Kasimir
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8974

5 years ago

Jotkut eivät osaa edes D800E:llä, minä osaan D700:lla. Emme mene suunnittelussa arkkitehtien kanssa yhteen. Tai sitten yksilössäni on vikaa. Mielenkiintoista kuitenkin, kuinka Photari ja NX2 tulkitsevat tuon. Tässä kaksi esimerkkiä suoraan RAW-käännöksinä ilman minkäänlaisia käpristyksiä.

kapa

edit

Tosin taitaa tuossa terävämmässä Photariesimerkkikuvassa olla perusasetuksena oma
RAW-terävöitys, joten terävyyden kannalta eivät ole vertailukelpoisia.
Liitteet
Moire_2.jpg
Moire_2.jpg (7.62 MiB) Katsottu 425 kertaa
Moire_1.jpg
Moire_1.jpg (7.62 MiB) Katsottu 427 kertaa
Viimeksi muokannut Kasimir, 5.5.2012 klo 0.03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8974

5 years ago

Näytti olevan eri ruudustakin nuo kopit, vaan sama oli ilmiö. Pikselipiippareille voin tehdä uudet esimerkit.

kapa
 
Myrskylintu
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 212

5 years ago

D800:n huomattavasti korkeampi resoluutio auttaa vähentämään Moirea, ei päinvastoin.

Osaltaan riippuu tietysti suurennussuhteesta ja detaljien koosta. Pienemmän aukon käyttäminen (diffraktio) auttaa vähentämään tätä efektiä, jos se on ongelma.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

5 years ago

Struktuurien välinen kulma vaikuttaa myös. Kameran sopiva kallistaminen auttaa joissakin tilanteissa.
-p-
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8974

5 years ago

Tuo esimerkkipari oli huono. Pantakoon se perjantai-illan nautintoaineen syyksi.

Nykyarkkitehtuurissa tuollaista teräsverkkorakennetta esiintyy usein. Olen yrittänyt noissa vaihdella hieman kameran kallistuskulmaa ja kuvauspaikkaa, mutta tuloksena on ollut vain erilainen moiré-kuvio. Vasta parissa viimeisemmässä kuvauskohteessa olen törmännyt ilmiöön. Yllättävän voimakkaana.

kapa
 
jappe
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 334

5 years ago

Kasimir kirjoitti:
Nykyarkkitehtuurissa tuollaista teräsverkkorakennetta esiintyy usein. Olen yrittänyt noissa vaihdella hieman kameran kallistuskulmaa ja kuvauspaikkaa, mutta tuloksena on ollut vain erilainen moiré-kuvio. Vasta parissa viimeisemmässä kuvauskohteessa olen törmännyt ilmiöön. Yllättävän voimakkaana.
Ei ole helppoa. Ennen talot tehtiin tiilestä ja niitä kuvatessa optiikan vääristymät näkyy kuvissa, varsinkin läheltä kuvatessa.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8974

5 years ago

Ja nehän pystyy korjaamaan heittämällä ;)

kapa
 
Avatar
seppo
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1739
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

5 years ago

Alempi on kuin mainosesitteestä ennen ko. rakennuksen valmistumista, jos tuota moirea ei lasketa ;)
--
Irc - oh5ktw
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8974

5 years ago

seppo kirjoitti:
Alempi on kuin mainosesitteestä ennen ko. rakennuksen valmistumista, jos tuota moirea ei lasketa ;)
Mitä tuolla tarkoitat? En ihan ymmärrä.

kapa
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10619
Paikkakunta: Tampere

5 years ago

Kasimir kirjoitti:
seppo kirjoitti:
Alempi on kuin mainosesitteestä ennen ko. rakennuksen valmistumista, jos tuota moirea ei lasketa ;)
Mitä tuolla tarkoitat? En ihan ymmärrä.
Ajatus on hassu -- varsinkin, kun kuvassa on kaikki linjatkin ihan vinksallaan (eikö kukaan ole siitä koskaan kapalle maininnut...).

...Mutta siitä tuli mieleen, että Tilt&Shift-objektiivin perspektiivikorjauskin vaikuttaa varmastikin moirèen, eli sitä voisi kallistamisen lisäksi ja ohella kokeilla, kun sellainen on varmaan usein tällaisissa kuvauksissa käytössä.
Matti Vuori
 
jappe
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 334

5 years ago

mvuori kirjoitti:
Ajatus on hassu -- varsinkin, kun kuvassa on kaikki linjatkin ihan vinksallaan (eikö kukaan ole siitä koskaan kapalle maininnut...).
Erp, miten kuvia voi enää ottaa ollenkaan? On moirea, vääristymiä, perspektiivitkin menee väärin. Siihen päälle värivirheet kun valon eri aallon pituudet eivät päädy samaan kohtaan kuvatasolla. Lisäksi eri objektiiveilla on erilainen väritoisto. Tietysti noita voi korjailla, mutta aikaahan korjailuun menee.

Onneksi ns. suuri yleisö ei tiedä miten huonoja kaikki kuvat oikeastaan ovatkaan...
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8350
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Eihän digiaikana kukaan tosissaan kuvia voikkaan ottaa, kaikki aika menee seuratessa DxO:ta ja muita kennon-nysväyssaitteja ja tutkiessa kuvien artifakteja.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

5 years ago

mvuori kirjoitti:
...Mutta siitä tuli mieleen, että Tilt&Shift-objektiivin perspektiivikorjauskin vaikuttaa varmastikin moirèen, eli sitä voisi kallistamisen lisäksi ja ohella kokeilla, kun sellainen on varmaan usein tällaisissa kuvauksissa käytössä.
Vaikuttaa käsi kädessä terävyystason ja perspektiivivaikutelman määrittämisessä. Toisin sanoen, onnistuu vain vaikuttamalla jompaan kumpaan tai molempiin noista primääritarkoituksista.

Lightroomissa on nyt niin hieno moirén paikallinen korjaus, että itse en välittäisi kuvaustilanteessa enää koko asiasta yhtään mitään.
-p-
Viimeksi muokannut ppotka, 8.5.2012 klo 13.05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9885

5 years ago

ppotka kirjoitti:

Lightroomissa on nyt niin hieno moirén paikallinen korjaus, että itse en välittäisi kuvaustilanteessa enää koko asiasta yhtään mitään.
-p-
Yritin äsken valmistaa Lightroom 4:ssä kroppi-esimerkkiä D700 moiresta. Mutta kas kummaa, kuvat joissa LR 3:lla kässäröitynä näkyi vaatteessa oikein komea moire korjaantuivat _automaattisesti_ heti kun tein niihin jonkun muutoksen 4:ssä. Ei siis tarvittu mitään erillistä toimintoa tahi työkalua.

Pekka, näinkö tämä menee LR4:ssä?
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6950
Viesti:

5 years ago

ppotka kirjoitti:
mvuori kirjoitti:
...Mutta siitä tuli mieleen, että Tilt&Shift-objektiivin perspektiivikorjauskin vaikuttaa varmastikin moirèen, eli sitä voisi kallistamisen lisäksi ja ohella kokeilla, kun sellainen on varmaan usein tällaisissa kuvauksissa käytössä.
Vaikuttaa käsi kädessä terävyystason ja perspektiivivaikutelman määrittämisessä. Toisin sanoen, onnistuu vain vaikuttamalla jompaan kumpaan tai molempiin noista primääritarkoituksista.

Lightroomissa on nyt niin hieno moirén paikallinen korjaus, että itse en välittäisi kuvaustilanteessa enää koko asiasta yhtään mitään.
-p-
CS6:lla sai myös kankaan värimoireen poistettua mukavasti.

Hankintaan menee.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

5 years ago

nomad kirjoitti:
ppotka kirjoitti:

Lightroomissa on nyt niin hieno moirén paikallinen korjaus, että itse en välittäisi kuvaustilanteessa enää koko asiasta yhtään mitään.
-p-
Yritin äsken valmistaa Lightroom 4:ssä kroppi-esimerkkiä D700 moiresta. Mutta kas kummaa, kuvat joissa LR 3:lla kässäröitynä näkyi vaatteessa oikein komea moire korjaantuivat _automaattisesti_ heti kun tein niihin jonkun muutoksen 4:ssä. Ei siis tarvittu mitään erillistä toimintoa tahi työkalua.

Pekka, näinkö tämä menee LR4:ssä?
Tjaa, voikohan joissakin kuvissa pelkkä muutos PV2010 -> PV2012 häivyttää moiréta? En tiedä, demosaicissa ei sinänsä pitäisi olla eroa, koska se on kamerariippuvainen. Voi toki olla, että senkin laskenta-algoritmeja on yleisesti kehitetty. Se varsinainen moirén korjaus on kuitenkin alueellisissa työkaluissa.
-p-
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9885

5 years ago

ppotka kirjoitti:
nomad kirjoitti:
ppotka kirjoitti:

Lightroomissa on nyt niin hieno moirén paikallinen korjaus, että itse en välittäisi kuvaustilanteessa enää koko asiasta yhtään mitään.
-p-
Yritin äsken valmistaa Lightroom 4:ssä kroppi-esimerkkiä D700 moiresta. Mutta kas kummaa, kuvat joissa LR 3:lla kässäröitynä näkyi vaatteessa oikein komea moire korjaantuivat _automaattisesti_ heti kun tein niihin jonkun muutoksen 4:ssä. Ei siis tarvittu mitään erillistä toimintoa tahi työkalua.

Pekka, näinkö tämä menee LR4:ssä?
Tjaa, voikohan joissakin kuvissa pelkkä muutos PV2010 -> PV2012 häivyttää moiréta? En tiedä, demosaicissa ei sinänsä pitäisi olla eroa, koska se on kamerariippuvainen. Voi toki olla, että senkin laskenta-algoritmeja on yleisesti kehitetty. Se varsinainen moirén korjaus on kuitenkin alueellisissa työkaluissa.
-p-
Siitäpä tuossa lienee ollut kysymys, että LR4 tekee moiren korjausta myös automaattisesti. Vähän paha todentaa väitettä kun LR3 ei enää ole käytettävissä... Joka tapauksessa käsillä olleessa 4:ssä kuvassa moire hävisi samalla kun siirtyi uuteen prosessiin.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä