Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4182
Paikkakunta: Porvoo

5 years ago

nomad kirjoitti:
Saa nähdä mikä on m43:n tulevaisuus. Alkuhan oli järjestelmälle ruusuinen koska se oli ensimmäinen peilitön ja kasvoi nopeasti suht täyteen mittaan. Nyt suuntana näyttää olevan se, että pyritään haastamaan mm. 1.5 kropin peilijärkkäriä käyttäneitä kuvaajia. Veikkaan että tämä on huomattavasti kinKkisempi savotta kuin E-PL-näppäilykameroiden myyminen halvalla.
Sehän se, että pienikokoista kameraa (lue peilitöntä) hankittaessa rupeaa olemaan paremmin valinnanvaraa PENneillä lattiaa pyyhkivissä aps-c kennoisissa, jotka kuitenkin ovat m4/3:n kanssa samoissa hinnoissa.
Viimeksi muokannut JLN, 18.9.2012 klo 10.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Johannes
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1367

5 years ago

AnselA kirjoitti:
jyrik kirjoitti:
https://us.buyolympus.com/canada/body-c ... -15mm.html

jjjja nyt ollaan jo $50 tienoilla. tosin tuolta ei pääse valitsemaan toimitusmaaksi kuin usa:n tai kanadan. :P
Eli bulv... eiku ystävä astialle... tai odotellaan että eurooppalaiset kaupat päivittävät valikoimiaan...

"With three glass lens elements in three groups"
Tässä maksullinen bulv... eiku ystäväpalvelu: http://www.myus.com/
"I ain't dead yet!"
- Alex Stonewall
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8355
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

markku55 kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Kai tiedätte miksi japanilaiset ei kovin rakasta numeroa 4, kaikissa hotelleissa ei ole kerrosta 4, Yamahan YDS sarjasta puuttui versio neljä samoin kuin E-PL sarjastakin.
Juu, siksi valovoima on 8 eikä neljä ;-)

Aukolla 8 ei lie ihan herkkua tarkennella perstelkkarista käsin. Tosin syväterävyys antaa paljon anteeksi.
No, mun syyni kysyä koski kylläkin tuon E-PL5:n merkintää, E-PL4:ää ei kai koskaan ole ollut.
Toisaalta tämmöisissä tyyppimerkeissä jne. japanialaiset tuppaavat käyttämään englannin kieltä numeron lausumiseen. Mutta voihan tuo kuoleman numero silti olla yksi syy. Sitä vastaan kyllä puhuu mm. Nikon D4, F4 jne..
Skannerinakin mulla on scan dual 4 =)

Veikkaan että syy hypätä version 4 yli on markkinointikikka. Jostain syystä versio 4 on sellainen vähän väliinputoaja, versio 5 kuulostaa paljon hienommalta. Ja näyttää.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8355
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Quiquern kirjoitti:
jyrik kirjoitti:
jyrik kirjoitti:
Ilmeisesti 79 eurosta lähdetään liikkeelle. Eiköhän se siitä ajan mittaan tipu ainakin hieman.
http://www.adorama.com/IOMBLC158.html

Adorama avasi näköjään pelin suoraan 60 taalasta.
Kas. Seuraavaksi voinkin alkaa parkumaan ettei piirto riitä ilmakuvaukseen ;-)
No ei maar, ei tuo 17/2,8 vakiopannarikaan kovin painava ole, eikä hirveän hyväkään ;-D
Eikä niin hirveän huonokaan. Vakiopannarin piirtoa pikselipiippaajat haukkuvat, mutta juuri kukaan ei kiinnitä huomiota sen oikeasti huonoon ominaisuuteen: Se ei siedä vastavaloa :(
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9934

5 years ago

JLN kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Saa nähdä mikä on m43:n tulevaisuus. Alkuhan oli järjestelmälle ruusuinen koska se oli ensimmäinen peilitön ja kasvoi nopeasti suht täyteen mittaan. Nyt suuntana näyttää olevan se, että pyritään haastamaan mm. 1.5 kropin peilijärkkäriä käyttäneitä kuvaajia. Veikkaan että tämä on huomattavasti kinKkisempi savotta kuin E-PL-näppäilykameroiden myyminen halvalla.
Sehän se, että pienikokoista kameraa (lue peilitöntä) hankittaessa rupeaa olemaan paremmin valinnanvaraa PENneillä lattiaa pyyhkivissä aps-c kennoisissa, jotka kuitenkin ovat m4/3:n kanssa samoissa hinnoissa.
Noinhan se menee.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

5 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Toisaalta tämmöisissä tyyppimerkeissä jne. japanialaiset tuppaavat käyttämään englannin kieltä numeron lausumiseen. Mutta voihan tuo kuoleman numero silti olla yksi syy. Sitä vastaan kyllä puhuu mm. Nikon D4, F4 jne..
Skannerinakin mulla on scan dual 4 =)

Veikkaan että syy hypätä version 4 yli on markkinointikikka. Jostain syystä versio 4 on sellainen vähän väliinputoaja, versio 5 kuulostaa paljon hienommalta. Ja näyttää.
Voi olla syy noissa markkinoinnin kannalta tärkeissä numeroissakin, varsinkin jos tuotetta myydään enemmän muualle kuin japaniin, mutta nuo puuttuvat neljännet kerrokset japanilaisista hotelleista on kyllä melkoisen yleistä.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

5 years ago

no entäs m4/3?
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

5 years ago

AnselA kirjoitti:
no entäs m4/3?
No tuota noin, eihän tuo ole nelonen vaan 4/3, eli suhdeluku;-)
Onhan noita hotellikerroksiakin 14, 24 ja niin edelleen, toisaalta tuon pelkkä nelonen lausutaan kuten kuolema, mutta ei kai sitten enää kun kyse on yhdistelmästä. Jos kyse on neljästä kilosta/kpleesta jne, se on kai sitten myös eri asia - tiedä häntä, japania en osaa, kunhan olen kuunnellut japanilaisten selityksiä nelosen vaikutuksesta heidän elämässään.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10635
Paikkakunta: Tampere

5 years ago

markku55 kirjoitti:
AnselA kirjoitti:
no entäs m4/3?
No tuota noin, eihän tuo ole nelonen vaan 4/3, eli suhdeluku;-)
Ei. Se saattaa näyttää suhdeluvulta, mutta tiettävästi kyseessä on murtoluku.
Matti Vuori
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16663

5 years ago

"Sivistyssanakirja: suhdeluku

kahden suureen välisen suhteen osoittava luku."

Wikipedia:  "Järjestelmän nimi, Four Thirds, tulee kamerassa käytetyn kennon koosta. Kenno tunnetaan usein 4/3 –tyypin nimikkeellä. Tämä kuvaa kennon tyyppiä, ei itse valoherkän kennon alaa, joka on usein paljon pienempi. 4/3 kuvaa kennon sivujen suhdetta 17,3 mm / 13 mm....
Kuvan koon suhdeluku 4:3 erottaa Four Thirdsin muista järjestelmäkameroista...."

Kameratyypin yhteydessä käytettynä 4/3 on siten ehkä paremmin suhdeluku.  Onko merkintä sitten luku ollenkaan, vai numeroin ilmaistu nimi, lienee tosin kyseenalaista.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

5 years ago

Kuvan sivusuhteita on perinteisesti ilmaistu kuten 24x36 tai 6x6. Miksi nyt 4/3 eikä 3x4?
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10635
Paikkakunta: Tampere

5 years ago

SakkeM kirjoitti:
"Sivistyssanakirja: suhdeluku

kahden suureen välisen suhteen osoittava luku."

Wikipedia:  "Järjestelmän nimi, Four Thirds, tulee kamerassa käytetyn kennon koosta. Kenno tunnetaan usein 4/3 –tyypin nimikkeellä. Tämä kuvaa kennon tyyppiä, ei itse valoherkän kennon alaa, joka on usein paljon pienempi. 4/3 kuvaa kennon sivujen suhdetta 17,3 mm / 13 mm....
Kuvan koon suhdeluku 4:3 erottaa Four Thirdsin muista järjestelmäkameroista...."

Kameratyypin yhteydessä käytettynä 4/3 on siten ehkä paremmin suhdeluku.  Onko merkintä sitten luku ollenkaan, vai numeroin ilmaistu nimi, lienee tosin kyseenalaista.
Kannattaa olla tarkka siinä, mitä Wikipedia-sivua lukee.
http://en.wikipedia.org/wiki/Micro_Four_Thirds_system kertoo enemmän tässä tarpeellisia detaljeja:

"Thus "The Four Thirds refers to both the size of the imager and the aspect ratio of the sensor". Note that actual size of the chip is considerably less than 4/3 of an inch, the length of the diagonal being only 22.5 mm. The 4/3 inch designation for this size of sensor dates back to the 1950s and vidicon tubes, when the external diameter of the camera tube was measured, not the active area."

Kun ensimmäinen 4/3-malli tuli markkinoille, silloin asiaa ihmeteltiin ja fyysisen koon kerrottiin yleensä olevan termin perimmäinen syy. Kuvasuhteen arveltiin silloin olevan samannumeroinen lähinnä sattumalta. Erilaisten asioiden historiaa ja merkityksiä myös tunnetusti rekonstruoidaan nopeasti uudelleen, kun vaikka huomataan länsimaissa pohdittavan jotain asiaa ja että siellä on kummallinen suhtautuminen kuvasuhteisiin.
Matti Vuori
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16663

5 years ago

Jep, olinkin tuon tarinan aikanaan lukenut/kuullut.

Noinhan sitä tehdään, joulukin oli jonkinmoinen juhla jo ennen kristinuskoa.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8355
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

markku55 kirjoitti:
AnselA kirjoitti:
no entäs m4/3?
No tuota noin, eihän tuo ole nelonen vaan 4/3, eli suhdeluku;-)
Onhan noita hotellikerroksiakin 14, 24 ja niin edelleen, toisaalta tuon pelkkä nelonen lausutaan kuten kuolema, mutta ei kai sitten enää kun kyse on yhdistelmästä. Jos kyse on neljästä kilosta/kpleesta jne, se on kai sitten myös eri asia - tiedä häntä, japania en osaa, kunhan olen kuunnellut japanilaisten selityksiä nelosen vaikutuksesta heidän elämässään.
Tarjoan faktatiedon: Japanissa on numerolle 4 kaksi eri sanaa. Nelosta tarkiottava Kanji-merkki voidaan lukea joko "Shi" ja "Yon".  Näistä Shi tarkoittaa kuolemaa ja on peräisin muinaisesta Wu-kiinankielen lainasta. Yon taas on japanilaistettu versio.

Siihen mulla ei riitä faktat, että miksi muotoa Shi käytetään yhä joissain tilanteissa, esimerkiksi huhtikuu on "neljä-kuukausi" ko. kuolema-sanalla.

Toki kuoleman jälkeisen 49. päivän (juhla) nimessäkin käytetään nelosesta Shi-versiota ;)


Hotelleissa ja taloissa on niitä, joissa 4. kerrosta ei ole tai se ei ole ainakaan asuinkäytössä. Joskus myös huoneistoa 4 ei ole.. Vähän kuin sopivan taikauskoisissa länsimaissa ei aina ole 13. kerrosta.

Paksua Offtopiccia, mutta tuntui liittyvän sen verran nyt tähän m43-juttuun että tuli laitettua.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

5 years ago

Kiitos Jukka, nyt muistelenkin tuon nelosen kaksi lausumistapaa minulle kerrotun, tosin siihen liittyi jotenkin paikkakunta/murre tai jokin muu saman tapainen asia, joten kaikki japanilaiset kaikkialla Japanissa ei käytä samaa sanaa nelosesta - vai miten se nyt menikään;-)
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

5 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
jyrik kirjoitti:
http://www.adorama.com/IOMBLC158.html

Adorama avasi näköjään pelin suoraan 60 taalasta.
Kas. Seuraavaksi voinkin alkaa parkumaan ettei piirto riitä ilmakuvaukseen ;-)
No ei maar, ei tuo 17/2,8 vakiopannarikaan kovin painava ole, eikä hirveän hyväkään ;-D
Eikä niin hirveän huonokaan. Vakiopannarin piirtoa pikselipiippaajat haukkuvat, mutta juuri kukaan ei kiinnitä huomiota sen oikeasti huonoon ominaisuuteen: Se ei siedä vastavaloa :(
12mm f/2.0 on olemassa ja se on todella hyvä.
 
Johannes
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1367

5 years ago

AnselA kirjoitti:
Kuvan sivusuhteita on perinteisesti ilmaistu kuten 24x36 tai 6x6. Miksi nyt 4/3 eikä 3x4?
Nyt sekoitat kuvan sivusuhteet ja negatiivikoon. Negatiivin 24 x 36 mm suhdeluku on 2:3 ja 6 x 6 cm on 1:1. 4/3-kameroiden negatiivikoko taas on 13 x 17,3 mm. Mutta kuten sanottu, 4/3 tarkoittaa tässä muutakin.
"I ain't dead yet!"
- Alex Stonewall
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

5 years ago

Johannes kirjoitti:
AnselA kirjoitti:
Kuvan sivusuhteita on perinteisesti ilmaistu kuten 24x36 tai 6x6. Miksi nyt 4/3 eikä 3x4?
Nyt sekoitat kuvan sivusuhteet ja negatiivikoon. Negatiivin 24 x 36 mm suhdeluku on 2:3 ja 6 x 6 cm on 1:1. 4/3-kameroiden negatiivikoko taas on 13 x 17,3 mm. Mutta kuten sanottu, 4/3 tarkoittaa tässä muutakin.
Olet oikeassa. Valokuvauskielessä käytössä olleet "24x36" ja "6x6" ovat ilmaisseet sekä kuvan fyysistä kokoa että sivusuhteita. Oikeastaan 6x6 pitäisi olla 57x57 mm. Tällä kieliperinnöllä on kuitenkin vahva vaikutus vieläkin. Esim. Olyn E-PL1:ssä voi sivusuhteeksi (aspect ratio) valita 6:6 ei 1:1. Mistähän syystä ;)

Ja, nykyäänhän micro 4/3 on lyhentymässä m43:ksi, saa olla tarkkana jo vakiintuneen m42 suhteen.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
maunotellervo
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 31

5 years ago

Tulin sitten hankkineeksi käytetyn E-Pl 1:n, objektiivina Sigma 19/2,8 . Mikähän pitää olla sen sovitteen paksuus, jos haluaa kokeilla muita objektiiveja, esim neukkuobiskoita ( Pentax-kierteisten)? Toisin sanoen: kuinka kaukana pitää objektiivin olla peilistä/rungosta? Entä ns. Leica-kierteisten?
  Haluaisin kuulla mahdollisia muiden kokemuksia näistä eri objektiivien käytöstä, mitä olette kokeilleet ja millaisin tuloksin? Voiko eri objektiiveja kokeillessa käyttää kuitenkin kameran valotusmittaria? Ja mistä sovitteita olette hankkineet?
Pystyykö rungon suojatulpasta tehdä neulanreikäopiskan tekemällä siihen reiän? Sigman sisältä kuuluu melko äänekästä raksutusta kun osoittelee kameralla eri etäisyyksille, mahtaako olla rikki?
Paljon kysymyksiä -kamera eilen henkittu....
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

5 years ago

AnselA kirjoitti:
Ja, nykyäänhän micro 4/3 on lyhentymässä m43:ksi, saa olla tarkkana jo vakiintuneen m42 suhteen.
Tähän lukihäiriöhalpaan olen jo pari kertaa mennytkin:(
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Jaava ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä