OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

Päivää,

jos kuvauskohteessa on paljon yksiväristä tasaista pintaa (esim. taivas) onnistun saamaan kuviin tosi vahvat sateenkaarimaiset raidat kun lisään kuvankäsittelyssä kontrastia. En tiedä onko vika kameran tiedostoissa, tietokoneessa vai näytöissä. Ja en tiedä näkyykö ne vain minun koneellani vai muillakin.

Tässä sama kuva 100% laatuisena jpg ja 16-bit TIF muodossa (pienennetyssä koossa tosin):



Miltä noitten taivaat näyttävät?

Kuvat on tehty 14-bit NEF (eli RAW) tiedostoista ja eivät ole puhki eikä tukossa. Raidoitusta tekevä ongelmakohta on keskiharmaasta tosi tummaan. Raidoitus näkyy jo NEF kuvaa säätäessä ja liukuu eri paikkaan riippuen asetuksista. Lightroomissa käytössä maksimilaatuiset previkat. Näyttää ihan samalta Capture Onellakin.

Itse näen tossa jpg versiossa todella vahvat raidat selaimessa katsottuna. TIF versiossa näkyy myös selkeää raitaa. Katson kahdella eri näytöllä ja kummatkin on kalibroitu Spyder 4 laitteella.

--

https://dl.dropboxusercontent.com/u/860 ... avideo.MOV

Videossa k.o. NEF tiedosto on auki Lightroomissa täysin alkuperäisessä asussaan. Ei mitään säätöjä.
Viimeksi muokannut OoO, 10.12.2013 klo 23.04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11054
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Näkyyhän ne. Oletko tehnyt voimakkaita terävöityksiä näihin kuviin?
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

niffe kirjoitti:
Näkyyhän ne. Oletko tehnyt voimakkaita terävöityksiä näihin kuviin?
En ole terävöittänyt yhtään. Ainoastaan LR exportissa saattoi olla pienin mahdollinen "sharpen for web" asetus. En muista.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

Liitteenä kuva miltä näytti kameran ruudulla histogrammin kera.
Liitteet
histo.jpg
histo.jpg (190.61 KiB) Katsottu 365 kertaa
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

pmu kirjoitti:
Raidoitus näkyy jo NEF kuvaa säätäessä ja liukuu eri paikkaan riippuen asetuksista. Lightroomissa käytössä maksimilaatuiset previkat. Näyttää ihan samalta Capture Onellakin.
Jep, kyllähän siellä raidoitusta näkyy molemmissa. Ekana tuli mieleen joku LR-juttu. Aika jännä jos toisessakin softassa näyttää samalta. Mitenkäs tarkalleen ottaen olet tuon MV-käännöksen tehnyt? Entä jos kokeilet jotain toista konstia, tuleeko silloinkin raitoja?

Oletko kokeillut, miltä eri värifiltterien kautta tehdyt mv-versiot näyttävät? Tai käppyröitä ronkkimalla? Tuollaisenaan näyttävät tosiaan vähän kuin matalamman resoluution preview-kuvilta, siis ainakin sävyjen suhteen. Tai sitten vähän kuin olisi joku ronskimpi b/w-presetti päällä. Tai jotain.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

Samaa jälkeä tulee LR (mv moodi, kanavia säätelemällä), tai 16-bit TIF lähetettynä värillisenä fotariin ja käännös Silver Efexillä. Sininen taivas menee raidaksi. Ehdin jo unohtaa millä metodilla tein nämä esimerkit. Todennäköisesti Silver Efex. Jokaisessa säätövaiheessa jokaisella softalla säädän aina niin, ettei tumma tai vaalea pää mene miltään RGB kanavilta puhki.

Tässä C1 versio ja originaali rinnakkain: https://dl.dropboxusercontent.com/u/860 ... a_orig.jpg

Kaikki säätö tehty NEF tiedostolle ja jpg on maksimilaatuinen. Minä näen tuossakin tosi ikävät raidat ja värillisessä osiossakin näen sinisessä hentoa raitaa. EDIT: Tämä näyttää tosin paremmalta kuin LR tai PS versiot.


eofoto kirjoitti:
pmu kirjoitti:
Raidoitus näkyy jo NEF kuvaa säätäessä ja liukuu eri paikkaan riippuen asetuksista. Lightroomissa käytössä maksimilaatuiset previkat. Näyttää ihan samalta Capture Onellakin.
Jep, kyllähän siellä raidoitusta näkyy molemmissa. Ekana tuli mieleen joku LR-juttu. Aika jännä jos toisessakin softassa näyttää samalta. Mitenkäs tarkalleen ottaen olet tuon MV-käännöksen tehnyt? Entä jos kokeilet jotain toista konstia, tuleeko silloinkin raitoja?

Oletko kokeillut, miltä eri värifiltterien kautta tehdyt mv-versiot näyttävät? Tai käppyröitä ronkkimalla? Tuollaisenaan näyttävät tosiaan vähän kuin matalamman resoluution preview-kuvilta, siis ainakin sävyjen suhteen. Tai sitten vähän kuin olisi joku ronskimpi b/w-presetti päällä. Tai jotain.
Viimeksi muokannut OoO, 16.7.2013 klo 2.47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

Jahas, otin yhtälöstä kokonaan pois tietokoneen ja näytön, eli tein suoraan kamerassa NEF tiedostolle säädöt ja kamera tuotti siitä parhaalla laadulla jpg kuvan. Ihan samalaiset raidat siinäkin. Ilmeisesti "lossless compressed" ei oikeasti ole lossless. Tai sitten D800 ei vain ymmärrä sinisen taivaan sävyjen päälle.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/860 ... ef_jpg.jpg
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

4 years ago

Tai sitten yksinkertaisesti 8 bittiä ei riitä...
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

AnselA kirjoitti:
Tai sitten yksinkertaisesti 8 bittiä ei riitä...
Kyllä minä ainakin olen nähnyt jpg tiedostoja, joissa on pilvetöntä taivasta ilman sateenkaaria...
 
c
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 4862

4 years ago

Mul on kans se kuva että 8bit ei vaan riitä..

täs demona harmaaliuku tehtynä photarissa:

Kuva

Kuva

Tohon jälkimmäiseen ei muuten riitä ees 16bit, tai sit mun näytöstä loppuu bitit kesken...

Nyt voi kyl taas totee, et analoginen printti hakkaa inkjetin aika pystyyn... :)
Viimeksi muokannut c, 16.7.2013 klo 3.23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16626

4 years ago

c kirjoitti:
naloginen printti hakkaa inkjetin aika pystyyn... :)
Juu, näytön perusteellahan se onkin hyvä arvoida....  ;)
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Mikko O
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 241
Paikkakunta: Oulu

4 years ago

Mulla näkyy raidat läppärin (Macbook Pro) Safarissa, mutta ei Chromessa eikä Firefoxissa. iPadin Safarissa ei kuitenkaan raitoja näy. Omituista.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

Jpg raidat ymmärrän, mutta raidallisuus näkyy siis jo heti NEF filessä ja monessa eri softassa. Tein syvimpiin tunteisiin vetoavan lyhytelokuvan ongelmasta:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/860 ... avideo.MOV

Videossa k.o. NEF tiedosto on auki Lightroomissa täysin alkuperäisessä asussaan. Ei mitään säätöjä.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16626

4 years ago

Jos ei kalaa tule, voi olla onki ottamaton tahi lammikko kalaton.

Tässäkin vika voi olla tiedostossa tai näytössä.  Printtaa se kuva,  ja katso miltä printti näyttää.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

SakkeM kirjoitti:
Jos ei kalaa tule, voi olla onki ottamaton tahi lammikko kalaton.

Tässäkin vika voi olla tiedostossa tai näytössä.  Printtaa se kuva,  ja katso miltä printti näyttää.
Raidat näkyy ainakin kolmessa eri näytössä.

Jos joku jaksaa katsoa, niin tässä on vielä täysikoikoisena osa kuvasta (NEF -> 16-bit tif). Jos tossa näkyy teilläkin raidat, niin eiköhän se vika ole tiedostoissa.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/860 ... f_crop.tif
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16626

4 years ago

Juu, oikeaoppisen digitaalisen työnkulun mukaanhan tiedostoja pitää aina arvioida nettiselaimella.

- vai miten se nyt meni.....
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

SakkeM kirjoitti:
Juu, oikeaoppisen digitaalisen työnkulun mukaanhan tiedostoja pitää aina arvioida nettiselaimella.

- vai miten se nyt meni.....


Voit kyllä ladata ton 16-bit tifin koneellesi ja katsoa ihan millä tahansa haluamallasi ohjelmalla.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Ja onhan se printtikin jonkun bittimuunnoksen läpikäynyt, ajurii puuhaa omiaan ja riippuen tulostusteknikasta laite myös runksuttelloo...
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

Nyt aluksi taidan etsiä henkilön jolla on aidosti parhaat mahdolliset näytöt ja muut vehkeet ja yritän päästä tsekkaamaan ongelmatiedostoja niillä näytöillä. Jos raidat näkyy niillä top pro näytöilläkin, mutta ei printattuna, niin en kyllä jatkossa kuvaa enää mitään sinistä taivasta vasten :) Sokkona säätäminen ei ole kivaa.
 
Mikko O
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 241
Paikkakunta: Oulu

4 years ago

pmu kirjoitti:
Jos joku jaksaa katsoa, niin tässä on vielä täysikoikoisena osa kuvasta (NEF -> 16-bit tif). Jos tossa näkyy teilläkin raidat, niin eiköhän se vika ole tiedostoissa.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/860 ... f_crop.tif
Raitoja ei näy Mäkin Preview-ohjelmalla katsoessani. Pixelmator-ohjelmassa raitoja näkyy juuri ja juuri, kun katsoo oikeasta kulmasta. Yksi asia, joka voisi aiheuttaa erot, on näytönohjain.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Gamma ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä