Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

8 years ago

http://www.luminous-landscape.com/revie ... atic.shtml

Lainaus ko. tekstistä:

"(...) What Problem(s) Does The Achromatic Solve – and Create?

For institutions and researchers who require the highest levels of resolution, who don't need full colour, who need to be able to record into the infra-red, as well as those who have the need to record images at very specific optical frequencies, a camera such as the Achromatic fills the bill.

For landscape and nature photographers it is the answer to a question that many knowledgeable photographers who work in B&W have been asking – why can't we have the optical purity of a monochrome camera and regain the resolution lost to the Bayer pattern filtering?

If you used to (or still do) shoot B&W film then you know that you can use certain filters in front of the lens to create desired pictorial effects. A red or orange filter to darken blue skies and make clouds stand out, a green filter to lighten foliage, and so forth.

But, for those that shoot digital in colour and then convert to monochrome during processing, this isn't necessary, because we can use controls such as Channel Mixer in Photoshop, or the Grayscale Mixer in Lightroom to vary the luminance levels of various colour channels and achieve much the same effect.

With the Achromatic back we're back to the same field practice as when we shot B&W film (....)
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 11.10.2009 klo 11.39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16706

8 years ago

Siellä sanottiin mm. Bauerin matriisista

"The downside (or at least one of them) is that this process of colour interpolation reduces resolution."

Mihinkähän tämä juttu/luulo/tms  perustuu?  Onhan raakakuvassa ja siitä suoraan tehdyssä harmaasävykuvassa se info, mitä olemassa on.  Ei kait se Bauer mitenkään resoluutiota heikennä?

Markkinointipuhettahan tuo tietysti on.  Voi olla ostajia aika harvassa tuolla vempeleellä. Kodakin kenno....
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

8 years ago

Markkinointipuhetta on ennemminkin se, miksikä se resoluutio Bayer-matriisista ilmoitetaan. Jos ajatellaan, että Bayer-kennolla kuvattaisiin vaikka vain punaista väriä heijastavaa kohdetta, niin vihreät ja siniset pikselithän olisivat käytännössä poissa pelistä.
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

8 years ago

SakkeM kirjoitti:
Siellä sanottiin mm. Bauerin matriisista

"The downside (or at least one of them) is that this process of colour interpolation reduces resolution."

Mihinkähän tämä juttu/luulo/tms  perustuu?  Onhan raakakuvassa ja siitä suoraan tehdyssä harmaasävykuvassa se info, mitä olemassa on.  Ei kait se Bauer mitenkään resoluutiota heikennä?

Markkinointipuhettahan tuo tietysti on.  Voi olla ostajia aika harvassa tuolla vempeleellä. Kodakin kenno....

No eikös siinä "raakakuvasta" käännetyssä harmaasävykuvassa ole se info mitä olemassa on, ongelma kait on siinä että Baijerilaisissa sitä informaatiota häviää jo sen raakakuvan laskutoimituksissa...

Ja mitä vikaa Kodakin kennossa? Kyl miulle M9 kelpais vaikka onkin Kodakkilainen sekin.
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu
 
Avatar
kurg
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 54

8 years ago

SakkeM kirjoitti:
"The downside (or at least one of them) is that this process of colour interpolation reduces resolution."

Mihinkähän tämä juttu/luulo/tms  perustuu?  Onhan raakakuvassa ja siitä suoraan tehdyssä harmaasävykuvassa se info, mitä olemassa on.  Ei kait se Bauer mitenkään resoluutiota heikennä?
Esim. 10-megapikselin kennolla otetussa 10-megapikselin kuvassa on interpoloitu 66% informaatiosta. Eli tarvittavasta 30 000 000 väriarvosta 20 000 000 väriarvoa on repäisty laskemalla. Oikeasti voitaisiin mieluummin ajatella, että 10-megapikselin kennolla saadaan aikaan 2,5-megapikselin kuvia (tällöin jokainen bayer-kennon 4-väriarvon (RGBG) setti vastaisi yhtä pikseliä).

Toisaalta esim. Sigman DP2 kamerassa on oikeasti 4,6-megapikseliä, koska jokainen pikseli ottaa vastaan kolme arvoa (RGB). (tämänkin markkinoijat ovat onnistuneet jossain yhteyksissä vääntämään siihen, että Sigmassa olisi 13,8-megapikseliä, joka johtuu vain bayer-kennojen harhaanjohtavista pikselimääräilmoituksista)

Spekulointia ja saivartelua:
Tavallisella Bayer-kennoisellakin kameralla voitaisiin ottaa täyden resoluution mustavalkokuvia, jos kuvattava kohde olisi mustavalkoinen tai ainakin yhden melko harmaan värin eri tummuus/vaaleusasteita. Tarvitaan vain RAW-konvertteri, joka kääntää RAW-kuvasta jokaisen pikselin vastaamaan yhtä kuvapikseliä. Tällöinkin luultavasti jonkinlaista kalibrointia tarvittaisiin, mutta esim. mustavalkoisiin objektiivien resoluutiotestikuviin saataisiin käyttöön kennon täysi tarkkuus.

Onko kellään muuten tietoa RAW-konvertterista, jolla voisi kaivaa RAW-kuvasta jokaisen väriarvon esille ilman interpolointeja? Eli että saisi aikaan kuvatiedoston, jonka jokainen pikseli vastaisi yhtä kennon pikseliä. Olisi hauska testata kuvata joitain "full resolution"-kuvia.
(jos olisin markkinamies, voisin sanoa, että nämä "full resolution"-kuvat ovat omalla D80:n 10,2-megapikselin kennolla olisi 20,4-megapikselisiä :D. (kerroin olisi 2, koska bayer-kennossa puolet pikseleistä on vihreitä, joten mustavalkokohteesta saadaan kennon tarkkuudesta puolet hyödyksi, jos käytetään saadusta kuvasta pelkkä vihreä värikanava, vaikka käytettävissä ei olisikaan kuvailemaani erikoisesti toimivaa RAW-konvertteria))

Edit:
Taitaakin mun mahtava "full resolution"-ajatus kaatua antialiasing filtteriin. Melkoinen vitsaus tuo bayer-kenno. Saiskohan siitä AA-filtterin ja värifiltterin jotenkin irti? :D
Viimeksi muokannut kurg, 19.11.2009 klo 18.26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

8 years ago

AA:han lähtee kamerasta riippuen helposti tai sitten ei, mutta ne kennon värifiltterit voi aiheuttaa pientä ongelmaa. Joskohan rapsii kaikki 24 000 000 suodinta irti yksi kerrallaan... :D
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu
 
WILMIX
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 649

8 years ago

Tähtitaivaan kuvaamista harrastavat poistavat suodattimen kennon edestä, jotta saisivat kennolle mukaan myös IR:ää. Tästä on ollut artikkeleita Tähdet-lehdessä asianmukaisten TI-miehille tarkoitettujen varoitusten kera. Myös netissä on kuvien kera kertomuksia operaatiosta. Joku paja on myös tarjonnut poistamista pientä korvausta vastaan. Harkitsin 5D:n tuunaamista, mutta ehdin myydä sen ennen tärväämistä :)  BTW: tähtimiesten ottamat kuvat sumuistaan ovat taivaallisen hyviä
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

8 years ago

WILMIX kirjoitti:
Tähtitaivaan kuvaamista harrastavat poistavat suodattimen kennon edestä, jotta saisivat kennolle mukaan myös IR:ää. Tästä on ollut artikkeleita Tähdet-lehdessä asianmukaisten TI-miehille tarkoitettujen varoitusten kera. Myös netissä on kuvien kera kertomuksia operaatiosta. Joku paja on myös tarjonnut poistamista pientä korvausta vastaan. Harkitsin 5D:n tuunaamista, mutta ehdin myydä sen ennen tärväämistä :)  BTW: tähtimiesten ottamat kuvat sumuistaan ovat taivaallisen hyviä
Eikös ammoisesta 20Dstäkin tehty ihan canonin toimesta Astro-versio erikseen? Ja Nikonin D70nen on käsittääkseni suhteellisen suosittu IR-ruko, helpon IR-filtterin poistamisen johdosta, ja sopivan IR-herkän kennon?
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Mirrored, PKivireki ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä