin nähtäisiin missä mättää...[/quote]

Heh, eiköhän kyse ole vain akuutista tapauksesta en vain osaa -syndroomaa. Ehkä oli hieman tyhmää ruveta kyselemään tarkkaa teknistä toteutusta, kun edes puoliakaan termeistä en tunne saatikka osaa käyttää kameraa kunnolla.

[quote=""matti""]
a) Kirjastosta

b) Internetistä

[/quote]

... Ja näistä jatketaan. Kiitos hei.
 
vn
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1472
Paikkakunta: Loppi
Viesti:

10 years ago

[quote=""Krokantti.""]
[quote=""pikkuteemu""]kroisantti pistää nyt sen sijaintipaikkakunnan henk.tietoihin niin tehdään kotikäynti.
no ei vaan, jos lainailisit joltain saman kaupungin heebolta jotian toista putkea sekunniksi niin nähtäisiin missä mättää...[/quote]

Heh, eiköhän kyse ole vain akuutista tapauksesta en vain osaa -syndroomaa. Ehkä oli hieman tyhmää ruveta kyselemään tarkkaa teknistä toteutusta, kun edes puoliakaan termeistä en tunne saatikka osaa käyttää kameraa kunnolla.
[/quote]

Eikö tuonkin takia kannattaisi laittaa paikkakunta näkyville ja mikäli foorumilaisia löytyy kulmilta niin tehdä pieni tapaaminen, kuten pikkuteemu ehdotti. Samalla tulisi varmaan putkikin kokeiltua ja kasvokkain sekä näyttämällä selviää ongelmatkin helpommin. Kyse kun voi olla vain pienestä asiasta että se lähtee toimimaan.

Kokeile kuvata jalustalta jokunen kuva, käyttäen 10 sekunnin ajastinta. Samoin 350D:ssä voi säätää salamaa pienemmälle, joten Av-tilassa -1..-1 2/3 alivalotus salamalle heikentää sen aiheuttamaa ärsytystä mutta pysäyttää hiukan liikettä ja antaa ripauksen terävyydelle.

Vesku
 
jussipupu
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1330
Paikkakunta: Pori

10 years ago

[quote=""Krokantti.""]
Heh, eiköhän kyse ole vain akuutista tapauksesta en vain osaa -syndroomaa. Ehkä oli hieman tyhmää ruveta kyselemään tarkkaa teknistä toteutusta, kun edes puoliakaan termeistä en tunne saatikka osaa käyttää kameraa kunnolla.[/quote]

Jos termit on hukassa suosittelen tutustumaan kameralaukku.com:in kamerawiki-osastoon, jonka löydät täältä:

http://kameralaukku.com/kamerawiki/inde ... vaamisesta
 
Krokantti.
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8
Paikkakunta: Helsinki

10 years ago

[quote=""vn""]Eikö tuonkin takia kannattaisi laittaa paikkakunta näkyville ja mikäli foorumilaisia löytyy kulmilta niin tehdä pieni tapaaminen, kuten pikkuteemu ehdotti. Samalla tulisi varmaan putkikin kokeiltua ja kasvokkain sekä näyttämällä selviää ongelmatkin helpommin. Kyse kun voi olla vain pienestä asiasta että se lähtee toimimaan.[/quote]

No juu, miksei. Helsingissä asustelen, joskin vaihtelevalla läsnäololla tähän aikaan vuodesta.

[quote=""jussipupu""]http://kameralaukku.com/kamerawiki/inde ... vaamisesta[/quote]

Avot. Pitääpä tutkia.

Päättelisin kuitenkin kommenttienne perusteella, että parasta lienee tosiaan vain säätää kaikki asetukset manuaalisesti ja hankkia se valovoimaisempi linssi (jos sitä tarvitsee).
 
fangio
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 4339
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

10 years ago

[quote=""Krokantti.""]Päättelisin kuitenkin kommenttienne perusteella, että parasta lienee tosiaan vain säätää kaikki asetukset manuaalisesti ja hankkia se valovoimaisempi linssi (jos sitä tarvitsee).[/quote]
Ei kuulosta järkevältä.

Kyllä kameran automatiikka aika paljon osaa. Mulla kamera on yli 95 prossaa ajasta Av:lla.

Valovoimaisempaa linssiäkään ei minusta tähän hätään tarvi. Kyllä sillä kittilinssilläkin kunnon kuvia saa, vaikka harvalle tuo 50 1.8 nyt huono sijoitus on.
Reilusti yli 3000 kuvaa ultimaalista glamouria
m u s a k u v a t . c o m
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7248
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

10 years ago

[quote=""Krokantti.""]Päättelisin kuitenkin kommenttienne perusteella, että parasta lienee tosiaan vain säätää kaikki asetukset manuaalisesti ja hankkia se valovoimaisempi linssi (jos sitä tarvitsee).[/quote][quote=""pikkuteemu""]koita kuvata ulkona "liikkuvaa muotokuvaa" päivällä herkkyydellä 400 ja aukolla 8 (Av) suljinajan liikkuessa tuolla 250+. siinä on syväterävys ja suljinaika sellasessa hantissa että jos ei onnistu niin sitten kusee automaattitarkennus.[/quote]Manuaalisäädöillä todennäköisesti juuri saat niitä mustia kuvia.
 
Tombb
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 131

10 years ago

[quote=""fangio""]
Kyllä kameran automatiikka aika paljon osaa. Mulla kamera on yli 95 prossaa ajasta Av:lla.[/quote]

Juu, mutta jos siinä on vaikka vika. Ei olisi eka kerta ihmiskunnan historiassa.

En tiedä mikä tuo audiovisuaalinen-moodi on herrojen kameroissa, mutta juttu on niin ettei niistä kuvista tule tippaakaan sen hienompia, vaikka ne näpertelisi aina manuaalilla. Pääasia että kuvataan, dämit. ja että kuva miellyttää. Ei kukaan Hemingwayltäkään kysellyt, sikäli kuin kaveri on tuttu foorumin lukijoille, että kirjoitatko Underwoodilla ja mikä kirjasintyyppi. Yleensä minäkin säädän itse suljinaikaa vasta kun haluan salamaa käytettäessä taustalle jotakin.
 
haka
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 79

10 years ago

Alkuperäisen kysymyksen olosuhteet muotokuvaukselle ovat mahdottomat. Juuri siksi on syntynyt valokuvausstudio nykymuotoonsa jotta olosuhteet olisivat ihanteelliset. Muu, elämän mukana vaeltava kuvaus tuottaa toivottavasti teoksia joiden esittämä idea ja aihe on teknisen laadun kustannuksella saatu kuvatuksi koskettavasti. Kyseessä ei ole laitevika vaan sen tietoinen käyttäminen eri tavoin.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: mikkot ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä