• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18609
Paikkakunta: Karjaa

3 months ago

Äkkivilkaisulla hirvittelen pikselien tihentymistä edelleen (45,75MP), mikä voi olla toisaalta monelle toiselle houkuttelevaakin. Toinen mielenkiintoinen uutuus on etsinsuurennoksen kasvaminen - toivottavasti etsin on okulaariltaan samalla kasvanut ettei vaan tule ongelmia koko kuvan näkymisessä.

https://petapixel.com/2017/08/11/nikon- ... -features/

https://www.nikonusa.com/en/nikon-produ ... -dslr.page


Ja mitä muuta? Ainakin video on kehittynyt. Ja onhan tuo petapixelin lista melkein joka kohdassa ihan mielenkiintoinen. Ei siten tunnu yhtään oudolta uutuudelta.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18609
Paikkakunta: Karjaa

3 months ago

Se että User-moodit puuttuu näistä ylemmän luokan Nikoneista on hiukan erikoista. Siis kuten D610 ja D750 rungoista löytyy U1 ja U2, joihin voi tallentaa kätevästi säännöllisesti tarvitsemansa asetuskokonaisuudet. Näin saadaan vaihdettua esimerkiksi urheilukuvauskamerasta näppäilijän maisemakameraan kiekosta kerran kääntäen.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11187
Paikkakunta: HELSINKI

3 months ago

Pitikö tämän tulla julkaisuun jo näinä päivinä? Hyviä ominaisuuksia, kuten -4 EV-tarkennuspiste. Nyt pitäisi tarkennuksen toimia sisälläkin.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3645
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 months ago

niffe kirjoitti:
Pitikö tämän tulla julkaisuun jo näinä päivinä? Hyviä ominaisuuksia, kuten -4 EV-tarkennuspiste. Nyt pitäisi tarkennuksen toimia sisälläkin.
Jossain huhussa oli pvm 26.8. Tossa vois olla kamera jolla korvaa sekä D810:n että D4s:n. Saattaa vaihdossa mennä jopa osapuilleen päikseen. Toisaalta, kun on tottunut kahteen runkoon, niin saa vekslata laseja yhtenään.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

3 months ago

Olikohan se hinta 4ke? Muutenhan tämä olisi aivan unelmakamera, mutta hiukan huippaa jos hinta nousee noin korkealle.

Mirroredin kanssa olen samaa mieltä käyttäjämoodeista - ovat todella kätevät. En ymmärrä miksei niitä ole Nikonin proo-käyttöliittymässä. Nehän voisi aivan ohjelmallisesti lisätä PASM-moodien jatkoksi.

-4ev keskipiste ja muuten -3ev on löytynyt viimeaikoina kaikista uudemmista Nikoneista. Trakennusjärjestelmässä ei liene sinänsä mitään uutta vaikka jossain luin, että pisteitäolisi levitetty laajemmalla kuin D5/D500:ssä.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2584
Paikkakunta: Mikkeli

3 months ago

nomad kirjoitti:
Trakennusjärjestelmässä ei liene sinänsä mitään uutta vaikka jossain luin, että pisteitäolisi levitetty laajemmalla kuin D5/D500:ssä.
"​153-point AF system with 30% more frame coverage than the D5"
Tällaiselle jäärälle tuosta ei ole toisaalta mitään hyötyä, kun kuvaan kaiken keskipisteellä tarkentaen ja sitten sommitellen. Se on niin yksinkertaista, tietää aina varmuudella mihin on yritetty tarkentaa.
EDIT: enpä tiedä tuosta -4EV:stä, sen oikeasta hyödystä, eikös -2EV ole ihmisen silmän kyky, nämä on vähän temppuilua jo minusta...
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

3 months ago

Olli Knuuttila kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Trakennusjärjestelmässä ei liene sinänsä mitään uutta vaikka jossain luin, että pisteitäolisi levitetty laajemmalla kuin D5/D500:ssä.
"​153-point AF system with 30% more frame coverage than the D5"
Tällaiselle jäärälle tuosta ei ole toisaalta mitään hyötyä, kun kuvaan kaiken keskipisteellä tarkentaen ja sitten sommitellen. Se on niin yksinkertaista, tietää aina varmuudella mihin on yritetty tarkentaa.
EDIT: enpä tiedä tuosta -4EV:stä, sen oikeasta hyödystä, eikös -2EV ole ihmisen silmän kyky, nämä on vähän temppuilua jo minusta...
On ne ihania nämä paremmat tarkennusjärjestelmät. Ja hienoa että Nikon panostaa tarkennukseen. Keskipisteiden herkkyys ei ole minuakaan kiusannut normaalioloissa, mutta mm. klubikeikkja kuvatessa huomaa, ettei Df:n tarkennusjärjestelmän herkkyys (edes sen keskipisteen herkkyys) vastaa kameran muita ominaisuuksia. Sama yöllä katukuvatessa. Tiivistäen: jos olot ovat sellaisia joissa ISO6400-12800 tulee mieleen, niin siellä Df:n takennus alkaa takerrella. Samaten jos johonkin hyvin tummaan haluaa tarkentaa. Ja valitettavasti sama pätee useimpiin muihinkin vastaavan aikakauden Nikoneihin. Vai olisko D4(s) parempi?

Muutenkin lienee selvä, että herkät tarkennussensorit tuottavat "puhtaampaa" dataa kameran tarkennusjärjstelmälle. Ja siten vähenee joskus ilmenevä tarkennuksen empiminen sekä tietenkin isommat tarkennusvirheet. Lopputulos on nopeampi ja varmempi systeemi.

Monissa tilanteissa tykkään myös käyttää AF-C 3D tilaa. Se vaatii paitsi herkkyyttä kaikilta tarkennuspisteiltä, niin suuren resoluution valonmittauskennon (sekä ilmeisesti myös hyvän softan ja paljon prosessoritehoa). Ainakin D750:ssä 3D toimii jo ihan kelvollisesti, mutta vanhemmissa kameroissa vain oloissa, joissa on reilusti valoa ja kohde erottuu taustaltaan selkeästi eri värisenä. D500 olen kokeillut ja se ainakin oli vakuuttava! Huomionarvoista on myös, että uudehkon ja aika edullisen D7500:n tarkennusjärjestelmää tuunattiiin nimenomaan valonmittauskennoa virittämällä, ja systeemi kerää kehuja. Eli tarkennussensorien lisäksi hyvä tarkennusjärjestelmä on paljon muutakin.

Muutenkin koen, ettei se keskipiste ja sommittely systeemi ole oikein nykyaikaa. En kaipaa tarkennuspisteitä kuva-alan kulmiin kuten peilittömissä on mahdollista, mutta vähintäänkin haluan siirrellä pistettä manuaalisesti (joystick kiitos!). Perinnemenetelmällä tarkennuksen jälkeen sommitellessa saattaa objektiivin tarkennustason kiemurtelu tehdä temppuja vaikka käytännössä ongelmat liittynevätkin yleensä siihen, että kohde on liikahtanut. Varsinkin elolliset, kuten esim. ihmiset tuppaavat liikkumaan... Ellei sitten kuvaaja liiku? ja kun ei se terävyysalue täydellä aukolla yleensä ole kuin senttiluokkaa. Mielummin siis ihmistä niin, että AF-C silmään ja tarkennus takanapilla.

Täytyy muistaa, että nyt ei puta mistään kertakäyttötuotteesta. Nikon varmaan meinaa että D850 pitää vaikuttaa suht ajantasaiselta kameralta vielä esim 5 vuoden päästä. Siinä ajassa ehtii tapahtua paljon etenkin peilittömien suunnalla. On siis syytä tehdä D850:stä sellainen, että se herättää nyt wow-fiiliksiä jotta tunnelma olisi edes ok silloin kun Sony A9 mkIII julkaistaan.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3645
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 months ago

D4s tarkentaa riittävän hyvin kaikissa tilanteissa, paremmin kuin yksikään peilitön, joilla olen kuvannut (Olympus, Sony). D850 lienee hevosmiesten rumourstietojen perusteella parempi. Kyllä sillä pärjää varmasti. Tuota lähinnä mietin, että onko noista pikseleistä enää mitään hyötyä, kun 50x70cm vedos on aivan hyvä 16 mpix mft:kennoltakin poimittuna, puhumattakaan D4s:n 16 mpix ff-kennolta. No, tietysti tulee kroppivaraa rutkasti, jos sitä kerran vuodessa sattuu tarvitsemaan.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18609
Paikkakunta: Karjaa

3 months ago

mlphotic kirjoitti:
D4s tarkentaa riittävän hyvin kaikissa tilanteissa, paremmin kuin yksikään peilitön, joilla olen kuvannut (Olympus, Sony). D850 lienee hevosmiesten rumourstietojen perusteella parempi. Kyllä sillä pärjää varmasti. Tuota lähinnä mietin, että onko noista pikseleistä enää mitään hyötyä, kun 50x70cm vedos on aivan hyvä 16 mpix mft:kennoltakin poimittuna, puhumattakaan D4s:n 16 mpix ff-kennolta. No, tietysti tulee kroppivaraa rutkasti, jos sitä kerran vuodessa sattuu tarvitsemaan.

Joo kyllä printtiin riittää pitkälle vähempikin (jos ei aivan erityisen tarkka ole printtaussysteemi ja tavoitella analogisen printin vastinetta suurennuslasin kanssa). Ja jos kinofilmeihin vertaa niin "Fujifilm’s Velvia 50 produced a resolution around 16 MP". Siistit isot printithän siitä irtoaa, jos muistamme...

https://petapixel.com/2015/05/26/film-v ... dvantages/


Vaan onhan tuon uutuuden markkinointikin hieman toisenlaisissa asioissa. Videolla on jokin monsterioptiikka (varmaan Sigma kun Nikonilla taitaa uupua niin tarkat lasit 😛) kiinni ja jalustan kanssa mennään tähtitaivaan alla.

Kun tuli 36MP kinokennot, puhuttiin paljon siitä kuinka ei löydy kuin harvoja objektiiveja, jotka voi hyödyntää sen resoluution kunnolla. Tilanne on kehittynyt siitä, mutta ei ilmaiseksi. Monsterimeininkiä. Tää tulee esiin tietenkin myös kropatessa.

Kuitenkin olen sitä mieltä, että on luonnollista ja hyvä juttu, että kenno on ikäänkuin tarkempi kuin objektiivi tai muut rajoittavat tekijät kuvauksessa. Toisinpäin se voisi jopa harmittaa. On ihan hyvä tilanne että kenno pystyy näyttämään optiikankin rajat.

(Silti en haikaile 36MP perään joka mulla oli jonkin aikaa, vaan 24MP tuntuu ihan sopivalta. Mutta tarpeet ja halut voi olla erilaisia kullakin. Itse lähtisin kasvattamaan kennoalaa kun suurempaa haluaa enkä pienentämään pikseleitä - joko monivalotuksilla ja liittämällä ne samaksi kuvaksi tai katselemalla isompien järjestelmien perään.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

3 months ago

Kameran lisäresoluutio tuottaa kuitenkin aina myös lisää piirtoa. Ei paljon, mutta ainakin sen verran, että teoreetikot hymyilevät. Sutullakin objektiivilla. Tästä ei tarvinne vääntää vaikka epäselvää toki onkin, jotta mikä se sweet spot itse kullekin olisi.

Nyt käytettävissä olevien tietojen perusteella D850 näyttää puolesta melkolailla loppuun kehitetyltä peilijärkkäriltä. Selvästi parempaa voitaneen odottaa vasta sitten kun kennotekniikassa on tapahtunut joku selvä edistysaskel. Puolen aukon parannus dynamiikassa tai herkkyydessä ei oikein puhuttele sillä näiden täyskäreiden suorituskyky on kyllä riittävä. Sensijaan parempi tarkennus olisi merkittävä etu 😀 Samoin joystick, kääntyvä näyttö, XQD kortti, isompi etsin jne jne. Ja jos Snapshit olisi vihdoin saatu toimivaksi!?

D850 speksit ja hinta on sellaiset, että D810 jatkaa varmastikin aika pitkään. Siinä on hintaansa nähden melkoinen maisemakuvauskamera, etenkin jos hinta valuu likemmäs 2ke tasoa.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18609
Paikkakunta: Karjaa

3 months ago

nomad kirjoitti:
Kameran lisäresoluutio tuottaa kuitenkin aina myös lisää piirtoa. Ei paljon, mutta ainakin sen verran, että teoreetikot hymyilevät. Sutullakin objektiivilla. Tästä ei tarvinne vääntää vaikka epäselvää toki onkin, jotta mikä se sweet spot itse kullekin olisi.
Ei tarvitse vääntää, mutta virheelliset lauseet on silti syytä korjata. Ihan matematiikankin avulla voisi huomata kuinka näytteidenottotiheyden kasvattaminen ei enää tuota tarkempaa kun toistettava/tallennettava todellisuus eli tässä objektiivin projisoima kuva on vaan tarpeeksi suttua suhteessa. Ääriesimerkkinä laitetaan tuon uuden Nikonin nokalle neulanreikä ja verrokiksi D700.

"Sweet point" ei ole laskettavissa, sillä sillä ei ole tekemistä minkään absoluuttisen tai edes hyvin mitattavan kanssa. Mielestäni siihen vaikuttaa enemmänkin kokemuskokonaisuus.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

3 months ago

Mirrored kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Kameran lisäresoluutio tuottaa kuitenkin aina myös lisää piirtoa. Ei paljon, mutta ainakin sen verran, että teoreetikot hymyilevät. Sutullakin objektiivilla. Tästä ei tarvinne vääntää vaikka epäselvää toki onkin, jotta mikä se sweet spot itse kullekin olisi.
Ei tarvitse vääntää, mutta virheelliset lauseet on silti syytä korjata. Ihan matematiikankin avulla voisi huomata kuinka näytteidenottotiheyden kasvattaminen ei enää tuota tarkempaa kun toistettava/tallennettava todellisuus eli tässä objektiivin projisoima kuva on vaan tarpeeksi suttua suhteessa. Ääriesimerkkinä laitetaan tuon uuden Nikonin nokalle neulanreikä ja verrokiksi D700.
Siis mitä tarkoitat? Etteikö suurempi kennon resoluutio tuota tarkempaa kuvaa jos objektiivina on esim joku 12mpx kennolle "juuri ja juuri riittävä" Ai-S pullonpohja? Myönnän että vastamäkeen silloin mennään kun resoluutiota kasvatetaan, mutta toki aina jotakin saadaan irti kun näytteitäotetaan tiheämmin.

Olen sen verran kauan näillä digeillä leikkinyt, että muistan miten hurja resoluutio oli 6mpx ja kuin 10mpx oli "aivan liikaa" 😀

Mirrored kirjoitti:
"Sweet point" ei ole laskettavissa, sillä sillä ei ole tekemistä minkään absoluuttisen tai edes hyvin mitattavan kanssa. Mielestäni siihen vaikuttaa enemmänkin kokemuskokonaisuus.
Siksi kirjoitinkin, että "itse kullekin".
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18609
Paikkakunta: Karjaa

3 months ago

nomad kirjoitti:
Siis mitä tarkoitat?
Sitä että sana aina tekee lauseestasi epätoden: "Kameran lisäresoluutio tuottaa kuitenkin aina myös lisää piirtoa."

Kehotan siis lukemaan uudestaan, miten asian perustelin.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

3 months ago

Mirrored kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Siis mitä tarkoitat?
Sitä että sana aina tekee lauseestasi epätoden: "Kameran lisäresoluutio tuottaa kuitenkin aina myös lisää piirtoa."

Kehotan siis lukemaan uudestaan, miten asian perustelin.
Ei aina - olet oikeassa. Toki valon aallonpituus rajoittaa resoluutiota. Mutta vielä ei kai täyskäreiden kanssa olla niillä rajoilla?
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18609
Paikkakunta: Karjaa

3 months ago

On nuo sun jutut välillä hämmentäviä. Mites naulanreikä sitten jos mun neulanreikäesimerkkiä et noteeraa?

Äsken puhuit ihan luontevasti niinkin kummallisesta asiasta kuin 12mpx kennolle juuri ja juuri riittävästä objektiivista. Ei siinä ne lainausmerkitkään auta vaan tuollainen tekee sanomastasi hyvin ristiriitaisen. Miten sellainen voisi olla olemassakaan, käytännössä tai teoriassa? Ei mitenkään, kuten oma todistelusikin kertoo.

P.S. Vanhoissa mekaanisissa Nikkoreissa löytyy kyllä melkoisia helmiäkin joukossa. Yksi on AI-S 28/2,8. Aivan uskomatonta että niin vähillä elementeilläkin.
Viimeksi muokannut Mirrored, 21.8.2017 klo 17.00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

3 months ago

Mirrored kirjoitti:
On nuo sun jutut välillä hämmentäviä. Mites naulanreikä sitten jos mun neulanreikäesimerkkiä et noteeraa?
Vaikea noteerata kun et konkretisoi. Neulanreikiäkin on monenmoisia.

Mirrored kirjoitti:
Äsken puhuit ihan luontevasti niinkin kummallisesta asiasta kuin 12mpx kennolle juuri ja juuri riittävästä objektiivista. Ei siinä ne lainausmerkitkään auta vaan tuollainen tekee sanomastasi hyvin ristiriitaisen. Miten sellainen voisi olla olemassakaan, käytännössä tai teoriassa? Ei mitenkään, kuten oma todistelusikin kertoo.
Välillä tulee mieleen, että tahallasi ymmärrät väärin. Lainausmerkit on aivan oleellinen osa kirjoitetun kielen sanoman kannalta.


Tutustu nyt kuitenkin myyttiin #4
http://theonlinephotographer.typepad.co ... ixels.html
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18609
Paikkakunta: Karjaa

3 months ago

nomad kirjoitti:
Mirrored kirjoitti:
On nuo sun jutut välillä hämmentäviä. Mites naulanreikä sitten jos mun neulanreikäesimerkkiä et noteeraa?
Vaikea noteerata kun et konkretisoi. Neulanreikiäkin on monenmoisia.

Jaa on vai... Kinokennolle en ole kovin montaa tyyppiä nähnyt vaan kaikki ovat kuuluneet kategoriaan suttu potenssiin kolme. Puhummehan sentään edes postikortin kokoisista valokuvista...kyllä... tai vaikka talon kokoisista suurennoksista. Että oiskohan jopa sen hymyilevan teoreetikon sweet point siinä jo aivan reilusti ylitetty ja todella oltaisiin lisäksi tilanteessa ettei yhtään tarkennu runkoa uusimalla.
Mirrored kirjoitti:
Ääriesimerkkinä laitetaan tuon uuden Nikonin nokalle neulanreikä ja verrokiksi D700.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3645
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 months ago

Valokuvaajana mua kiinnostaa jäsenten Nomad ja Mirrored pohdintoja enemmän, miltä tuolla D850:llä kenttäolosuhteissa otetut valokuvat oikeasti näyttävät isoon kokoon vedostettuina. Onko jotain käytännön eroa havaittavissa vaikkapa D810:in tai D4s:n tuottamiin kuviin.
Muutama vuosi siten, kun D800e tuli markkinoille, otimme sillä ja D4:lla samasta kohteesta, samalla objektiivilla (muistaakseni 35/1.4) peräjälkeen kuvat ja teimme printit, jonka pitkä sivu oli 200cm. Kahden metrin päästä katsomalla ei kukaan pystynyt sanomaan kummalla otettu, piti mennä nenä kuvaan kiinni tiiraamaan ennen kuin huomasi jotain aavistuksenomaista eroa, jos .sittenkään. Joka tapauksessa nettikuvia kuvaavalle tai pieniä vedoksia teettävälle ei noilla pikseleillä ole mitään merkitystä. Paitsi se kroppivara, jos ei saa etsimessä sommiteltua valmiiksi.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18609
Paikkakunta: Karjaa

3 months ago

Valokuvaajalle sanoisin että muutos 36 - 48mpx välillä on lähes marginaalinen kennon pikselikoon ja -tiheyden suhteen, joten vastaus kysymykseesi on ilmeinen siltä osin.

Toiseen suuntaan muistuttaisin siitä, kuinka objektiivi on sillä lailla keskiössä toisin kuin kinokennon pikselimäärä, että jollain D700:llakin erottaa aika helposti jyvät akanoista. Tarkemmin saa toki tihrustella koska erot pienenevät tarkkuudessa kun kenno on matalampiresoluutioinen. Vaan kun on kyse 12 vs 48mpx vertailusta, vasta silloin on tuplaantunut erottelukyky. Tämä juontuu kaksiulotteisuudesta ja tämä uutuus onkin siten merkkipaalu ja uusi taso. Aatellaan että siihen meni noin kymmenen vuotta. Aivan samoin konstein ei sama kehitys jatkune, sillä menee liian mikroskooppiseksi ja tarkaksi valmistaa., ainakin ne optiikat. Tässäkin on sweet point käsite mukana. Jotain monivalotuksiin/kennonliikkutteluihin/videoon ohjelmallisesti perustuvaa varmasti tulee ja enenevästi.


(edit. Pyyhin pois uusimmat jatkoennustukseni. Liikaa näkyjä.)
Viimeksi muokannut Mirrored, 21.8.2017 klo 19.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11187
Paikkakunta: HELSINKI

3 months ago

mlphotic kirjoitti:
niffe kirjoitti:
Pitikö tämän tulla julkaisuun jo näinä päivinä? Hyviä ominaisuuksia, kuten -4 EV-tarkennuspiste. Nyt pitäisi tarkennuksen toimia sisälläkin.
Jossain huhussa oli pvm 26.8. Tossa vois olla kamera jolla korvaa sekä D810:n että D4s:n. Saattaa vaihdossa mennä jopa osapuilleen päikseen. Toisaalta, kun on tottunut kahteen runkoon, niin saa vekslata laseja yhtenään.
Kaksi saman valmistajan saman tyyppistä runkoa on kyllä toisaalta varmuutta tilanteessa kuin tilanteessa. Jos tulee ongelmia, niin toisella homma hoituu. Nikon D810 on käypä peli, vaikka sen ominaisuudet eivät ihan viimeisintä huutoa olisikaan. Muutenkin näiden Nikonin julkaisujen kanssa kannattaa vähän katsella, kun joku muu ostaa ne ensimmäiset koekappaleet. Valitettavasti.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: henrikki ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä