Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Digikameroihin liittyvät keskustelut.
Avatar
Kimo
Viestit: 10971
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja Kimo » 5 years ago

SakkeM kirjoitti: Voisiko joku kertoa minulle miksi maisemakuviin halutaan valita nimenomaan aika valovoimainen  laajakulma ?  Maisemissahan yleensä himmennetään aika reilusti syväterävyyden saavuttamiseksi.  Eihän siinä valovoimasta mitään etua ole. 

Kyllä minä mieluummin ottaisin 24 mm PC-E:n maisemiin kuin 24 mm 1.4G:n. Ne panoraamatkin onnistuvat hyvin  siirtämällä objektiivi ensi sivulle ja siten toiselle.

Hinta taitaa olla about sama.
kyllä,largeformaatissakin hattusuljin ajaa aivan saman asian(jopa helpompi) kun pelataan pitkillä ajoilla.
" The Man "

Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 11 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 5 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti: Voisiko joku kertoa minulle miksi maisemakuviin halutaan valita nimenomaan aika vahva (tai vielä vahvempi) laajakulma ? Kuitenkin paremmin maiseman luonteen ja autenttisen olemuksen toisi esiin vaikkapa 35-millisellä 2-4 pystykuvasta kuvattu panoraama ?

Täällä on puolestaan hyvä syy, miksi laajakulma on joskus oikein hyvä ja juuri sen tärkeän eron muihin kuviin synnyttävä objektiivi:

http://www.popphoto.com/how-to/2012/03/ ... difference


EDIT:

Ei D7000lle "kelpaa" yhtään sen huonompi optiikka kuin D800lle. Eikä nykyisellä tarjonnalla kroppi (siis 24x36 mm pienempi kenno) ole mikään ongelma. Optiikkaa löytyy joka lähtöön. Toki D800 on kiva A) jos voi sen hankkia B) jos jaksaa ja haluaa sitä ja täälläkin ehdotettuja valovoimaisia zoomeja kanniskella. Mun kantani on käytettävissä olevien resurssien puitteissa ensin parasta mahdollista optiikkaa ja sitten sopiva runko.

Kuvaamisen opetteleminen on kuitenkin "SE" asia, eikä pikselinpiippaus.
Älä esa riistä pojilta "unelmia" sillä siksihän nämä useimmiten jää...
Enhän minä. Kysyin vain...

Kasimir
Kuvat.fi VIP
Viestit: 9218
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja Kasimir » 5 years ago

SakkeM kirjoitti: mitään etua ole. 

Kyllä minä mieluummin ottaisin 24 mm PC-E:n maisemiin kuin 24 mm 1.4G:n. Ne panoraamatkin onnistuvat hyvin  siirtämällä objektiivi ensi sivulle ja siten toiselle.
Onnistuuhan tuo, jos ei ole etualaa tuomassa syvyyttä. Silloin pitää siirtää siten, että siirtää sitä objektiivia ja sitten siirtää se objektiivin keskipiste alkuperäiselle paikalle. On sama, kuin palkilla siirtäisi takalautaa, eikä etu-.

kapa

p.s. Tuonne aikaisempaan jonkun kommenttiin sanoisin, että kannattaa satsata niihin objektiiveihin. Hyvä objektiivi on säilyttämisen arvoinen, rungot vaihtuvat. 24-70/2,8 ja D700 vaikka käytettynä.
Viimeksi muokannut Kasimir, 30.3.2012 klo 20.50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

J.W.The NowHere Man
Viestit: 11617
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja J.W.The NowHere Man » 5 years ago

Kasimir kirjoitti:
SakkeM kirjoitti: mitään etua ole. 

Kyllä minä mieluummin ottaisin 24 mm PC-E:n maisemiin kuin 24 mm 1.4G:n. Ne panoraamatkin onnistuvat hyvin  siirtämällä objektiivi ensi sivulle ja siten toiselle.
Onnistuuhan tuo, jos ei ole etualaa tuomassa syvyyttä. Silloin pitää siirtää siten, että siirtää sitä objektiivia ja sitten siirtää se objektiivin keskipiste alkuperäiselle paikalle. On sama, kuin palkilla siirtäisi takalautaa, eikä etu-.

kapa

p.s. Tuonne aikaisempaan jonkun kommenttiin sanoisin, että kannattaa satsata niihin objektiiveihin. Hyvä objektiivi on säilyttämisen arvoinen, rungot vaihtuvat. 24-70/2,8 ja D700 vaikka käytettynä.
MF/Ai 20mm-35mm 50mm ja 105mm Hyvin käytettynä mutta huolellisesti  pidettynä...
Ovat kestäneet Alkuperäisen Äffän,  F kolmosen, F viitosen  ja monta muuta siinä välissä sekä liudan Fujin ja nikonin Digejä.
Viimeksi muokannut J.W.The NowHere Man, 30.3.2012 klo 21.23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...

Avatar
sahe69
Paid subscriber
Viestit: 10230
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja sahe69 » 5 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti: .... huolellisesti  pidettynä...
Kenellä? ;)

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 5 years ago

Jätän kyllä tämän mallin väliin ja ostan 4 vuoden päästä
d900 E superin.
T Jukka
Real photographs are born wet

Avatar
kto
Viestit: 2130
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Helsinki

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja kto » 5 years ago

nomad kirjoitti: Kun ostin D700:n, niin minulla on 20mm, 50mm ja 100mm makro. Vasta sitten ostin zoomeja. Meni ehkä väärin päin. Nikonin 24-70mm on kaikilla polttoväleillä (ehkä poikkeuksena 50mm) joka suhteessa parempi kuin edullisemmat kiinteät obiskat.
Eli tässä tapauksessa zoom ei taatusti ollut parempi kuin 20 ja 100 millinen; ja 50 millinenkin oli parempi:)

Vähän vakavammin - oon leikkinyt muutamia kokeita D700sen ja eri objektiivien kanssa ja on ilmiselvää, että kenno on rajoittava tekijä. Taatusti riittävä kaikkeen järkevään käyttöön ja objektiivien erot tulevat esille, mutta ei 12 megaa ihan kaikkea huippulaseista vielä kerro.

Avatar
AnselA
Paid subscriber
Viestit: 8548
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja AnselA » 5 years ago

kebax kirjoitti: Lola, poissa
Viestejä: 1

On tässä pureskeltavaa.
Ei mikään ihme kun keskustelu levähtää jo alkumetreillä.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Avatar
sahe69
Paid subscriber
Viestit: 10230
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja sahe69 » 5 years ago

Jukkis71 kirjoitti: Jätän kyllä tämän mallin väliin ja ostan 4 vuoden päästä
d900 E superin.
T Jukka
Tunnetaan myös lempinimellä Moire-Maire.

Avatar
kebax
Paid subscriber
Viestit: 10184
Liittynyt: 6 years ago
Viesti:

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja kebax » 5 years ago

Mitäs sillä moirella on väliä kun on kerran Lightroom?

Avatar
sahe69
Paid subscriber
Viestit: 10230
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja sahe69 » 5 years ago

kebax kirjoitti: Mitäs sillä moirella on väliä kun on kerran Lightroom?
Aivan, tuo Adoben kaiken korjaava työkalu.

mvuori
Viestit: 10581
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Tampere

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja mvuori » 5 years ago

Tapiola2006 kirjoitti: Kuvaamisen opetteleminen on kuitenkin "SE" asia, eikä pikselinpiippaus.
Hassu ajatus. Yleisemmin ajatellen ne kuvat ja se kuuluisa kuvaaminen ovat ilmaisullisella puolella "se" asia, eikä niihin liittyvä opetteleminen. Yleisemmin ajatellen "se" asia on toki jokaisen oma asia.
Matti Vuori

Avatar
sahe69
Paid subscriber
Viestit: 10230
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja sahe69 » 5 years ago

mvuori kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti: Kuvaamisen opetteleminen on kuitenkin "SE" asia, eikä pikselinpiippaus.
Hassu ajatus. Yleisemmin ajatellen ne kuvat ja se kuuluisa kuvaaminen ovat ilmaisullisella puolella "se" asia, eikä niihin liittyvä opetteleminen. Yleisemmin ajatellen "se" asia on toki jokaisen oma asia.
Yleiseen elämänkokemukseen ja vanhan kansan viisauksiin kuuluu myös sanonta: "Jos sinulla ei ole mitään sanottavaa, älä sano sitä"

(toivottavasti en loukannut kenenkään copyrightia lainauksellani)

J.W.The NowHere Man
Viestit: 11617
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja J.W.The NowHere Man » 5 years ago

sahe69 kirjoitti:
mvuori kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti: Kuvaamisen opetteleminen on kuitenkin "SE" asia, eikä pikselinpiippaus.
Hassu ajatus. Yleisemmin ajatellen ne kuvat ja se kuuluisa kuvaaminen ovat ilmaisullisella puolella "se" asia, eikä niihin liittyvä opetteleminen. Yleisemmin ajatellen "se" asia on toki jokaisen oma asia.
Yleiseen elämänkokemukseen ja vanhan kansan viisauksiin kuuluu myös sanonta: "Jos sinulla ei ole mitään sanottavaa, älä sano sitä"

(toivottavasti en loukannut kenenkään copyrightia lainauksellani)
kameralaukku versio asiasta on: "jos sinulla ei ole mitään sanottavaa eikä omaa mielipidettä, sano se mahdollisimman monin sanoin ja linkein"
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...

jarit
Viestit: 1019
Liittynyt: 10 years ago
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja jarit » 5 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
sahe69 kirjoitti: Yleiseen elämänkokemukseen ja vanhan kansan viisauksiin kuuluu myös sanonta: "Jos sinulla ei ole mitään sanottavaa, älä sano sitä"

(toivottavasti en loukannut kenenkään copyrightia lainauksellani)
kameralaukku versio asiasta on: "jos sinulla ei ole mitään sanottavaa eikä omaa mielipidettä, sano se mahdollisimman monin sanoin ja linkein"
Näin on, ja asiasta puhumista kannattaa välttää jos voi keskittyä henkilökohtaisuuksiin.
*You miss 100 percent of the shots you never take.*
      -Wayne Gretzky-

Avatar
J.Vuokko
Viestit: 8146
Liittynyt: 12 years ago
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja J.Vuokko » 5 years ago

Tapiola2006 kirjoitti: Voisiko joku kertoa minulle miksi maisemakuviin halutaan valita nimenomaan aika vahva (tai vielä vahvempi) laajakulma ? Kuitenkin paremmin maiseman luonteen ja autenttisen olemuksen toisi esiin vaikkapa 35-millisellä 2-4 pystykuvasta kuvattu panoraama ?
Varmaankin siksi, koska laajakulmalla on helpompi saada laaja syväterävyysalue. Sen takia se on ollut valinta valtaosalla kino/keskari -maisemakuvaajista (moni vain ei huomaa että mm. Adams kuvasi keskarilla aika harvoin laajiksilla).

Ja koska laajis on ollut 'de-facto' maisemiin, niin sitä suositellaan aina uusille kuvaajille...

Maiseman ykkönen kyllä mun mielestä olisi aina tilttaava objektiivi, polttovälialue siellä 28 - 50mm. Joskus vähän enemmänkin.

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja nomad » 5 years ago

Tapiola2006 kirjoitti: Voisiko joku kertoa minulle miksi maisemakuviin halutaan valita nimenomaan aika vahva (tai vielä vahvempi) laajakulma ? Kuitenkin paremmin maiseman luonteen ja autenttisen olemuksen toisi esiin vaikkapa 35-millisellä 2-4 pystykuvasta kuvattu panoraama ?
Kaikkihan sen tietää: laajiksella otetussa kuvassa on se muodikas ja "tajunnanräjäyttävä" syvyysvaikutelma. Ja sitten kun vielä kuvataan oikein matalalta, pitkällä valotusajalla nd-filsu nokalla ja vedetään kuvankäsittelyssä nupit kaakkoon, niin sen ytimessä mikä on "in".

En omista zeissejä enkä tilt-shiftejä. Enimmät - ja ehkä klassiessa mielessä parhaat - maisemani taidan olla kuvannut sillä tylsällä normizoomilla. Joku 24--40mm polttoväli toimii aika usein.

Maisemakuvauksessahan objektiivinvalinta on paljon siitäkin kiinni, miten pääsee kuvauspaikalle, siis suhteessa lähimpiin kohteisiin. Ja toisaalta taas siitä, miten suurena/pienenä haluaa sen kaikana näkyvän kuvaan. Käytän maisemiin ihan yhtäläisesti kaikkea 16-180mm välillä, vaikka laajinta ääripäätä harvoin tarvitsenkaan. Jos vain yksi objektiivi pitäisi valita, niin se olisi tietenkin 24-70mm.

Kun palaan äskettäisen reissuni kuviin, niin otin aika paljon panoraamoja 180 millisellä, esmes tämän ja tämän, jotka olinkin tänne jo aikaisemmin postannut. Tässä taas yksi harvoista onistuneista 20mm laajemmalla otetuista kuvista, 18mm itseasiassa, vaikka aika pieneksi siinäkin tuo laakson perä menee. Paikka oli kuitenkin semmoinen, että ei voinut peruuttaa, joten lyhyt polttoväli oli ainoa ratkaisu. Tämän teknisesti keskinkertaisen kuvan tilavaikutelma on mielestäni kommervenkkivapaa ja toimiva, polttovälinä 24mm. Laajaltahan tuo näyttää vaikka kuvaa on pikkuisen kropattukin.

Elikkä jos ajatellaan, että pitäisi ostaa joku normizoomia kiinteä laajempi laajis maisemakuvaukseen D800:n kanssa, niin se ei missään tapauksessa olisi minulla 14 millinen. Saattaisipa itseasiassa Zeissin 21mm tuntua kuvakulmaltaankin mielekkäältä. Arvostan kuitenkin zoomia (24-70mm, 16-35mm) maisemkuvauksessa siitä yksinkertaisesta syytä, että noin voi kätevästi kokeilla eri rajauksia ja perspektiivejä. Se on kuitenkin loppupeleissä tärkeämpää kuin joku tekniikan viimeinen finessi.

PS D800:n kanssa pitää todella paneutua hyperfokaaliseen tarkennukseen. Jos haluaa etua kameran paremmasta resoluutiosta. joku f/8-11 tarjoaa lyhyillä polttoväleillä ihan riittävän terävyysalueen, mutta pitää miettiä mihin tarkentaa.
Viimeksi muokannut nomad, 31.3.2012 klo 10.44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

brororn
Viestit: 389
Liittynyt: 8 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja brororn » 5 years ago

nomad kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti: Voisiko joku kertoa minulle miksi maisemakuviin halutaan valita nimenomaan aika vahva (tai vielä vahvempi) laajakulma ? Kuitenkin paremmin maiseman luonteen ja autenttisen olemuksen toisi esiin vaikkapa 35-millisellä 2-4 pystykuvasta kuvattu panoraama ?
...PS D800:n kanssa pitää todella paneutua hyperfokaaliseen tarkennukseen. Jos haluaa etua kameran paremmasta resoluutiosta. joku f/8-11 tarjoaa lyhyillä polttoväleillä ihan riittävän terävyysalueen, mutta pitää miettiä mihin tarkentaa.
Kun itse vielä tätä valokuvausta "vakavasti" harrastin, otin kaikki maisemakuvat kinolla 50-millisellä ja 6x9:llä 90-millisellä. Hyvinhän noilla tuntui pärjäävän.

Mutta tuosta hyperfokaalista: eivät vanhat opit hyprfokaalista tarkentamisesta ole mihinkään kadonneet tarkemman kennon myötä JOS vedostetaan perinteisen kokoisia kuvia ja hyväksytään perinteinen CoC (0.03 mm). Eri asia jos tihrustetaan 100% suurennuksia näytöllä. Silloinhan "sallittu" CoC on käytännössä jotain kahden pikselinmitan kokoluokkaa (0,098 mm D800:lla) eli noin 3 kertaa pienempi mistä seuraa huimasti suurempi himmennystarve samaan syvyysterävyyteen pyrittäessä mistä seuraa Airyn kiekon kurkkiminen nurkan takana...

EDIT: pilkkuvirhe, piti olla 0,0098 mm...
Viimeksi muokannut brororn, 1.4.2012 klo 1.04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja nomad » 5 years ago

brororn kirjoitti: Mutta tuosta hyperfokaalista: eivät vanhat opit hyprfokaalista tarkentamisesta ole mihinkään kadonneet tarkemman kennon myötä JOS vedostetaan perinteisen kokoisia kuvia ja hyväksytään perinteinen CoC (0.03 mm). Eri asia jos tihrustetaan 100% suurennuksia näytöllä. Silloinhan "sallittu" CoC on käytännössä jotain kahden pikselinmitan kokoluokkaa (0,098 mm D800:lla) eli noin 3 kertaa pienempi mistä seuraa huimasti suurempi himmennystarve samaan syvyysterävyyteen pyrittäessä mistä seuraa Airyn kiekon kurkkiminen nurkan takana...
Niinhän se on. Täytyy lohduttautua tuolla mikäli D800 joskus eksyy omistukseeni.

photon
Viestit: 862
Liittynyt: 6 years ago

Vs: Nikon D800 vs. kuluttajakamerat

Viesti Kirjoittaja photon » 5 years ago

On ilmeisesti väärä mielipide tykätä 24mm kuvakulmasta maisemakuvauksessa. Olkoon niin, mutta se ja suuri syväterävyys suurilla aukoilla tekevät tuosta minulle juuri oikean välineen melko moneen juttuun. Sillä ja 85mm:llä hoituu suurin osa arjen kuvaustarpeista. Vielä pitäisi 500mm hommata toisiin juttuihin niin alkaisi setti olla kasassa. Eli 8/24/85/500.. ja ehkä joku pitkä makro joskus.

Vastaa viestiin