jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

3 years ago

Kun kuvaa huonoissa olosuhteissa ilman salamaa (ei voi käyttää) ja joutuu käyttämään vaikka ISO 1600 herkkyyttä  M-asetuksella. Tilanne muuttuu nopeasti ja siirytään kuvaamaan Auto asennolla, herkkyys ei kuitenkaan muutu ja kuvat kohisee. Saako runkoa mitenkään ymmärtämään että ISO muuttuisi myös Autoon siirryttäessä, sen saa kyllä Auto asennossakin muutettua painamalla ISO näppäintä ja valintarullaa kääntämällä, mutta tähän ei ole aikaa. Onko joku asetus rungossa nyt väärin mitä en tajua... :O
Juha 0407565956
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18337
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

Tuo on tosiaan tyhmä ominaisuus, olen huomannut (D800).  Ei siis riitä että laittaa auto-ison päälle vaan lisäksi jää vaikuttamaan valittu herkkyys alimmaksi herkkyydeksi. Saisikohan sitä toimimaan järkevämmin kiinnostaa minuakin.

edit.  Toisaalta tuohan voi olla hyväkin juttu. Kun laittaa auto-ison päälle, pitää muistaa myös asettaa ison alaraja.  Jos tuota ei olisi, tulisi kuvasarjoista älyttömän laajalla iso-skaalalla kuvattuja ja siten vähemman yhtenäisiä.

Tuohan on siis kuitenkin edistyksellistä säätömahdollisuutta kun ylimmän ISOn ja pisimmän suljinajan lisä'ksi voi säätää alimman ISOn.  Ja nämä kaikki säädetään samasta valikon kohdasta.
Viimeksi muokannut Mirrored, 12.1.2014 klo 13.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18337
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

mirrored kirjoitti:
Tuohan on siis kuitenkin edistyksellistä säätömahdollisuutta kun ylimmän ISOn ja pisimmän suljinajan lisä'ksi voi säätää alimman ISOn.  Ja nämä kaikki säädetään samasta valikon kohdasta.
Tai siis sen perus-ISOn voi tietenkin säätää myös valikon ulkopuolella ISO-nappula pohjaan ja säätörullasta.  Kun on auto-ISO päällä, tämä rajaa alimman herkkyyden.

(Minulla oli D3 ennen ja takapakkia on mielestäni se että nyt tarvitsen kaksi kättä ISO-asetukseen kun ISO-nappi on siirretty kameran vasemmalle puolelle.  Yksi "problem" tämäkin.=)
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Mika85
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1207
Paikkakunta: Oulu

3 years ago

Onko joku syy ettei kannata koko ajan kuvata auto-ISO:lla ja M-moodissa? Pimeessä vaan aukko levälleen ja suljinajalla säätelee aikaa ja isoa. Valosassa sitte vaan tarkoituksenmukaisesti aika ja aukko niin että herkkyys pysyy pienenä. Ja siis ei sillä että se olis ainoo tapa mutta minusta paras, tai sitten en tiedä paremmasta.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

3 years ago

mirrored kirjoitti:
Tai siis sen perus-ISOn voi tietenkin säätää myös valikon ulkopuolella ISO-nappula pohjaan ja säätörullasta.  Kun on auto-ISO päällä, tämä rajaa alimman herkkyyden.

(Minulla oli D3 ennen ja takapakkia on mielestäni se että nyt tarvitsen kaksi kättä ISO-asetukseen kun ISO-nappi on siirretty kameran vasemmalle puolelle.  Yksi "problem" tämäkin.=)
Uudemmissa Nikoneissa (en tiedä D7000:sta?) herkkyyttä voi säätää eturullasta ilman minkään napin paineluita. Ei tietenkään M-moodissa, mutta muissa kuvaustiloissa kyllä. Auto-ISO:n kytkeminen päälle ja pois tapahtuu painamalla ISO-nappia ja kiertämällä rullaa. Mielestäni oikein kätevä systeemi enkä kaipaa D700/D3 aikaa.

Toinen juttu on sitten alkuperäisen jutun probleemi, että ISO1600 kohisisi mahdottomasti. Ei kai nyt sentään???
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18337
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

nomad kirjoitti:
Uudemmissa Nikoneissa (en tiedä D7000:sta?) herkkyyttä voi säätää eturullasta ilman minkään napin paineluita. Ei tietenkään M-moodissa, mutta muissa kuvaustiloissa kyllä. Auto-ISO:n kytkeminen päälle ja pois tapahtuu painamalla ISO-nappia ja kiertämällä rullaa. Mielestäni oikein kätevä systeemi enkä kaipaa D700/D3 aikaa.
Johan meni omituiseksi.  Ilman ISO-napin painamista ei kyllä D800 (eikö se ole uudempi Nikon?) muuta herkkyyttä mistään rullasta.  Huomasin kuitenkin uusia juttuja tämän juttusi ansiosta.  ISO-nappia painamalla eturullasta saa auto-Ison päälle ja pois.  Eipä tarvitakaan valikossa käyntiä kuin auto-ison asetuksia varten..

(ja siis herkkyyden säätö tapahtuu nappia painaen ja takarullasta)


Ja onhan  tuo ergonomisesti selkeä huononnus kun ei voi yhdellä kädellä hoitaa herkkyyden muutosta.  Onko muutokseen tavallaan syynä uuden napin ilmaantuminen (taitaa olla jokin videojuttu) oikean käden etusormella säädettäväksi  eli alueelle jossa ennen oli ISO-nappi.  Ennen ei juuri auto-isoa niin paljoa kaivannut koska manuaalinen ison säätö oli niin sujuvaa ettei paremmasta väliä.
Viimeksi muokannut Mirrored, 12.1.2014 klo 14.29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

mirrored kirjoitti:
Johan meni omituiseksi.  Ilman ISO-napin painamista ei kyllä D800 (eikö se ole uudempi Nikon?) muuta herkkyyttä mistään rullasta.  Huomasin kuitenkin uusia juttuja tämän juttusi ansiosta.  ISO-nappia painamalla eturullasta saa auto-Ison päälle ja pois.  Eipä tarvitakaan valikossa käyntiä kuin auto-ison asetuksia varten..

(ja siis herkkyyden säätö tapahtuu nappia painaen ja takarullasta)


Ja onhan  tuo ergonomisesti selkeä huononnus kun ei voi yhdellä kädellä hoitaa herkkyyden muutosta.  Onko muutokseen tavallaan syynä uuden napin ilmaantuminen (taitaa olla jokin videojuttu) oikean käden etusormella säädettäväksi  eli alueelle jossa ennen oli ISO-nappi.  Ennen ei juuri auto-isoa niin paljoa kaivannut koska manuaalinen ison säätö oli niin sujuvaa ettei paremmasta väliä.
Ainakin D600 toimii siten, että jos Helppo ISO on valittuna, ISO-herkkyys voidaan asettaa tiloissa P ja S sivukomentokiekosta ja A-tilassa pääkomentokiekosta. Ja sitten vielä vähän eri kiekoista jos komentokiekkojen mukauttamisessa on valittu käänteinen säätö.
Tuota kun käyttää, niin erikseen en ainakaan minä käytä koskaan auto-ISOa, ja aina on siis se herkkyys käytössä, jonka on valinnut. Ei tule yllätyksiä. Auto-ISOa en ole koskaan ymmärtänyt, olennainen osa valotusta jää kameran vähän hölmön automatiikan päättämäksi.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18337
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Ainakin D600 toimii siten, että jos Helppo ISO on valittuna, ISO-herkkyys voidaan asettaa tiloissa P ja S sivukomentokiekosta ja A-tilassa pääkomentokiekosta. Ja sitten vielä vähän eri kiekoista jos komentokiekkojen mukauttamisessa on valittu käänteinen säätö.
Tuota kun käyttää, niin erikseen en ainakaan minä käytä koskaan auto-ISOa, ja aina on siis se herkkyys käytössä, jonka on valinnut. Ei tule yllätyksiä. Auto-ISOa en ole koskaan ymmärtänyt, olennainen osa valotusta jää kameran vähän hölmön automatiikan päättämäksi.
Auto-ISO on mielestäni erinomainen kun on sellainenkin itselleni tyypillinen tilanne jossa tiedän mikä on pisin valotusaika mitä haluan käyttää.  Lisäksi tiedän mikä on aukko mitä haluan käyttää (A-moodi useimmin käytössä).

Minulla on vain manuaali-Nikkoreita tä'llä hetkellä käytössä, mutta kun valitsen S,M, A tai P moodin, on aina sama toiminto herkkyyksiin.  Ei mikään muutu. Eli Nappia samalla painaen etukioekosta auto päälle tai pois sekä samoin nappia painaen takakiekosta perus-ISO.  Kuulostaa muuten  todella sekavalta jos nuo asiat muuttuisivat eri moodeilla. Saati se ettei nappi olisi lukituksena tahattomalle muutokselle.  No onneksi en ole huomannut kertomianne omituisuuksia.  ;)




edit.  "typo" lyhin aika -> pisin aika 

edit2.  Tosiaan kamera on sen verran fiksu, ettei estä kuvaamista manuaaliNikkoreillakaan P ja S moodeilla. Tietenkään ne eivät toimi kuten kuuluisi, mutta kamera tunnistaa asiain tilan ja ikäänkuin ohittaa väärän moodivalinnan.
Viimeksi muokannut Mirrored, 12.1.2014 klo 15.08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Auto-ISOa en ole koskaan ymmärtänyt, olennainen osa valotusta jää kameran vähän hölmön automatiikan päättämäksi.
Minä olen, auto-ISO kun on valon nopeutta vauhdikkaampi kuin valokuvaaja.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

Tuo auto-ison alarajan säätö on tosiaan ihan mainio ominaisuus. Tämän avulla herkkyyden säätö toimii paljon paremmin vaihtelevassa valossa. Jos säädät esimerkiksi auto-ison ajan vähän liian pitäksi, vaikkapa 1/60 ja ison alarajaksi 1600, niin saat nopeamman suljin ajan kun kohde on valaisimen kohdalla. Vastaavasti aika tippuu tuonne /60 asti, kun kohde siirtyy varjoon.

Olisi kyllä mukava saada hackattu firmis nikoneihinkin. Eli voisit muuttaa kameran toimintaa vaikkapa noin mitä jupasierra toivoo. Kamera muistaisi iso valinnat erikseen a,s,m ja p moodeille. Minä kaipaisin auto isoon canoneissa olevaa turva toimintoa, eli ylivalotustilanteessa kamera osaisi ohittaa valitun ajan tai aukon.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

Nikoneissa auto-ISO toimii myös manuaali-moodissa, joka on ihan älytön ajatus. Asetat ISO:n, laitat haluamasi aukon ja ajan ja kamera alkaa muuttaa ISO-arvoa, vaikka kaiken pitäisi olla manuaalia.
Muutenkin koko kysymys taas on sidoksissa tapaan kuvata. Hitaasti kuvatessa, useimmiten jalustalta, on aina aikaa pohtia valotuksen kolmea osa-aluetta ja asettaa ne mieleisekseen. Ymmärrän kyllä, että kuvaajalla, joka kuvaa nopeita tilanteita nopealla tahdilla, on erilaiset ajatukset kameran säädöistä.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18337
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Nikoneissa auto-ISO toimii myös manuaali-moodissa, joka on ihan älytön ajatus. Asetat ISO:n, laitat haluamasi aukon ja ajan ja kamera alkaa muuttaa ISO-arvoa, vaikka kaiken pitäisi olla manuaalia.
Tavallaan älytön, mutta toisaalta huikea keksintö.  Sehän on oikeammin uudenlainen automaattivalotusmoodi.

Kun käytin ensimmäistä kertaa P moodia ( 80-luvun lopussa, Canon T-90), tajusin kuinka automaatit lähestyvät manuaalista kameran säätöä.  Kontrolloit itse kaikkea, rullasta vetelet kaikki aika-aukkoyhdistelmät salamana...  (vai olikohan T-90 P-moodi jo noin moderni. Muisti voi tehdä kepposet?)
Viimeksi muokannut Mirrored, 12.1.2014 klo 15.35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
AnteroP
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1028

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Nikoneissa auto-ISO toimii myös manuaali-moodissa, joka on ihan älytön ajatus. Asetat ISO:n, laitat haluamasi aukon ja ajan ja kamera alkaa muuttaa ISO-arvoa, vaikka kaiken pitäisi olla manuaalia.
Muutenkin koko kysymys taas on sidoksissa tapaan kuvata. Hitaasti kuvatessa, useimmiten jalustalta, on aina aikaa pohtia valotuksen kolmea osa-aluetta ja asettaa ne mieleisekseen. Ymmärrän kyllä, että kuvaajalla, joka kuvaa nopeita tilanteita nopealla tahdilla, on erilaiset ajatukset kameran säädöistä.
Kyllä tuo aika näppärä on kuitenkin; EV-korjausnapilla voi tuossakin tilassa hoitaa korjaukset (+/- 2EV yleensä riittää) ja samalla saa pidettyä suljinajan ja aukon just siinä, missä haluaa.
Viimeksi muokannut AnteroP, 12.1.2014 klo 16.00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

3 years ago

Vaikuttaako EV-korjaus M-moodissa? Enpä ole kokeillut/tarvinnut.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

AnselA kirjoitti:
Vaikuttaako EV-korjaus M-moodissa? Enpä ole kokeillut/tarvinnut.

Kyllä se vaikuttaa, mutta olikohan niin, ettei se toimi vanhemmissa nikoneissa salaman kanssa, jolloin useimmiten m-moodia käytänkin.

Edit: Tottakai se on näin, koska vanhemmissa nikoneissa ei toimi auto-iso salaman kanssa. Tuolla on hyvät ja huonot puolensa, enkä ole itsekkään ihan varma onko auto-iso salaman kanssa hyvä vaihtoehto.

Tässä vielä linkki, jossa kerrotaan miten uudemmat nikonit toimivat salaman ja auto-ison kanssa.

http://francoismalan.com/2011/04/auto-i ... kon-d7000/
But these days (with the D7000, D5100, D3100 etc.) Nikon does some strange things

The built-in flash is treated differently than a hot-shoe mounted flash (such as the Nikon SB600)

When a hotshoe-mounted flash is used, the ISO is raised to to four times (4x) the base ISO value unless the flash cannot provide enough light in which case the ISO is raised even further.
Nopeissa tilanteissa tämä oli minusta ihan toimiva ratkaisu, mutta nyt seiskasatasen kanssa olen kyllä jo tottunut, ettei auto-iso jää koskaan vahingossa päälle.  Tuon tekstin mukaan auto-iso taitaisi toimia vanhemmissakin nikoneissa, mutta isoa nostetaan vasta sllloin, kun salamasta loppuu tehot.
Viimeksi muokannut paaton, 12.1.2014 klo 16.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

AnselA kirjoitti:
Vaikuttaako EV-korjaus M-moodissa? Enpä ole kokeillut/tarvinnut.
M-tilassa se vaikuttaa vain valotusmittariin, ei suljinaikaan tai aukkoon. Ainakin D600:ssa.

Edit: lisätty varaus rungosta.
Viimeksi muokannut Olli Knuuttila, 12.1.2014 klo 16.16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
AnteroP
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1028

3 years ago

OK1 kirjoitti:
M-tilassa se vaikuttaa vain valotusmittariin, ei suljinaikaan tai aukkoon.
M-tilassa, kun AutoISO on valittuna, EV-korjaus vaikuttaa ISOn arvoon. Suljinaika ja aukko pysyvät vakiona, mutta ISO-arvo muuttuu EV-korjauksen mukaan. Runko D610 (pitäisi olla samat säädöt kuin D600?)

(tämä alkaa olla raskaasti off topic, kun D7000 oli alkujaan kyse)

Tässä nopea +/- 2 EV testisarja :-)
M-moodi, AutoISO ja EV-korjaukset. Tekniset tiedot näkyvät kuvien ohessa. (Ei näköjään EV-korjaukset näy, mutta 2 EV portaat)


http://go.pic.fi/kuvat/Testit/Mtila_AutoISO/
Viimeksi muokannut AnteroP, 12.1.2014 klo 16.22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2520
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

AnteroP kirjoitti:
M-tilassa, kun AutoISO on valittuna, EV-korjaus vaikuttaa ISOn arvoon. Suljinaika ja aukko pysyvät vakiona, mutta ISO-arvo muuttuu EV-korjauksen mukaan. Runko D610 (pitäisi olla samat säädöt kuin D600?)

(tämä alkaa olla raskaasti off topic, kun D7000 oli alkujaan kyse)

Tässä nopea +/- 2 EV testisarja :-)
M-moodi, AutoISO ja EV-korjaukset. Tekniset tiedot näkyvät kuvien ohessa. (Ei näköjään EV-korjaukset näy, mutta 2 EV portaat)


http://go.pic.fi/kuvat/Testit/Mtila_AutoISO/
Niin, ei siis vaikuta suljinaikaan eikä aukkoon vaan siihen ISO-arvoon, johon vaikuttaa siis tuo auto-ISO, niin kuin ylempänä ongelmaksi totesin. Se kun ei saisi minusta manuaalitilassa muuttua, eli siis auto-ISO:n tulisi mennä pois päältä manuaalitilassa. Muuten, siis ilman auto-ISO:a vaikuttaa vain valotusmittariin, ei koskaan aukkoon tai aikaan.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

3 years ago

"EV-korjaus", joka muuttaa ISO-arvoa on aika harhaanjohtava, koska EV-arvo määritelmällisesti riippuu vain aukosta ja ajasta.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Nikoneissa auto-ISO toimii myös manuaali-moodissa, joka on ihan älytön ajatus. Asetat ISO:n, laitat haluamasi aukon ja ajan ja kamera alkaa muuttaa ISO-arvoa, vaikka kaiken pitäisi olla manuaalia.
Ei se välttämättä toimi. Toimii vain silloin kun on kytketty päälle - ihan sama siis kuin muissakin moodeissa.

Tosin aika vähän olen auto-ISOa käyttänyt sen jälkeen kun sain herkkyyden säädön suoraan eturullaan.

Sinänsä M-moodi ja auto-ISO on kuvaustila siinä missä muutkin. Ei älykkäämpi eikä älyttömämpi. Kameran asetusten mielekkyys riippuu lähinnä kuvaustilanteesta. Jos haluaa kuvata automaattivalotuksella, mutta silti tietyllä ajalla ja aukolla, on tuo ihan oikea ratkaisu. Itse en ole kylläkään koskaan tarvinnut.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä