rurikw
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 29

7 years ago

Tässä foorumissa käsketään kysyä tyhmiä. Täältä tulee ensimmäinen: Miksi digijärkkäreissä on suljin?
Viimeksi muokannut rurikw, 17.10.2009 klo 14.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

7 years ago

Miksi kennon pitäisi "valottaa" koko ajan ? Eihän peili ole mikään suljin.

Tosin näillä herkkyyksillä, joihin nykyään päästään voisi aivan hyvin käyttää puoliläpäisevää peiliä (kuten esim. F-1 High Speed Motor Drive Camera).
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 17.10.2009 klo 12.11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

7 years ago

rurikw kirjoitti:
Tässä foorumissa käsketään kysyä tyhmiä. Täältä tulee ensimmäinen: Miksi digijärkkäreissä on suljin?
  Voihan sen sähköisestikin hoitaa, kuten esin Nikon D70 nopeilla ajoilla tekeekin: pätkitään vaan signaalia kennolta. Jos kenno olisi paljaana koko ajan, on se tovin päästä masiivipas*nen, ja sähköisesti hoidettuna suljin aiheuttaa lieviä ongelmia, kuten esim. kauniita pystypalkki-efektejä -pokkareista tuttuja.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
rurikw
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 29

7 years ago

Njaa, mutta Micro4/3-kameroissa kuten Panasonic G1 kenno on paljaana koko ajan ja silti siinä on suljin jota vielä haukutaan kovaääniseksi ja tietysti se täräyttää kameraa ja voi mennä rikki ja maksaa. Jos kennon haluaa suojata, senhän vois hoitaa jollain muulla läpällä, joka menee itsestään kiinni kun virta on pois tai objektiivi irti. Virta päälle ja pois-zydeemi olis paljon siistimpi. Oon joskus lukenu raitaongelmista mutten tienny että ne liittyy sähkösulkimeen, eikös ne oo aika harvinaisii kumminkin?
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

7 years ago

rurikw kirjoitti:
Oon joskus lukenu raitaongelmista mutten tienny että ne liittyy sähkösulkimeen, eikös ne oo aika harvinaisii kumminkin?
Meillä taisi luokkaa joka kolmas vastavalokuva jossa esiintyy aurinko mennä pylvääksi.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Forsbacka
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 838
Paikkakunta: Helsinki

7 years ago

Täähän on oikeestaan mielenkiintoinen kysymys. Pokkareissakaan ei suljinta ole.
Mites muuten nämä "live view" tms toiminnoilla varustetut DSLR:t?
Suljin auki ja peili ylhäällä, mutta miten homma muuten menee? Hoidetaanko koko kuvan ottaminen tällöin ilman suljinta? Onko live viewillä tai ilman otetuissa kuvissa mitään eroa, esim nyt vaikka vastavaloon?
 
AnttiO
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 207

7 years ago

Forsbacka kirjoitti:
Mites muuten nämä "live view" tms toiminnoilla varustetut DSLR:t?
Suljin auki ja peili ylhäällä, mutta miten homma muuten menee? Hoidetaanko koko kuvan ottaminen tällöin ilman suljinta? Onko live viewillä tai ilman otetuissa kuvissa mitään eroa, esim nyt vaikka vastavaloon?
Osoitteesta http://fourthirdsphoto.com/preview/e-420_05.php löytyy kuvattuna kuinka se toimii Olympus E-420:ssä. Lyhyesti: peili alas, suljin kiinni, valotus normaalisti, peili ylös ja suljin auki.
 
PasiZ
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1115

7 years ago

Forsbacka kirjoitti:
Täähän on oikeestaan mielenkiintoinen kysymys. Pokkareissakaan ei suljinta ole.
Mites muuten nämä "live view" tms toiminnoilla varustetut DSLR:t?
Suljin auki ja peili ylhäällä, mutta miten homma muuten menee? Hoidetaanko koko kuvan ottaminen tällöin ilman suljinta? Onko live viewillä tai ilman otetuissa kuvissa mitään eroa, esim nyt vaikka vastavaloon?
Varsinkin CCD kennoissa suljinta tarvitaan siksi, että lukemisen aikana kenno valottuu edelleen. Nopealukuisissa CMOS kennoissa voidaan matriisiluku suorittaa niin nopeasti ettei käytännössä pikseleihin muodostu eroja.
 
Avatar
harriko
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 96
Paikkakunta: Joensuu

7 years ago

Ainakin teoreettisella tasolla jatkuvasti auki oleva kenno saa myös jatkuvaa fotonisaastetta enemmän kuin sulkimen takana oleva.
Tällöin kenno myös kohisee enemmän, eli tässä tapahtuu vähän samaa kuin loisteputken kanssa (kokeile vaikka vessassa: sammutuksen jälkeen hohtaa selvästi pimeässä). Käytännön tasolla en tiedä tämän vaikutusta, mutta esimerkiksi tähtikuvauksessa käytettäviä CCD kameroita jäähdytetään kovillekin pakkaslukemille, että kohina olisi mahdollisimman pientä.
-Harri

300D
ef-s 10-22
ef-s 18-55
ef 50 f/1.8 mkII
sigma APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM
 
PasiZ
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1115

7 years ago

harriko kirjoitti:
Ainakin teoreettisella tasolla jatkuvasti auki oleva kenno saa myös jatkuvaa fotonisaastetta enemmän kuin sulkimen takana oleva.
Tällöin kenno myös kohisee enemmän, eli tässä tapahtuu vähän samaa kuin loisteputken kanssa (kokeile vaikka vessassa: sammutuksen jälkeen hohtaa selvästi pimeässä). Käytännön tasolla en tiedä tämän vaikutusta, mutta esimerkiksi tähtikuvauksessa käytettäviä CCD kameroita jäähdytetään kovillekin pakkaslukemille, että kohina olisi mahdollisimman pientä.
Ööh, olen kuvannut ilman suljinta myös, CCD:stä vaan tulee semmonen graduated exposure missä exposure kohoaa lukunopeuden funktiona... Ei se kohina lisäänny vaan se varautuu myös luvun aikana. (no joo, pilkunnussintaa, aina kohina lisääntyy mutta s/n ratio ei muutu).
 
Bester
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 790
Paikkakunta: Esboo

7 years ago

Aika hauskaa jälkeä tulee tällä Yashicalla, kun sitä heiluttaa tai kuvaa liikkuvaa kohdetta, koska siinä ei ole suljinta:

http://www.japanexposures.com/2009/10/3 ... a-ez-f521/
 
JRabbit
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2110

7 years ago

Bester kirjoitti:
Aika hauskaa jälkeä tulee tällä Yashicalla, kun sitä heiluttaa tai kuvaa liikkuvaa kohdetta, koska siinä ei ole suljinta:

http://www.japanexposures.com/2009/10/3 ... a-ez-f521/
Itseasiassa tuo syntyy siksi, koska siinä on cmos kennon "rolling shutter", eli tuo lukee kennolta rivin kerrallaan, eikä sitä totuttua kertavälähdystä. Sama ongelma on uuden 5D:n videomoodissa. http://vimeo.com/4041788
'Silmä silmästä ja hammas hampaasta' huutaa joukko sokea ja hampaaton.
 
jokunen
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 93

7 years ago

Tuo rolling shutter efekti tulee enemmän sulkimen verhon nopeudesta kun siitä onko se elektroninen vai mekaaninen.
Tuo efekti saatiin aikaan jo kauan ennen digin kekisimistä kun kameroiden sulkimet oli hitaampia. Tästä on sellainen kuuluisa autokuvakin, en muista kuvaajan nimeä nyt.
Mun ymmärryksen mukaan mekaanisella sulkimella torjutaan "highlight blooming":ia eli ylivalottuneiden kohtien elektronien vuotamista kennon muille alueille.
Vastaava selitys taisi tässä jo tullakkin.
Videomoodissa elektroninen suljin lukee kennoa rivi kerrallaan. Live view moodissa toimii ihan normaali suljin, jolloin kenno luetaan vasta valotuksen jälkeen.
Periaattessa tuo rolling shutterin pitäisi saada aikaan millä vaan verhosuljinkameralla kun kuvataan yli kameran synkkanopeudella. Kameraa vaan pitää heiluttaa tosi rivakasti jos suljinaika on vaikka 1/1000.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16626

7 years ago

jokunen kirjoitti:
Tästä on sellainen kuuluisa autokuvakin, en muista kuvaajan nimeä nyt.
Luultavasti Jacques Henri Lartigue  on tarkoittamasi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jacques_Henri_Lartigue

ja se kuva:
http://parisvoice.com/voicearchives/03/ ... rtique.jpg
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
jokunen
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 93

7 years ago

just toi.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä