stupor
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 254

4 years ago

16 bitin tiffissä en kyllä nähnyt raitoja, vaikka yritin. Pipetilläkään ei tullut viitteitä raidoista, arvot muuttuivat melko tasaisesti 1 taso kerrallaan. Kohinaa/rakeisuutta oli kyllä kohtuullisesti. Ohjelma, jolla katsoin kuvan oli Photoshop CS6 ja näyttö Eizo CG241W. Kun vetäisin kuvan kannettavan näytölle, siihen tuli selvästi raidat näkyviin, eli kyllä epäilisin kumminkin näyttöä tässä tapauksessa.

Myös käytettävän ohjelman esikatselukuvan zoomausprosentti voi vaikuttaa asiaan. Printtauksen kokeileminen, mitä ehdotettiin, voisi tosiaan kannattaa. Olen nähnyt omissa kuvissa joskus Eizollakin raitoja, jotka eivät kuitenkaan kuitenkaan pipetillä mitattuna olleet tiedostossa, eivätkä näkyneet printissä.

Siinä on sitten oma kysymys, että jos se kuva pitää nimenomaan saada nettiin pienenä jpg:nä, niin miten se korjataan niin että näkyisi mahdollisimman monilla systeemeillä oikein...
Viimeksi muokannut stupor, 16.7.2013 klo 13.09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

Kiitos paljon Mikko O ja Stupor. Selkeästi teidän näytöillä kuva ei näytä samalta kuin minun näytöillä. Sen kanssa voin vielä elää, että mun näytöt ei toista liukuja täydellisesti, mutta jos vika olis tiedostoissa niin se olisi ihan eri asia...

Jpg liu'uille tosiaan lähes yhdentekevää. Nettikuvat on mitä on.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

stupor kirjoitti:
Siinä on sitten oma kysymys, että jos se kuva pitää nimenomaan saada nettiin pienenä jpg:nä, niin miten se korjataan niin että näkyisi mahdollisimman monilla systeemeillä oikein...
Tähän auttaa muuten tosi näppärästi keinotekoisen rakeen pieni lisääminen. Katoaa raidat samantien.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16665

4 years ago

Näyttö ja varsinkin näytön ohjain  on tässä nyt se suurin epäilyksenalainen.  Juttu nyt vaan menee niin, että tavallisen kuvaajan ulottuvilla olevat ohjaimet ja näytöt eivät ihan kaikkea toista, ja sen kanssa on elettävä.  Stuporin edellä kertoma pipetillä tarkastelu kertoo paljon:  jos sen raidan reunalla ei näy hyppäystä, ei reunaa ole.

Sitten kun pannaan 4000 euroa näytönohjaimeen ja 5000 näyttöön, voi ruveta vaatimaan mukavuutta elämään.  Muuten on vaan sopeuduttava olemassa olevaan.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

pmu kirjoitti:
Samaa jälkeä tulee LR (mv moodi, kanavia säätelemällä), tai 16-bit TIF lähetettynä värillisenä fotariin ja käännös Silver Efexillä.
Jotenkin tulee fiilis, että kyseessä on edelleen joko softa- tai käyttäjäjuttu, tai niiden yhdistelmä.

Entäs jos teet sille puhtaalle raakakuvalla ihan vaan desaturaation (siis ei mv-moodi) suoraan Adobe RAW:issa, ja vielä erikseen CaptureOnessa, etkä aluksi sotke mitään Nikkejä tai edes tiffejä yhtälöön mukaan ollenkaan? Onko eroa?

Pitäis olla nopea homma kokeilla esmes LR:ssa tai Photarissa, jos/kun kerran adobeisti olet. Varmaan sama homma Capturessa.

Pointti tässä on siis se, että kokeilet (varmuuden vuoksi) tehdä sen mv-konversion ihan ensimmäisenä pelkällä desaturaatiolla eikä mv-modeen kääntämällä, koska softa tekee nuo kaksi proseduuria vähän eri tavalla, muistaakseni. Näinollen eroja sävyihin voi tulla, ainakin siinä vaiheessa kun kuvaa aletaan puoskaroimaan pitemmälle. Siinä tilanteessa desaturoimalla tehty mv-kuva yleensä pysyy paremmin balanssissa. Tai ainakin sitä kannattaa kokeilla.

Huomasin nääs vasta nyt virkeillä päiväsilmillä, että sanoit tuossa aloitusviestissäsi ongelman tulevan esiin siinä vaiheessa kun lisäät kuvaan kontrastia, eli ilmeisesti ei sitä ennen.
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

4 years ago

SakkeM kirjoitti:
Näyttö ja varsinkin näytön ohjain  on tässä nyt se suurin epäilyksenalainen.  Juttu nyt vaan menee niin, että tavallisen kuvaajan ulottuvilla olevat ohjaimet ja näytöt eivät ihan kaikkea toista, ja sen kanssa on elettävä.  Stuporin edellä kertoma pipetillä tarkastelu kertoo paljon:  jos sen raidan reunalla ei näy hyppäystä, ei reunaa ole.

Sitten kun pannaan 4000 euroa näytönohjaimeen ja 5000 näyttöön, voi ruveta vaatimaan mukavuutta elämään.  Muuten on vaan sopeuduttava olemassa olevaan.
Niin, eli tähän harrastukseen kannattaa investoida se 30-40k irtorahaa samantien. Muuten ei tule kuin itku.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11105
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

AnselA kirjoitti:
Tai sitten yksinkertaisesti 8 bittiä ei riitä...
Kyllä riittää.
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

4 years ago

niffe kirjoitti:
AnselA kirjoitti:
Tai sitten yksinkertaisesti 8 bittiä ei riitä...
Kyllä riittää.
Toisille riittäisi pönttö-Mac tietokoneeksi ja toisille ei riitä mikään masiina eikä mikään näyttö.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11105
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Jos epäilet näytönohjainta sotkijaksi, niin ota se GPU-laskennan spessuvalikko ihan ensimmäiseksi tarkastelun alle Photarin Preferences > Performance -GPU-settings asetuksista ja tutki olisiko siellä jokin ristiriita olemassa näytönohjaimen ohjelmistojen suhteen. Siellä on mm. antialisoinnin aktivointi näyttärin kautta, jos käytössä on advanced -moodi. Sitten kokeilemalla eteenpäin, onko merkitystä. Sama manööveri myös näyttärin omissa säädöissä...
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

eofoto kirjoitti:

Entäs jos teet sille puhtaalle raakakuvalla ihan vaan desaturaation (siis ei mv-moodi) suoraan Adobe RAW:issa, ja vielä erikseen CaptureOnessa, etkä aluksi sotke mitään Nikkejä tai edes tiffejä yhtälöön mukaan ollenkaan? Onko eroa?
Sinisessä taivaassa on hentoja raitoja ilman mitään säätöjäkin. Saturaatio nolliin, ei muutosta. Sama C1.

Näytönohjain on Nividia GeForce GT 650. Tsekkasin myös Niffen vinkkaamat fotari asetukset. Ei muutosta.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16665

4 years ago

Eiks toi ole läppärin näytönohjain?
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

SakkeM kirjoitti:
Eiks toi ole läppärin näytönohjain?
Joo tämä nimenomainen kone on 2012 MBP. Ja toi on se koneen parempi näytönohjain. Näyttö on hi-res matta ja ulkoisena näyttönä jokin valokuviin hyvin soveltuva IPS paneelinen HP minkä mallinimeä en muista.
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

pmu kirjoitti:
Joo tämä nimenomainen kone on 2012 MBP. Ja toi on se koneen parempi näytönohjain. Näyttö on hi-res matta ja ulkoisena näyttönä jokin valokuviin hyvin soveltuva IPS paneelinen HP minkä mallinimeä en muista.
BTW, millos muuten olet viimeksi sammuttanut fotarit sun muut ja buutannut koko masiinan? Jos kuulut siihen koulukuntaan joka ei sellaista yleensä tee, kannattaa sekin varmaan kokeilla, ihan vaan varmuuden vuoksi.

Ei pitäisi mäkissä aiheuttaa näytön resoluution tippumisia, enempikin pientä rantapalloilua vaan, mutta jos kannettavassa koneessa on kakkosnäyttö kiinni ainakin ajoittain, eikä konetta saati softia ole pitkiin aikoihin sammutettu, kannattaa varmaan tuokin testata, varmuuden vuoksi. Sanoin kuin tarkistaa sen kakkosnäytön näyttöasetukset sieltä Asetukset -valikosta.
Käyttiksen ja koneen resursseja rohmuavissa softissa on eroja. Kaikki eivät ole ihan yhtä hyviä siinä suhteessa, mutta softan sulkeminen ja/tai ainakin täysi rebootti nollaa tilanteen.
 
iikkoo
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 126

4 years ago

pmu kirjoitti:

Miltä noitten taivaat näyttävät?

Itse näen tossa jpg versiossa todella vahvat raidat selaimessa katsottuna. TIF versiossa näkyy myös selkeää raitaa. Katson kahdella eri näytöllä ja kummatkin on kalibroitu Spyder 4 laitteella.
Mun näytössä ei näy raitoja kummassakaan Opera ja Firefox, käytössä Windows 7.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

Tähän hätään en löytänyt kaupungista monen tonnin Eizoja tms. mutta Mac Pro kone, jossa Apple Cinema Display ja Wacomin iso piirtopöytänäyttö tuottivat myös raitaista kuvaa. Nef tiedosto oli OK, mutta kun säädetyn kuvan teki tiffiksi, raidat tulivat taas selkeästi esiin. Raidat näkyi lähelle ja kauas zoomatessa. ACR ja CS6. Kyse ei mistään yliampuvista muokkauksista, vaan ihan normaalista kontrastisäädöstä.

Kaupunkikierroksen kruunasi suklaatuutti, joka tippui välittömästi avaamisen jälkeen asfaltille.

EDIT: Mainittakoon vielä, että kyseisen Mac Pro:n omistaja oli hankkinut k.o. näytöt juurikin päästäkseen eroon tällaisista gradient raidoista. Ja oli päässytkin - paitsi näillä mun kuvilla.
Viimeksi muokannut OoO, 16.7.2013 klo 17.23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11105
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

pmu kirjoitti:
Tähän hätään en löytänyt kaupungista monen tonnin Eizoja tms. mutta Mac Pro kone, jossa Apple Cinema Display ja Wacomin iso piirtopöytänäyttö tuottivat myös raitaista kuvaa. Nef tiedosto oli OK, mutta kun säädetyn kuvan teki tiffiksi, raidat tulivat taas selkeästi esiin. Raidat näkyi lähelle ja kauas zoomatessa. ACR ja CS6. Kyse ei mistään yliampuvista muokkauksista, vaan ihan normaalista kontrastisäädöstä.

Kaupunkikierroksen kruunasi suklaatuutti, joka tippui välittömästi avaamisen jälkeen asfaltille.

EDIT: Mainittakoon vielä, että kyseisen Mac Pro:n omistaja oli hankkinut k.o. näytöt juurikin päästäkseen eroon tällaisista gradient raidoista. Ja oli päässytkin - paitsi näillä mun kuvilla.
Oletko kokeillut uudemmalla/vanhemmalla raw-konvertterilla?
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

4 years ago

niffe kirjoitti:
pmu kirjoitti:
Tähän hätään en löytänyt kaupungista monen tonnin Eizoja tms. mutta Mac Pro kone, jossa Apple Cinema Display ja Wacomin iso piirtopöytänäyttö tuottivat myös raitaista kuvaa. Nef tiedosto oli OK, mutta kun säädetyn kuvan teki tiffiksi, raidat tulivat taas selkeästi esiin. Raidat näkyi lähelle ja kauas zoomatessa. ACR ja CS6. Kyse ei mistään yliampuvista muokkauksista, vaan ihan normaalista kontrastisäädöstä.

Kaupunkikierroksen kruunasi suklaatuutti, joka tippui välittömästi avaamisen jälkeen asfaltille.

EDIT: Mainittakoon vielä, että kyseisen Mac Pro:n omistaja oli hankkinut k.o. näytöt juurikin päästäkseen eroon tällaisista gradient raidoista. Ja oli päässytkin - paitsi näillä mun kuvilla.
Oletko kokeillut uudemmalla/vanhemmalla raw-konvertterilla?
Uusimmalla LR4 versiolla, CS5 ACR, CS6 ACR, Capture 1 uusin täysversio (trial) ja toiseksi uusin C1 perusversio.

Kaikki softat sen verran uusia, että osaavat avata D800 nef tiedoston.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

3 years ago

Päivää, että pätkähti.

Päivitetään tähän tulevia sukupolvia varten tieto, että ongelmaan löytyi lopulta helppo ratkaisu. Kun vihdoinkin sain kokeiltua läppäriäni rautakalibroidun Eizon kanssa raidat katosivat sen sileän tien.
 
OoO
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1998

3 years ago

c kirjoitti:
Mul on kans se kuva että 8bit ei vaan riitä..

täs demona harmaaliuku tehtynä photarissa:

KuvaVs: Liukuongelmia.

KuvaVs: Liukuongelmia.

Tohon jälkimmäiseen ei muuten riitä ees 16bit, tai sit mun näytöstä loppuu bitit kesken...
Ei muuten näy raitoja noissa gradienteissa ton Eizon kautta ;)
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

3 years ago

Juuei ollut munkaan eizossa, eikä dellissä. Tossa vieressä lovuvassa Panasonikin telkkarissa en viitsinyt katsoa ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: hapa ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä