Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18332
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Niin, ei siis vaikuta suljinaikaan eikä aukkoon vaan siihen ISO-arvoon, johon vaikuttaa siis tuo auto-ISO, niin kuin ylempänä ongelmaksi totesin. Se kun ei saisi minusta manuaalitilassa muuttua, eli siis auto-ISO:n tulisi mennä pois päältä manuaalitilassa. Muuten, siis ilman auto-ISO:a vaikuttaa vain valotusmittariin, ei koskaan aukkoon tai aikaan.
No mutta, muuten, eihän ev-korjauksen pidäkään vaikuttaa aukkoon ja aikaan sillä M-moodi on M-moodi.

Katsot siis M-moodin ja Auto-ISOn yhteiskäytön ongelmaksi siksi, että saatat unohtaa M-moodin valitessasi auto-ISOn päälle. Tätähän se vaihtoehtojen lukuisuus teettää.  (Näemmä kuitenkin käytät auto-ISOa!)
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18332
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

nomad kirjoitti:


Tosin aika vähän olen auto-ISOa käyttänyt sen jälkeen kun sain herkkyyden säädön suoraan eturullaan.
Kerroppa kuitenkin kuinka tuo on mahdollista? Ja siis ilman napin ("lukituksen") käyttöä.  Tätähän jo edellä ihmettelin.  (Takarullasta napin kanssa säätyy herkkyys minulla.) 
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2519
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

nomad kirjoitti:
Ei se välttämättä toimi. Toimii vain silloin kun on kytketty päälle - ihan sama siis kuin muissakin moodeissa.

Tosin aika vähän olen auto-ISOa käyttänyt sen jälkeen kun sain herkkyyden säädön suoraan eturullaan.
Näin juuri. En sitä itsekään käytä.

Kritisoin vain sitä, ettei se kytkeydy pois manuaalitilassa. Jos käyttäisin sitä automatiikan (A/T/P) apuna, en kuitenkaan haluaisi, että manuaalitilassa muuttuu mikään, joten aina tilaa vaihtaessa se pitäisi joka tapauksessa käydä kytkemässä pois. Manuaalitilan olennainen ominaisuus minusta on se, että kuvaaja valitsee valotukseen vaikuttavat elementit.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2519
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

mirrored kirjoitti:
Kerroppa kuitenkin kuinka tuo on mahdollista? Ja siis ilman napin ("lukituksen") käyttöä.  Tätähän jo edellä ihmettelin.  (Takarullasta napin kanssa säätyy herkkyys minulla.)
Niin kuin tuolla edellä kirjoitin, niin jos "Helppo ISO" on valittuna ja kiekoilla käänteinen järjestys, niin esimerkiksi aukon esivalintatilassa pääkomentokiekko muuttaa aukkoa ja sivukomentokiekko ISO-arvoa. Ilman muita nappeja.

EDIT: lisätty: ilman muita nappeja
Viimeksi muokannut Olli Knuuttila, 12.1.2014 klo 16.57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Näin juuri. En sitä itsekään käytä.

Kritisoin vain sitä, ettei se kytkeydy pois manuaalitilassa. Jos käyttäisin sitä automatiikan (A/T/P) apuna, en kuitenkaan haluaisi, että manuaalitilassa muuttuu mikään, joten aina tilaa vaihtaessa se pitäisi joka tapauksessa käydä kytkemässä pois. Manuaalitilan olennainen ominaisuus minusta on se, että kuvaaja valitsee valotukseen vaikuttavat elementit.
M+auto-iso on minulla tosi paljon käytössä. Tuohon on ehdottomasti paras automaatti, joka kamerasta löytyy. Pentaxissa tämä on tav. Käyttäjä voi valita ajan liikkeen mukaan ja aukon halutun terävyysalueen mukaan. Täys manuaali on sitten ihan toinen moodi, jota käytän myöskin. Ehkä pentax on nimennyt tämän moodin erikseen juuri teidän puritistien vuoksi :)
AnselA kirjoitti:
"EV-korjaus", joka muuttaa ISO-arvoa on aika harhaanjohtava, koska EV-arvo määritelmällisesti riippuu vain aukosta ja ajasta.
No vaihda mielessäsi taas nimi toiseksi EV-korjauksesta. Minusta on välttämätöntä, että m+auto-ison kanssa voi korjata valotusta nopeasti. Mitenkäs muuten se hoidettaisiin, kuin isoa muuttelemalla?
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

mirrored kirjoitti:
Kerroppa kuitenkin kuinka tuo on mahdollista? Ja siis ilman napin ("lukituksen") käyttöä.  Tätähän jo edellä ihmettelin.  (Takarullasta napin kanssa säätyy herkkyys minulla.)
Jos olet valmis uhraamaan toisen rullista isolle, niin tuo kuulemma onnistuu uusimmissa rungoissa.
Itse olen niin tottunut säätämään aikaa ja aukkoa aina samoista paikoista, etten tosiaankaan voi muutella noita aina välistä isolle. Kolmas rulla tai mieluummin käänneltävä kiekko x100 tapaan olisi kiva.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9992

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Kritisoin vain sitä, ettei se kytkeydy pois manuaalitilassa. Jos käyttäisin sitä automatiikan (A/T/P) apuna, en kuitenkaan haluaisi, että manuaalitilassa muuttuu mikään, joten aina tilaa vaihtaessa se pitäisi joka tapauksessa käydä kytkemässä pois. Manuaalitilan olennainen ominaisuus minusta on se, että kuvaaja valitsee valotukseen vaikuttavat elementit.
M-moodi on yksi asia, auto-ISO toinen asia. Monet muilla merkeillä kuvaavat ovat kadehtineet, että Nikonilla on tämä joustavuus.

Ehdotus. Laita toinen käyttäjämoodi haluamaksesi "todelliseksi manuaalitilaksi". Sen kun sitten kieräytät päälle, niin auto-ISOkin kytkeytyy pois.

PS Paaton ei ole nyt ymmärtänyt mistä on kyse. Kyllä herkkyyden laittamine eturullaan on erittäin kätevää. Paljon parempi kuin ne D700:n systeemit. Jokainen normaaliälyinen ihminen oppii sitä käyttämään.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2519
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

paaton kirjoitti:
Jos olet valmis uhraamaan toisen rullista isolle, niin tuo kuulemma onnistuu uusimmissa rungoissa.
Itse olen niin tottunut säätämään aikaa ja aukkoa aina samoista paikoista, etten tosiaankaan voi muutella noita aina välistä isolle. Kolmas rulla tai mieluummin käänneltävä kiekko x100 tapaan olisi kiva.
Kun kuvaan vaikuttaa kolme tekijää, (aika, aukko ja herkkyys) ja jos kamera on tilassa jossa noista yksi (A/S) tai kaksi (P) tulee automaattisesti, eli yksi arvo (tai P-tilassa yhdistelmä) valitaan pääkiekosta, toisen kiekon voi mielestäni hyvinkin "uhrata" sille kolmannelle vaikuttavalle tekijälle. Mitä se muuten tekisi jotain tärkeämpää?
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Kun kuvaan vaikuttaa kolme tekijää, (aika, aukko ja herkkyys) ja jos kamera on tilassa jossa noista yksi (A/S) tai kaksi (P) tulee automaattisesti, eli yksi arvo (tai P-tilassa yhdistelmä) valitaan pääkiekosta, toisen kiekon voi mielestäni hyvinkin "uhrata" sille kolmannelle vaikuttavalle tekijälle. Mitä se muuten tekisi jotain tärkeämpää?
Koska aika ja aukko säätyy nopeasti ja ajattelematta aina samoista paikoista. Pentaxilla tätä koetin, eikä se minusta toiminut. Manuaali tilassa isoa joutuu kuitenkin säätämään eripaikasta. Ei hjuva.

Vähän sama, jos autossa vaihdeltaisiin vilkkuviiksiin eri toimintoja suoraan ajaessa :)
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

nomad kirjoitti:
PS Paaton ei ole nyt ymmärtänyt mistä on kyse. Kyllä herkkyyden laittamine eturullaan on erittäin kätevää. Paljon parempi kuin ne D700:n systeemit. Jokainen normaaliälyinen ihminen oppii sitä käyttämään.
No no, insinöörien äly on ihan toisenlaista :)
Minulla on sormet ajatusta nopeammat. Ainakaan tuonne eturullaan sitä isoa ei nyt varmasti voi muuttaa. Sillähän säädetään aukkoa samalla kun etusormi on liipasimella.

Takarullassa se ehkä voisi olla, mutta sittenkö s-moodissa säädetään aikaa eturullasta? Vai vaihteleeko herkkyyden säätö etu- ja takarullan välillä?

Ehkä tuon herkkyyden säädön voisi muuttaa tarkennusrenkaaseenkin, jos automaatti tarkennus on käytössä? ;)
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2519
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

paaton kirjoitti:
Koska aika ja aukko säätyy nopeasti ja ajattelematta aina samoista paikoista. Pentaxilla tätä koetin, eikä se minusta toiminut. Manuaali tilassa isoa joutuu kuitenkin säätämään eripaikasta. Ei hjuva.

Vähän sama, jos autossa vaihdeltaisiin vilkkuviiksiin eri toimintoja suoraan ajaessa :)
Nyt en ymmärrä. Aika säätyy tässä tapauksessa aina sivukomentokiekosta ja aukko pääkomentokiekosta, milloinkaan ei muusta. Herkkyys sitten siitä, joka on vapaana. Mikä siinä muuttuu niin, että jotain pitäisi miettiä? Oli tämä "helppo ISO" valittuna tai ei, manuaalitilassa ISO joka tapauksessa on säädettävä eri paikasta. Ei siis siinäkään muutosta.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Nyt en ymmärrä. Aika säätyy tässä tapauksessa aina sivukomentokiekosta ja aukko pääkomentokiekosta, milloinkaan ei muusta. Herkkyys sitten siitä, joka on vapaana. Mikä siinä muuttuu niin, että jotain pitäisi miettiä? Oli tämä "helppo ISO" valittuna tai ei, manuaalitilassa ISO joka tapauksessa on säädettävä eri paikasta. Ei siis siinäkään muutosta.
Niin, eli herkkyys säätyy helppo ison avulla kolmesta eri kohdasta. Tosi näppärää.

Eniten tässä sotkee se, kun itse käytän monasti peräkkäin M- ja A-moodeja. Jos yrität säätää a-moodissa vahingossa aikaa, niin mitään ei tapahdu. Nyt jos käytät tuota helppoa isoa, niin iso muuttuu ihan vahingossa.

Minulla tuo ei vaan toimi. Olen kyllä testannut.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2519
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

paaton kirjoitti:
Eniten tässä sotkee se, kun itse käytän monasti peräkkäin M- ja A-moodeja. Jos yrität säätää a-moodissa vahingossa aikaa, niin mitään ei tapahdu. Nyt jos käytät tuota helppoa isoa, niin iso muuttuu ihan vahingossa.
Onhan se tietysti vähän hankalaa, että jos kääntää vahingossa  ISO:n säätökiekosta, niin ISO muuttuu.  ;) ;)
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Onhan se tietysti vähän hankalaa, että jos kääntää vahingossa  ISO:n säätökiekosta, niin ISO muuttuu.  ;) ;)
Niin jos se kiekko on välillä aika ja välillä iso. Sitten taas aukko on aika, eikun iso ja joskus se vaati napin painallusta. Mutta mitäs rullaa pyörität kun painat nappia? Etu vai taka? Vai muuttiko se nyt auto-isoa?
 
Avatar
Mika85
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1207
Paikkakunta: Oulu

3 years ago

Ite en edes muista millon oisin vaihtanu tuon M-moodin auto-ISO:lla pois. Ei tule mieleen yhtään tilannetta jossa jonkun asian vois tehä helpommin. Edes salamoiden kanssa ei sitä tarvi erikseen ottaa pois kun pitää ISO:n valikosta arvossa 100 ja aina kun pompauttaa muita salamoita ohjaavan pikkusalaman ylös, tuo auto-ISO menee pois ja ISO tippuu sataan.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9992

3 years ago

paaton kirjoitti:

Eniten tässä sotkee se, kun itse käytän monasti peräkkäin M- ja A-moodeja. Jos yrität säätää a-moodissa vahingossa aikaa, niin mitään ei tapahdu. Nyt jos käytät tuota helppoa isoa, niin iso muuttuu ihan vahingossa.
Kullakin on tottumuksensa. Minulle ei kuitenkaan ole mikään ongelma säätää herkkyyttä M-moodissa perinteisellä nappivälitteisellä tavalla.

Ja tosiaan auto-ISO monesti aika hyvin korvaakin nopean herkkyyden säätämisen mahdollisuuden. Minä kuitenkin olen huomannut, että esim A-moodissa pidän aukon siinä minkä ajattelen syväterävyyden kannalta sopivaksi ja säätelen sitten herkkyyttä. Ajan hallitseminen herkkyyden kautta vaikuttaa vähemmän lopullisen kuvan olemukseen kuin isot muutokset aukossa.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2519
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

Mika85 kirjoitti:
Ite en edes muista millon oisin vaihtanu tuon M-moodin auto-ISO:lla pois. Ei tule mieleen yhtään tilannetta jossa jonkun asian vois tehä helpommin. Edes salamoiden kanssa ei sitä tarvi erikseen ottaa pois kun pitää ISO:n valikosta arvossa 100 ja aina kun pompauttaa muita salamoita ohjaavan pikkusalaman ylös, tuo auto-ISO menee pois ja ISO tippuu sataan.
Otetaan esimerkki: olet manuaalitilassa ja autoISO päällä ottamassa suht pimeässä kuvaa, "oikea valotus" olisi 1/4 s ja f 8,0 herkkyydellä 1000. Haluat alivalottaa kuvaa kahden aukon verran ja käännät ajan 1/15 s. ISO onkin 4000 ja kuva valottuu valotusmittarin valitsemalla "oikealla" arvolla. Ei ihan sitä, mitä kutsuisin manuaalitilaksi.
Mutta ei tuo siis minulle ole muuta kuin periaatteellinen ongelma, kun en tuota autoISOa käytä, enkä halua tyhjästä tämän enempää enää vängätä, onhan tuota jo tullut tehtyäkin.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
Mika85
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1207
Paikkakunta: Oulu

3 years ago

Mutta jos haluan alivalottaa, en suinkaan koske aikaan enkä aukkoon jos ne on minun mielestä OK vaan korjaan valotusta siitä +- napista pari pykälää alemmas jolloin vaan iso tippuu.
 
Avatar
AnteroP
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1028

3 years ago

Mika85 kirjoitti:
Mutta jos haluan alivalottaa, en suinkaan koske aikaan enkä aukkoon jos ne on minun mielestä OK vaan korjaan valotusta siitä +- napista pari pykälää alemmas jolloin vaan iso tippuu.
Ja tällä konstilla tulee taatusti kohinaa vähemmän.
 
jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

3 years ago

Onko joku syy ettei kannata koko ajan kuvata auto-ISO:lla ja M-moodissa?

On, kohina. Varmaan täällä joku jo tunnistikin edellisistä kirjoituksista että kuvailen biljardikisoissa. Näillä saleilla on tyypillistä hämärä tunnelmallinen valaistus, eikä omissa optiikoissa riitä valo millään järkeviin suljinaikoihin. Herkin mikä repusta löytyy on Nikkor 35mm f/1.8 mutta silläkään ei ISO 1600 herkkyydellä tahdo päästä 1/40-1/50 aikoihin muuten kun täydellä aukolla. Ja siitä syväterävyydestä sitten... Ja kun kyseessä on vielä kohde joka liikkuu, ei terävää jälkeä tahdo saada. FF-runko ja herkempää optiikkaa olisi apu mutta ei näillä avustuksilla sellaisista voi kun haaveilla. Ja kyllä se vaan kohisee sen verran että jokainen kuva pitää käydä läpi LR:llä. Mutta tämän kanssa on jo oppinut elämään, enemmän ärsyttää tuo ISO joka ei muutu mentäesä Auto tilaan, kuin muuttamalla se johon ei ole aikaa. Ratkaisu on tietysti joku toinen halpa runko jossa salama ja virrat valmiina !
Juha 0407565956

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: tubbu ja 8 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä