keegan
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 6121
Paikkakunta: Oulu

2 years ago

markku55 kirjoitti:
Itse asiassa syvyysterävyysalue on aika merkittävässä asemassa, ja siinä objektiivin ominaisuuksilla ei ole niin valtava merkitys. Edelliset esimerkit kertonee kaiken.
Nyt meni kyllä taas väärin. Polttoväli on varsin olennainen ominaisuus terävyysalueen kannalta. Jos et usko, niin yritä vaikka 400 mm:n lasilla saada kinokoossa aikaiseksi terävänä toistuva alue esimerkiksi neljästä metristä äärettömään. Ei ihan taida onnistua.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

2 years ago

markku55 kirjoitti:
En ole puhunut 1:1 kuvauksesta vaan lähikuvauksesta, mutta sehän ei sinua kiinnosta mitä muut kirjoittavat, eihän?
Ks. keskustelun aloitusviesti:
Vilmiveikko kirjoitti:
Kuvaus tehty 1:1 asetuksella (kinofilmiobjektiivi).
Missä terävyysalueen laskentakaavassa on muuttujana pikselitiheys? Millä tahansa kuvautumissuhteella.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

2 years ago

AnselA kirjoitti:
Ks. keskustelun aloitusviesti:

Missä terävyysalueen laskentakaavassa on muuttujana pikselitiheys? Millä tahansa kuvautumissuhteella.
Katsele otsikkoa, eikö se ole hieman avarampi kuin 1:1 vaatimus?
Pitääpä piristyä ja kokeilla eri objektiiveilla ja kameroilla samaa kohdetta, ehkä pystyn perustelemaan oman mielipiteeni - aika näyttää, tähän asti mielipide perustuu teoriaan.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

2 years ago

AnselA kirjoitti:
Ks. keskustelun aloitusviesti:

Missä terävyysalueen laskentakaavassa on muuttujana pikselitiheys? Millä tahansa kuvautumissuhteella.
Esim. täällä. Suhteuta CoC:n koko kennon pikselitiheyteen eli yksittäisen pikselin kokoon. CoC:n arvon voi laskimella valita erikseenkin, ei tarvitse valita kameramerkeistä/malleista
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

2 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Suhteuta CoC:n koko kennon pikselitiheyteen eli yksittäisen pikselin kokoon.
Aletaan olla "terävyyden" näkemisen ytimessä. CoC on lähtökohtaisesti silmin katsottavan "vedoksen" ominaisuus.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Esim. täällä. Suhteuta CoC:n koko kennon pikselitiheyteen eli yksittäisen pikselin kokoon. CoC:n arvon voi laskimella valita erikseenkin, ei tarvitse valita kameramerkeistä/malleista
Näin minunkin ymmärtääkseni asia on. Mutta CoC:ia isompi tekijä taitaa olla tuo polttoväli, joka tässä oli pokkarissa 6,3mm ja järkkäreissä 55mm. Kaikilla on likimain sama suurennussuhde, koska kaikkia kuvia on cropattu noin 90% (kuva-alasta pois).

EPL2:sen kohdalla (keskimmäinen kuva) tulee vastaan kennon raja, koska siinä on ollut sama objektiivi kuin Xpro1:sessä, mutta piirto selvästi pehmeämpi.

Lopputuloksessa on kuitenkin mielenkiintoista se, että miten hyvä makrokuva on noissa pienen kennon pokkareissa. Joku voi toki koittaa vielä kalliimmilla kameroilla saako saman suuntaisen tuloksen.

Ja tietysti, jos olisi asiallinen valaistus (esim. rengassalama) niin järkkärin kuvasta saisi varmaan sitä kautta pokkaria paremman. Nyt valona on pöytälamppu.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

AnselA kirjoitti:
Aletaan olla "terävyyden" näkemisen ytimessä. CoC on lähtökohtaisesti silmin katsottavan "vedoksen" ominaisuus.
Totta. ja digikuvan pikselimäärästä riippuen pitää käyttää eri suurennussuhdetta, jotta niistä saadaan samanlainen vedos. Tässä linkissä on taulukko, miten CoC suhtautuu eri formaateissa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_ ... n_d.2F1500
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

2 years ago

Aivan, pitäisi arvioida "suurennussuhdetta" kohteesta vedokseen, eikä vain kohteesta kennolle. Ja siitä terävyysalue.
Viimeksi muokannut AnselA, 11.5.2015 klo 22.36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

2 years ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Lopputuloksessa on kuitenkin mielenkiintoista se, että miten hyvä makrokuva on noissa pienen kennon pokkareissa.
Noissa kuvissahan ollaan keskitytty siihen että kynän "lyijy" näkyy keskellä kuvaa. Mitähän kuvan reuna-alueilla näkyisi jos siellä olisi jotain katsottavaa?
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

AnselA kirjoitti:
Noissa kuvissahan ollaan keskitytty siihen että kynän "lyijy" näkyy keskellä kuvaa. Mitähän kuvan reuna-alueilla näkyisi jos siellä olisi jotain katsottavaa?
Ei mitään, valkoista paperia.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

2 years ago

^eiku tarkoitin, että jos kuvaisit jotain muutakin kuin kynän kärkiä. Siis "oikeita" aiheita :)
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

AnselA kirjoitti:
Aivan, pitäisi arvioida "suurennussuhdetta" kohteesta vedokseen, eikä vain kohteesta kennolle. Ja siitä terävyysalue.
Tarkoitatko, että tuo kennojen kokoero "kumoutuu", kun kuva suurennetaan taas näytölle?

En oikein jaksa enää pohtia näin monimutkaisia tähän aikaan yöstä, mutta nopealla mutulla arvaisin, että kennojen fyysinen kokoero tasottuu tässä (jos objektiivi on sama) mutta mitä tiheämpi kenno, sen terävämmän kuvan se tuottaa.

Siis jos oletetaan kaksi samankokoista kennoa ja ideaalinen objektiivi. Toinen kenno tuottaa 16M ja toinen 32M kuvan. Tätä toista tarvitsee suurentaa vain puolet siitä, mitä tuota toista, jotta saadaan näytölle saman kokoinen kuva. Tällöin kokonaissuurennussuhde on vain puolet. jatkan huomenna... :D 
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

2 years ago

Vilmiveikko kirjoitti:

En oikein jaksa enää pohtia näin monimutkaisia tähän aikaan yöstä, mutta nopealla mutulla arvaisin, että kennojen fyysinen kokoero tasottuu tässä (jos objektiivi on sama) mutta mitä tiheämpi kenno, sen terävämmän kuvan se tuottaa.
Pitää myös ymmärtää mitä eroa on kuvan terävyydellä ja (syvä)terävyysalueella.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Vinski
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3069

2 years ago

Vilmiveikko kirjoitti:
En oikein jaksa enää pohtia näin monimutkaisia tähän aikaan yöstä, mutta nopealla mutulla arvaisin, että kennojen fyysinen kokoero tasottuu tässä (jos objektiivi on sama) mutta mitä tiheämpi kenno, sen terävämmän kuvan se tuottaa.
Nopealla mutulla unohtuu myös diffraktion vaikutus. Verrattuna pikkukennoiseen, isommalla kennolla voidaan käyttää pienempää aukkoa, ennen kuin diffraktio alkaa vaikuttamaan merkittävän haitallisesti kuvan terävyyteen.
Viimeksi muokannut Vinski, 12.5.2015 klo 0.54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

Vinski kirjoitti:
Nopealla mutulla unohtuu myös diffraktion vaikutus. Verrattuna pikkukennoiseen, isommalla kennolla voidaan käyttää pienempää aukkoa, ennen kuin diffraktio alkaa vaikuttamaan merkittävän haitallisesti kuvan terävyyteen.
Toki, mutta vasta tietyn rajan jälkeen. Aiemassa esimerkissäni kuitenkin tuo Pentaxin W20 tuottaa selvästi parempaa jälkeä kuin Olyn EPL2, eikä se johdu huonosta objektiivista.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: hbrotherus, Juke.K, puju, V-M, vctr ja 12 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä