Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18613
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

No joo, semmoisia ne ovat.  Täydellisiä ei koskaan ja älyttömän monipuolisia ("liian").

Mutta sun kamerassa on mainio ominaisuus mikä omastani puuttuu eli nuo User-moodit. Sinne vaan asetukset kohdilleen niin voit vaihtaa halutessa toiseen vain valintakiekkoa napsauttamalla.  Se alkaa lähestyä täydellistä.
Viimeksi muokannut Mirrored, 13.1.2014 klo 11.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
snoop
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1466
Paikkakunta: Pori
Viesti:

3 years ago

Vähän jäin ihmettelemään, kun kyseessä D7000 tasoinen kamera, eikö siinä sitten saa P-moodiin asetettettua lähtötasoksi ISO 100:aa tai vaikka 200:aa? Kyllä mun Canon powershotti HS40:n sen tekee, kahden valmisasetuksen lisäksi.
Viimeksi muokannut snoop, 13.1.2014 klo 13.30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
ola24
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 140

3 years ago

M, A, S ja P jakavat yhden muistipaikan ISO-asetuksille jonka kamera muistaa sinne seuraavan kerran mennessäsi, U1:llä ja U2:lla on omat muistipaikkansa jotka nollautuvat aina sinne mennessä. Talleta esim. U1: iso 1600 M ja U2 Auto-iso 100 A 1.8 ja pikavalinnat ovat valmiit, MASP kohtaa voit käyttää kolmanteen setuppiin.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18613
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

snoop kirjoitti:
Vähän jäin ihmettelemään, kun kyseessä D7000 tasoinen kamera, eikö siinä sitten saa P-moodiin asetettettua lähtötasoksi ISO 100:aa tai vaikka 200:aa? Kyllä mun Canon powershotti HS40:n sen tekee, kahden valmisasetuksen lisäksi.
No tietenkin saa, mihin vain moodiin.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
snoop
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1466
Paikkakunta: Pori
Viesti:

3 years ago

mirrored kirjoitti:
No tietenkin saa, mihin vain moodiin.

No hyvä, jäi vähän semmonen kuva noista kommenteista, että kierretään kuin kissa kuumaa puuroa. :)
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18613
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

snoop kirjoitti:

No hyvä, jäi vähän semmonen kuva noista kommenteista, että kierretään kuin kissa kuumaa puuroa. :)
Minusta alkoi tänään vaikuttaa siltä, että lukemalla kolme ensimmäistä postia sekä lisäksi viimeisimmän jupasierran postin, näyttäytyy ongelma "ongelmalta" ja kaikki on hyvin. 

Kuvauspaikan hämäryys on sitten ihan toinen juttu. Tokihan siinä taitoja koetellaan - ja välineidensä tuntemustakin.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

jupasierra kirjoitti:
No ompas mielestäni tyhmää nikonilta että M-moodissa sitä perus-isoa ei voi asettaa Auto tilaan ? Oppia ikä kaikki ja kiitos. Nii ja alkuperäisessä postauksessa kerroin: Kun kuvaa huonoissa olosuhteissa ilman salamaa (ei voi käyttää) ja joutuu käyttämään vaikka ISO 1600 herkkyyttä  M-asetuksella. Tilanne muuttuu nopeasti ja siirytään kuvaamaan Auto asennolla, tästä ei tosin selvinnyt oliko Auto iso asetus päällä. Oli se ja perus iso oli jäänyt 1600 eli se siitä. Silti tyhmää että siirryttäessä Auto tilaan perus-iso pysyy siinä 1600 eikä mene "automaatille" !

Koko ketju on vähän turha.
Nyt kun tajusit, että autoiso toimii myös m-moodissa, niin sinun ei tarvitse vaihdella a-moodiin. Ruuvailet vaan sitä aikaa ja aukkoa rullista. Nopeaa ja helppoa.
M-moodissa sitä perus-isoa ei voi asettaa Auto tilaan
Vielä kertauksena, iso napin kautta säädettävä herkkyys toimii autoison alarajana. Kun opit käyttämään sitä, niin auto-iso toimii hienosti portaittain.

Ja säädä nyt ihmeessä se auto-ison alaraja alemmaksi ja ylä raja 3200 tai 6400. Kuten nomad jo aiemmin sanoi, niin kohina näkyy sitä paremmin, mitä vajaammaksi jätät valotuksen. Minä olen käytännössä lopettanut kohinan poiston kokonaan d700n kanssa, koska minusta terävyys on tärkeämpää mitä kohinaton kuva. Lightroomin kohinan poisto ei minusta ole mitenkään erityisen laadukas.
 
jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

3 years ago

Talleta esim. U1: iso 1600 M ja U2 Auto-iso 100 A 1.8 ja pikavalinnat ovat valmiit, MASP kohtaa voit käyttää kolmanteen setuppiin.

En koe sitä tarpeelliseksi, säädöt voin tehdä etukäteen M-moodiin ennen kuvauksen alkamista. U1 ja U2 ovat käytössä jo muissa asetuksissa.

Koko ketju on vähän turha.
Nyt kun tajusit, että autoiso toimii myös m-moodissa, niin sinun ei tarvitse vaihdella a-moodiin. Ruuvailet vaan sitä aikaa ja aukkoa rullista. Nopeaa ja helppoa.


Ai on vai ?! Kun peli (finaali) päättyy rupean kuvaamaan samalla hetkellä käyttäen salamaa. Kuvausolosuhteet eivät muutu miksikään vain salama tulee avuksi. Nopeampaa keinoa en ole keksinyt kun kääntää Auto päälle jollon salama aktivoituu. Ei siinä ole aikaa ruuvailla. Pelin aikana on siis salaman käyttö kielletty.

Vielä kertauksena, iso napin kautta säädettävä herkkyys toimii autoison alarajana. Kun opit käyttämään sitä, niin auto-iso toimii hienosti portaittain.

Ei tarvitse kerrata, se iso 1600 "pohja" oli unohtunut päälle ja kaikkea ei aina muista. Olosuhteissa missä kuvaan yleensä ei iso 1600 alle päästä, ellei mennä nopeudessa alle 1/40 ja käsivaralla liikkuvissa kohteissa tämä ei ole järkevää. Muutenkin pitäisi saada tuo suljin vähintään 1/60 mutta silloin isoa joutuu nostamaan.

Ja säädä nyt ihmeessä se auto-ison alaraja alemmaksi ja ylä raja 3200 tai 6400. Kuten nomad jo aiemmin sanoi, niin kohina näkyy sitä paremmin, mitä vajaammaksi jätät valotuksen.

Ei sen alarajan säätäminen niissä olosuhteissa missä yleensä kuvaan auta mitään, kun alle sen 1600 ei pääse täydelläkään aukolla ja 1/40 nopeudella, mutta säädetään... Nyt en ymmärrä tuota, väheneekö kohina jos nostan herkkyyttä. Nyt jo kohisee mielestäni liikaa ?
Juha 0407565956
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10040

3 years ago

Suosittelisin kuitenkin U-tiloja. Jos ongelma on niin iso kun on tullut esille, niin varmaan toisen niistä voit uhrata tähän tarkoitukseen.

Asiasta kolmanteen, kohiseeko tämä mielestäsi liikaa?

Kuva

No tämä on varmaan jo mahdoton?

Kuva
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

jupasierra kirjoitti:
Ai on vai ?! Kun peli (finaali) päättyy rupean kuvaamaan samalla hetkellä käyttäen salamaa. Kuvausolosuhteet eivät muutu miksikään vain salama tulee avuksi. Nopeampaa keinoa en ole keksinyt kun kääntää Auto päälle jollon salama aktivoituu. Ei siinä ole aikaa ruuvailla. Pelin aikana on siis salaman käyttö kielletty.
Nyt en taas minä tajua. Salama aktivoituu vain a-moodissa? Ihan samalla tavalla se toimimi manuaali tilassakin.

Edit: Ja kyllä, joskus näkyvä kohina vähentyy isoa nostaessa. Monet pelkäävät kohinaa ja valottavat kuvat sen vuoksi ali, jolloin kohina näkyy paljon selkeämmin. Samoin kaikki suttu ei ole kohinaa. Esimerkiksi tuo /40 aika kuulostaa minusta tosi hurjalta ihmisiä kuvatessa. Itse pyrin aina vähintään /90 aikaan.

Siis kuvaatko AUTO-moodilla salaman kanssa? Onko kamerassasi sellainenkin?  Omalla pikkutuikulla on käynnistysnappi siinä salaman vieressä ja esimerkiksi nikonin sb-800 käynnistyy "onn" napista.
Viimeksi muokannut paaton, 13.1.2014 klo 17.25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

3 years ago

jupasierra kirjoitti:

En koe sitä tarpeelliseksi, säädöt voin tehdä etukäteen M-moodiin ennen kuvauksen alkamista. U1 ja U2 ovat käytössä jo muissa asetuksissa.
"Biljardiasetukset" voi tallentaa muistikortille, josta ne voi ladata kameraan ennen kuvaussessiota. Myös U1 ja U2 -asetukset.

Toiselta muistikortilta sitten palautetaan biljardin jälkeen nuo "muut asetukset". Parin GB:n muistikortteja saa alta vitosen.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9213

3 years ago

Aloittajalle vastaisin, ettei ole iso problem.

Kapa
 
jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

3 years ago

Huomenta kaikki !

Suosittelisin kuitenkin U-tiloja.

Kerro vähän lisää mitä apua siitä on ?

Salama aktivoituu vain a-moodissa? Ihan samalla tavalla se toimimi manuaali tilassakin.

Niin se tekeekin mutta jos et ole huomannut niin käännettäessä rulla Auto asentoon muuttuu kuvatessa suljinaika nopeammaksi ja herkkyys pienemmäksi. Tätä juuri jo alkuperäisessä postauksessa peräsin !

Ja kyllä, joskus näkyvä kohina vähentyy isoa nostaessa. Monet pelkäävät kohinaa ja valottavat kuvat sen vuoksi ali, jolloin kohina näkyy paljon selkeämmin. Samoin kaikki suttu ei ole kohinaa. Esimerkiksi tuo /40 aika kuulostaa minusta tosi hurjalta ihmisiä kuvatessa. Itse pyrin aina vähintään /90 aikaan.

Minä pyrin valottamaan oikein, siksi tuo aika on 1/40 ja iso 1600. Täytyypä seuraavaksi kokeilla ihan käytännössä mikä on herkkyys 1/90 ajalla ja miten kohisee, kohinan ja muun sutun kyllä erotan toisistaan kiitoksia vaan.

"Biljardiasetukset" voi tallentaa muistikortille, josta ne voi ladata kameraan ennen kuvaussessiota. Myös U1 ja U2 -asetukset.

Hyvä vinkki kiitoksia vaan, mutta kuvaan useammissa paikoissa ja kaikissa vähän erilainen valaistus, mutta pääteema on hämärä...

Aloittajalle vastaisin, ettei ole iso problem.

Jos suurella herkkyydellä tulee kohinaa on se mielestäni iso problem.
Juha 0407565956
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10040

3 years ago

U-moodeista en voi sanoa kuin, että kukin taplaa tyylillään. Itse kukin voi tehdö elämänsä vaikeaksi, mutta turha sitten on valittaakaan.

Pistä nyt joku näytekuva esille niin tiedetään mikä se sinun hirveä kohina on.
 
jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

3 years ago

nomad kirjoitti:
U-moodeista en voi sanoa kuin, että kukin taplaa tyylillään. Itse kukin voi tehdö elämänsä vaikeaksi, mutta turha sitten on valittaakaan.

Pistä nyt joku näytekuva esille niin tiedetään mikä se sinun hirveä kohina on.
Ei ollut tarkoitus mitenkään saivarrella kuten täällä on joillain tapana, haluaisin vain tietää mitä apua siitä olisi lähinnä sen kohinan suhteen. Kuvailen tosiaan vähän erilaisissa olosuhteissa, joissain yleisvalaistusta käytetään ja silloin ei ole niinkään ongelmaa. Itse olen huomannut että Picture Control säädöillä on vähän vaikutusta kohinaan, ja kun pitää väriavaruudesta päällä Adobe RGB:n niin kohinaa on helpompi poistaa.
Näytekuvalla ei ole merkitystä, haen sellaisia kuvia joita ei tarvitsisi muokata eli joissa kohina olisi siedettävää. Ehkä vaadin liikaa kalustolta, nykyisellä vähäkohinattomiin kuviin ei pääse, valitettavasti. Apu olisi suurempi kenno ja herkempi optiikka.
Nyt halusinkin selvittää sen iso-probleeman joka selvisi sekin. Eli nyt kun se "pohja" on älytty asettaa alas niin siirryttäessä kuvaamaan salamalla Auto asennossa, herkkyys pienenee ja kohinaa ei juurikaan esiinny. Luulen että tämä oli nyt tässä, ellei jollakin ole jotain kikkaa vielä tarjota ?!
Ja ei tässä mitään valiteta, jos tuntuu liian tuskaiselta kommentoida tai neuvoa niin kannattaa jättää asia sikseen. Minä en välttämättä aina ymmärrä ammattilaisten neuvoja, eikä minuakaan näköjään aina ymmärretä. Kysyä voi ja oikaista, mutta jätetään ne saivartelut ja naivartelut pois.
Ja kyllä minäkin saan tuollaisia kuvia kun pidän kameraa paikallaan, ja valaistus on noin hyvä. Mutta nyt puhutaan täysin erilaisista olosuhteista ja liikkuvista kohteista.
Viimeksi muokannut jupasierra, 14.1.2014 klo 10.11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Juha 0407565956
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10040

3 years ago

jupasierra kirjoitti:
Itse olen huomannut että Picture Control säädöillä on vähän vaikutusta kohinaan, ja kun pitää väriavaruudesta päällä Adobe RGB:n niin kohinaa on helpompi poistaa.
Puhut siis kameran kuva-asetuksista. Mikäli käytät Lightroomia ja kuvaat raw:ta (tästähän edellä keskusteltiin?)
niin ne eivät vaikuta loppukuvaan yhtään mitään. NX2:ssa asia on toki toisin.
jupasierra kirjoitti:
Näytekuvalla ei ole merkitystä, haen sellaisia kuvia joita ei tarvitsisi muokata eli joissa kohina olisi siedettävää. Ehkä vaadin liikaa kalustolta, nykyisellä vähäkohinattomiin kuviin ei pääse, valitettavasti. Apu olisi suurempi kenno ja herkempi optiikka.
Melkein väittäisin, että ISO1600 kohinat eivät ratkea kameraa parantamalla. Jätit sanomatta mitä ajattelit ylle postaamistani näytekuvista. Kohivesevatko ne (molemmat) liikaa? Missämenevät sinun vaatimuksesi?
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

No jos haluat kuvata automaatilla, niin anna mennä vaan. Manuaali tila ja salama toimii kyllä ainakin seiskasatasessa ilman mitään säätämistä. Salama vaan päälle, niin (auto)-iso laskee säädettyyn alarajaan. Kohina ei muutenkaan näy salaman kanssa, eli ainakaan minä en laske taustan valotusta yhtään raa'n salaman kanssa.
Viimeksi muokannut paaton, 14.1.2014 klo 10.53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

3 years ago

nomad kirjoitti:
Puhut siis kameran kuva-asetuksista. Mikäli käytät Lightroomia ja kuvaat raw:ta (tästähän edellä keskusteltiin?)
niin ne eivät vaikuta loppukuvaan yhtään mitään. NX2:ssa asia on toki toisin.

Omalla silmällä niillä säädöillä näyttäisi olevan merkitystä, mutta ei kai sitten. Ja kuvaan raw:ina.

Melkein väittäisin, että ISO1600 kohinat eivät ratkea kameraa parantamalla. Jätit sanomatta mitä ajattelit ylle postaamistani näytekuvista. Kohivesevatko ne (molemmat) liikaa? Missämenevät sinun vaatimuksesi?
Ja kyllä minäkin saan tuollaisia kuvia kun pidän kameraa paikallaan, ja valaistus on noin hyvä. Mutta nyt puhutaan täysin erilaisista olosuhteista ja liikkuvista kohteista.

Tuossa lainaus edellisestä viestistä. Ja oletko tosissasi että FF-kennoiseen siirtyminen ei auttaisi kohinassa. Minä olen käsittänyt asian niin että suuremmat kennon suuremmat pixelit kohisevat vähemmän, vai eikö sillä nykyään ole merkitystä. Vaatimukset kuvien kohinaan mainitsin tuossa edellä.

Jos nyt ajatellaan että siirtyisin kuitenkin jossain vaiheessa FF-kennoiseen kameraan, se vaatisi nykyisen rungon ja objektiivien myymisen. Repusta löytyvistä ei täysikennoiseen sopisi kuin Nikkor 70-200 f2.8. Sigma 17-50 f2.8, Nikkor 35 f1.8 sekä Tokina 12-24 f4 joutaisivat myyntiin. Järkevin vaihtoehto täysikennoisen hankintaan olisi varmaan D600 jota saa kotimaasta 1300€ pintaan, käytettyjä löytyy tietenkin edullisemmin. Noista omista saisi varmaan sen verran että voisi hankkia sen D600, mutta eipä sillä juuri muuta saakaan. Lasit täysikennoon maksavat työttömälle liikaa, ja jos siitä ei merkittävää etua ole niin turha kai edes haaveilla moisesta.
Juha 0407565956
 
jupasierra
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 571
Paikkakunta: Kotka

3 years ago

paaton kirjoitti:
No jos haluat kuvata automaatilla, niin anna mennä vaan. Manuaali tila ja salama toimii kyllä ainakin seiskasatasessa ilman mitään säätämistä. Salama vaan päälle, niin (auto)-iso laskee säädettyyn alarajaan. Kohina ei muutenkaan näy salaman kanssa, eli ainakaan minä en laske taustan valotusta yhtään raa'n salaman kanssa.
D7000 (minulla) jos kuvaan siis M-moodilla ilman salamaa ja arvot näyttävät iso1600 1/40 ja siirryn Auto-tilaan kuvaamaan salamalla niin iso on silloin 800 ja aika 1/60. Auto iso ei siis laske siihen säädettyyn alarajaan joka on iso100 vaan on tuo 800. M-moodilla kuvatessa salamalla ei suljinaika eikä iso muutu.
Viimeksi muokannut jupasierra, 14.1.2014 klo 11.52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Juha 0407565956
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10040

3 years ago

jupasierra kirjoitti:
Ja kyllä minäkin saan tuollaisia kuvia kun pidän kameraa paikallaan, ja valaistus on noin hyvä. Mutta nyt puhutaan täysin erilaisista olosuhteista ja liikkuvista kohteista.
Ihan saman verra se kuva kohisee vaikka formula olisi aiheena. Eka kuva on otettu pokkarilla IS3200 herkkyydellä. Toinen D600:lla ISO25600 herkkyydellä. Kuvissa oli valoisuuseroja sisältävä sekavaistus ja huone oli oikeasti hämärämpi kuin mitä kuvissa näkyy, joten kyllä nuo aika paljon kertovat. En minä sillä täyskärilläkään juuri yli IS6400 mielläni mene. Okei, D4:llä voisi ehkä kuvata laadukkaaksi tarkoitettua kuvaa pykälää korkeammalla herkkyydellä, mutta eiköhän se nykytekniikalla ole siinä.

Äskettäin kuvasin yhden huonosti valaistun näytelmän ja aika tuskaista oli kun ISO6400 herkkyydellä ja f/2.8 aukolla valotusaika pyrki valumaan pidemmäksi kuin 1/100 sek. Touhuilevaa ihmistä ei juuri pidemmällä valotusajalla hyödytä kuvata, ja oikeastaan myös 1/100 sek on liian pitkä. Kun salamaa ei voinut käyttää niin asiaa piti paikata mittaamalla valo ajatellusta kohteesta ja hyväksyä se, että muu alivalottui. Toisaalta välillä tuo oli ihan hyvä tehokeinokin.

Aivan varmasti D7000:lla saa erittäin laadukasta kuvaa ISO3200 herkkyydellä. Korkeilla herkkyyksillä kuitenkin väärä valotus sekä tarkennusvirheet korostuvat. Lisäksi korostuu se jos esim. kohteen kasvot ovat yhtään varjossa, säätövaraa kun ei ole paljon. Salama on kuitenkin helppo lääke tuohon kuten paaton jo kertoikin.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä