Avatar
Jukkis71
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17564

7 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Kaksi havaintoa. Ensinnäkin digipokkareita on mielestäni haukuttu ihan liikaa. Kyllä niilläkin kuvia saa kunhan vaan muistaa mihin tarkoitukseen ne on tehty. Huomiota herätti se, että käsittelemäni kuvat olivat oikein hyviä. Ohitarkennuksia ja sellaista virhettä tietenkin paljon, mutta myös kaunista kuvaa ja mukavia muistoja arjesta ja matkoilta. Filmipokkarilla ei olisi tullut sen kummempaa jälkeä.

Toisekseen, pikkuisen järkyttää se miten vähän digikamerat ovat kehittyneet. Järkkäri on toki täysin eri asia kuin pokkari, mutta on ilmiselvää, ettei digipokkareissa ei ole saatu paljonkaan aikaiseksi viimeisten 5 vuoden aika. Näytöt ovat suurentuneet ja toiminta ehkä vähän nopeutunut, mutta siinä kaikki.
Totta turiset. Se mitä on tapahtunut on takatelkkareiden kasvu suuriksi ja jopa kamalan kosketusnäytön lisääminen. Lisää kaikenlaista tilpehööriä on toki tullut, esimerkiksi tarkennusmerkiksi voi usein valita sen tavallisen ruudun sijalle vaikka nallen, sydämen, ... (sydän toki tarkennuksen epäonnistuessa särkyy).
Kasvoja tunnistellaan ja seuraillaan hienoilla neliöillä kuin asejärjestelmässä ikään. Hymyillessä yritetään automaattisesti ottaa kuva, kuvissa olevia henkilöitä tunnistetaan/arvotaan...

Megapikseli-lukemat kameran etupuolen teksteissä ovat kasvaneet hurjiksi.

Itse kuvat? Jos vertaa 5v vanhaa 4Mpix-uutukaista niin se oli jo huonompi kuin edeltävät 3mpix... Nämä modernit 10+ mpix-pokkarit taas; en tiedä missä tilanteessa niistä oikeasti irtoaa 5mpix tai enemmän. Tuskin koskaan. Herkkyysluvuista iso 800 on vielä ok 10-kuvana, mutta jos pikseleitä olisi vähemmän niin varmasti mentäisiin eri herkkyysluvuissa.

Katsoin vuoden 2003/2004 digital ixus-kuvia. Täytyy myöntää että kuvat olivat paljon parempia kuin muistan. Vain 3mpix, mutta jälki paljon siistimpää kuin perheen uusimmalla pokkarilla... No, herkkyyttä ei tietenkään löydy paljoa.
Kyllä lähes joka tilanteessa irtoaa enemmän kuin 5 miljoonaa pikseliä, miksei irtoaisi?
Oikein valotetusta 10 miljoonan hyvän pokkarin tiedostosta saa hyvälaatuisen 30*45 cm tulosteen.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

7 years ago

mvuori kirjoitti:
Kyllä tämä "kehitys" on kaikenkaikkiaan törkeää. Miksei nykyihmiselle kelpaa taskukameraksi Kodakin laatikkokamera, niinkuin ennen vanhaan. Eikö mikään riitä!
totta puhut matti. salaliittoa sanon minä. tarpeita luodaan keinotekoisesti ja takana ovat varmasti samat pahuuden kätyrit kuin windows-maailmassakin. kokoajan pitää ostaa tai päivittää, ihmiset on saatu asennettua hamsterinpyörään ja nyt juostaan.
nouskaamme barrikaadeille ja huutakaamme:
"less is more"
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8364
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

7 years ago

mvuori kirjoitti:
Kyllä tämä "kehitys" on kaikenkaikkiaan törkeää. Miksei nykyihmiselle kelpaa taskukameraksi Kodakin laatikkokamera, niinkuin ennen vanhaan. Eikö mikään riitä!
Rehellinen kysymys: Montako pokkarin käyttäjää olet nähnyt, joka hyödyntää noita kasvojen toisto yms. ominaisuuksia?

Omat kokemukseni ovat että kukaan ei käytä niitä. Ja jos pokkarissa koskee johonkin (iso-arvo, valkotasapaino tms...) ja unohtaa palauttaa perusmoodin niin silloin kamera on "rikki" ja ihmetys kova.

Eli valtavasti ominaisuuksia joilla on lähinnä mainosarvoa, ei käyttöarvoa.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8364
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

7 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
Kyllä lähes joka tilanteessa irtoaa enemmän kuin 5 miljoonaa pikseliä, miksei irtoaisi?
Oikein valotetusta 10 miljoonan hyvän pokkarin tiedostosta saa hyvälaatuisen 30*45 cm tulosteen.
T Jukka
Ehkä vertailuissani on ollut jotain vikaa sitten... Mutta jos otan eri kameroilla saman kuvan, interpoloin vähemmän megapikseleitä omaavista yhtä isot kuin 10mpix -kamerasta niin ei niitä kukaan osaa laittaa paremmuusjärjestykseen.


No ahtaat kennot eivät kai sentään lisää rikkoontumisriskiä (alkuperäinen aihe), kuvastaa vain kehitystä. Ja ne lisäjutut softapuolella taas lisäävät kaatumatauti-alttiutta..
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

7 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
mvuori kirjoitti:
Kyllä tämä "kehitys" on kaikenkaikkiaan törkeää. Miksei nykyihmiselle kelpaa taskukameraksi Kodakin laatikkokamera, niinkuin ennen vanhaan. Eikö mikään riitä!
Rehellinen kysymys: Montako pokkarin käyttäjää olet nähnyt, joka hyödyntää noita kasvojen toisto yms. ominaisuuksia?

Omat kokemukseni ovat että kukaan ei käytä niitä. Ja jos pokkarissa koskee johonkin (iso-arvo, valkotasapaino tms...) ja unohtaa palauttaa perusmoodin niin silloin kamera on "rikki" ja ihmetys kova.

Eli valtavasti ominaisuuksia joilla on lähinnä mainosarvoa, ei käyttöarvoa.
Huono puoli noissa ylimääräisissä kilkkeissä on se, että ne nostavat hintaa ja useimmiten varsinainen kuvanlaatu ei juurikaan parane samaan tahtiin kuin ominaisuudet lisääntyvät.
 
Avatar
Jukka H
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1918
Paikkakunta: vantaa
Viesti:

7 years ago

Est kirjoitti:
Elämme onnellisia aikoja.
Huomenna on asiat -varmasti- vieläkin paremmin !
Kaikki vain paranee paranemistaan - naisetkin ovat kauniimpia kuin ennen !!
Juu. Mäkin oon yhen kanssa ollu yli 25 vuotta ja aina vaan paranee.

Noi ongelmat yleensä elektroniikassa johtuu osittain säästöistä, komponeteissa säästetään, laitetaan komonetteja jotka ovat marginaalin sisällä eli suorannaisotoksiin nähden kestävät, mukaan luettuna mahdolliset takuu huollot. Niin se vaan menee.

Jos taas ostat esim. kunnollisen Hifi vahvistimen esi+pääte ja maksat siitä suunnilleen 65 000 ja laitteella on vielä nimenä McIntosh, komponentit / laadun tarkkailu ei ole mitä sattuu. Kyllä rahalla saa nykyään laatuakin

(McIntoshit ovat aina olleet laadukkaita).  :D
Viimeksi muokannut Jukka H, 21.3.2010 klo 9.29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kiinnostus elämästä saa joskus yrittämään liikaa
http://www.flickr.com/photos/41635538@N02/
 
Avatar
jhalmu
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 8896
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

7 years ago

Jukka H kirjoitti:
Est kirjoitti:
Elämme onnellisia aikoja.
Huomenna on asiat -varmasti- vieläkin paremmin !
Kaikki vain paranee paranemistaan - naisetkin ovat kauniimpia kuin ennen !!
Juu. Mäkin oon yhen kanssa ollu yli 25 vuotta ja aina vaan paranee.

Noi ongelmat yleensä elektroniikassa johtuu osittain säästöistä, komponeteissa säästetään, laitetaan komonetteja jotka ovat marginaalin sisällä eli suorannaisotoksiin nähden kestävät, mukaan luettuna mahdolliset takuu huollot. Niin se vaan menee.

Jos taas ostat esim. kunnollisen Hifi vahvistimen esi+pääte ja maksat siitä suunnilleen 65 000 ja laitteella on vielä nimenä McIntosh, komponentit / laadun tarkkailu ei ole mitä sattuu. Kyllä rahalla saa nykyään laatuakin

(McIntoshit ovat aina olleet laadukkaita).  :D
Eipä nekään nykyään, kun tuotantolinjat levenevät. Itselle ei ole onneksi tullut vielä vastaan toimimattomia.
 
Avatar
Jukka H
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1918
Paikkakunta: vantaa
Viesti:

7 years ago

jhalmu kirjoitti:
Eipä nekään nykyään, kun tuotantolinjat levenevät. Itselle ei ole onneksi tullut vielä vastaan toimimattomia.


Tarkoitatko McIntos:eita vai mitä? Joku vei ullakoltaan vanhan McIntoshin radion korjattavaksi. Laite toimitettiin huollosta takaisin korjattuna ilman veloitusta
mukana vain lappu jossa luki "meidän laitteilla on elinikäinen takuu" (sanamuoto ei ehkä ihan sama, mutta tarkoitus kylläkin).
McIntoshit eivät tule menemään mukaan laadun pudotuseen vaan jos tuotanto kustannukset kavsvavat kasvaa myös laitteen jälleen myyntihinta, eikä niin kuin normaalisti, laitteiden hinnat kasvavat ja tuotantokustannukset laskevat.
Kiinnostus elämästä saa joskus yrittämään liikaa
http://www.flickr.com/photos/41635538@N02/
 
PasiZ
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1115

7 years ago

Jukka H kirjoitti:
jhalmu kirjoitti:
Eipä nekään nykyään, kun tuotantolinjat levenevät. Itselle ei ole onneksi tullut vielä vastaan toimimattomia.


Tarkoitatko McIntos:eita vai mitä? Joku vei ullakoltaan vanhan McIntoshin radion korjattavaksi. Laite toimitettiin huollosta takaisin korjattuna ilman veloitusta
mukana vain lappu jossa luki "meidän laitteilla on elinikäinen takuu" (sanamuoto ei ehkä ihan sama, mutta tarkoitus kylläkin).
McIntoshit eivät tule menemään mukaan laadun pudotuseen vaan jos tuotanto kustannukset kavsvavat kasvaa myös laitteen jälleen myyntihinta, eikä niin kuin normaalisti, laitteiden hinnat kasvavat ja tuotantokustannukset laskevat.
Most Applications Crash, If Not The Operating System Hangs
 
Avatar
Jukka H
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1918
Paikkakunta: vantaa
Viesti:

7 years ago

PasiZ kirjoitti:
Most Applications Crash, If Not The Operating System Hangs
.. jaa  :)
Kiinnostus elämästä saa joskus yrittämään liikaa
http://www.flickr.com/photos/41635538@N02/
 
Avatar
Jukkis71
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17564

7 years ago

Tänään tuli tämän ketjun aloittanut pokkari canon s90 huollosta.
Tekniset viat on korjattu, mutta yhtä huonoja kuvia tämä ottaa kuin muutkin minulla olleet kamerat.
Miten voi olla niin vaikeaa keksiä kamera, joka ottaa hyviä kuvia?
T Jukka
Real photographs are born wet
 
030366
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 11
Paikkakunta: pojanluoma

7 years ago

Itselläni on kamerat kestäneet mutta puhelimet ei.  Nokia n95 kävi kolmesti huollossa ja lopulta vanhaa oli vain kuoret ja akku. Siitä näyttö pimeni  hitaasti reunoilta keskelle 10-20 sekunnissa ja jumiin. Toistuva vaiva. Nyt kaksi nokian 6710 navigator-puhelinta huollossa, toinen lähti tehtaalle asti. Näppis ei pelannut ja softa jumitti.

Aikoinaan uitin nokian 6110sen järvenpohjassa joskus 2001-2002 ja toimi paremmin sen jälkeen.. Kunnes tippui neljännestä kerroksesta asfalttiin..  Se oli liikaa.
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

7 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
Miten voi olla niin vaikeaa keksiä kamera, joka ottaa hyviä kuvia? T Jukka
On sellainen keksitty. Osta Leica-M (filmi).
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9998

7 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
Tänään tuli tämän ketjun aloittanut pokkari canon s90 huollosta.
Tekniset viat on korjattu, mutta yhtä huonoja kuvia tämä ottaa kuin muutkin minulla olleet kamerat.
Miten voi olla niin vaikeaa keksiä kamera, joka ottaa hyviä kuvia?
T Jukka
Mikäs vika siinä Canonissa nyt onkaan? Ainakin yhden hyvän S90:llä otetun potretin olet täällä julkaissut, jos oikein muistan.

Minä ostin viime vuoden elokuussa Pana LX3:n. Aluksi olin jokkain tapaa yleispettynyt kameraan, kuvat ei olleet sitä mitä toivoin. Viimeisen parin kuukauden aikana olen kumminkin saanut Panasta otteen. Olen heivannut toiveeni realistisemmalle tasolle, oppinut käsittelemään kuvia paremmin ja ennenkaikkea kuvaamaan sellaisia kohteita, jotka pokkarillakin otettuina toimivat. Pitää olla selkeä sommettelu, hyvä valo ja silleen...

Pana LX3:n laadussa ei kyllä ole mitään vikaa. Kamera on jämäkän oloinen moodin valintakiekkoa lukuunottamatta.
Tapiola2006 kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
Miten voi olla niin vaikeaa keksiä kamera, joka ottaa hyviä kuvia? T Jukka
On sellainen keksitty. Osta Leica-M (filmi).
Eikö melkein mikä tahansa pre-1990 filmikamera kelpaa?
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10643
Paikkakunta: Tampere

7 years ago

Tuoretta kameroiden hajoamistietoa:

https://www.squaretrade.com/htm/pdf/Cam ... _study.pdf

Digital Camera Failure Rates - Panasonic most reliable manufacturer of Point-and-shoot Cameras

Synopsis: SquareTrade analyzed three year failure rates for over 60,000 new Digital Cameras covered by SquareTrade Care Plans. We looked at failures both by price point and manufacturer.

Highlights of the study include:
-On average, 10.7% of digital cameras fail within two years, and 15.6% are projected to fail within three years.
-Accidents account for slightly less than 40% of camera failures
- More expensive cameras tend to be more reliable than cheaper models.
- For Point-and-shoot cameras under $300, Panasonic cameras had the lowest 2 year malfunction rates (5.3%), and Polaroid and Casio had the highest malfunction rates (11.9% and 13.0%).
- For DSLR Cameras, Nikon and Canon were equally reliable.
Matti Vuori
 
Tikkis
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 258

7 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
Miten voi olla niin vaikeaa keksiä kamera, joka ottaa hyviä kuvia? T Jukka
On sellainen keksitty. Osta Leica-M (filmi).
Komppaan kernaasti edellistä kommentoijaa, joskin seuraavaksi esitetty vastakysymys yleensä kuuluukin: "Miksi Leicat maksavat niin kamalasti?"

Leica lienee yksi niistä viimeisistä valokuvausalan tuotteista jotka valmistetaan yhtä tinkimättömästi (tai ainakin samalla asenteella ja tarkkuudella) kuin "silloin ennen". Harvalla vain on varaa maksaa tästä johtuva hinta.

Tikkis
 
Avatar
jaguar
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1602
Paikkakunta: Asikkala

7 years ago

Jukkis71 kirjoitti:

Miten voi olla niin vaikeaa keksiä kamera, joka ottaa hyviä kuvia?
T Jukka
Minä saan yleensä parempia kuvia, kun ei ole ajatustakaan saada aikaan parempia kuvia. Fiilistelemällä, rentona, nauttien siitä, että kuvaa. Kamerasta riippumatta mutta sen ehdoilla.

Mutta kännykät vois tunkea uutena suunnittelijoiden anukseen. Just kädessä jo kerran huollossa käynyt  kotimainen E72. Softa lie p...a, koska huollon viesti jatkuvaan tökkimiseen oli, että ota akku irti, jos mikään ei toimi.
Can you feel the beat?
 
Bester
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 790
Paikkakunta: Esboo

7 years ago

mvuori kirjoitti:
Tuoretta kameroiden hajoamistietoa:

https://www.squaretrade.com/htm/pdf/Cam ... _study.pdf

Digital Camera Failure Rates - Panasonic most reliable manufacturer of Point-and-shoot Cameras

Synopsis: SquareTrade analyzed three year failure rates for over 60,000 new Digital Cameras covered by SquareTrade Care Plans. We looked at failures both by price point and manufacturer.

Highlights of the study include:
-On average, 10.7% of digital cameras fail within two years, and 15.6% are projected to fail within three years.
-Accidents account for slightly less than 40% of camera failures
- More expensive cameras tend to be more reliable than cheaper models.
- For Point-and-shoot cameras under $300, Panasonic cameras had the lowest 2 year malfunction rates (5.3%), and Polaroid and Casio had the highest malfunction rates (11.9% and 13.0%).
- For DSLR Cameras, Nikon and Canon were equally reliable.
Ja samasta lähteestä myös  seuraava tieto, joka nollaa tutkimuksen arvon:
Only malfunctions reported directly to SquareTrade are included in the data. Other malfunctions, including software/hardware issues handled directly by the retailer, problems associated with product recalls, and those fixed by software/firmware updates, may not be represented in this data.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: mvuori ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä