mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10644
Paikkakunta: Tampere

3 years ago

Kullervo51 kirjoitti:
Kuvan perusteella voidaan stumpata: Ei ole erillistä AF-oikopolkua!
Nyt on saavutettu nettiviisauden huipentuma: tuote stumpataan kuvan perusteeella, jonka yläpuolella lukee: "According to the source the image below is fake!".
Matti Vuori
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11148
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

nomad kirjoitti:
Kyllä kennolta tapahtuva vaihetarkennus voi olla nopea. Se on nopea Nikon 1:ssä, puheet pienstä kennosta jne ovat turhia. Olen myös nähnyt demoa Canonin uuden, ilmeisestikin aivan samalla periaatteella toimivan, "dual pixel" zydeemin aivan kohtuullisesta nopeudesta. Ja sanovat ettei Sony A7, jonka kenno ilmeisesti on D750:ssa, olisi myöskään aivan toivoton tarkentaja.

Kennolta tapahtuva vaihetarkennus ei ainakaan Nikon cx-kameroissa pumppaa yhtään minnekään. Kontrastitarkennuksessa on se lopun edes takas pumppaus tarkennuskohdan ympärillä, vaihetarkennuksessa ei ole. Tämän eron takia vaihetarkennus seuraa vaivattomasti liikettä kontrastitarkennuksen sekoillessa sinne tänne koko ajan muuttuvan tarkennuskohdan kanssa.

Ongelma kennolta tapahtuvassa vaihetarkennuksessa on, että ainakin toistaiseksi se on vaatinut runsaasti valoa. Eli heikossa valossa mennään sillä vanhalla kontrastitarkennuksella. Jos Nikon on D750:ssa keksinyt jotain tälle saralle, niin peilittömyyden kulkeutuminen dx/fx formaattiin on askeleen lähempänä.
Onhan sekä kolmiomittausta että kontrastitarkennusta käytetty erilaisissa sovelluksissa maailman sivu. Olennaisin ero tässä dual pikselissä on noihin muihin nähden se, että aikaisemmin kun oli erilliset 19, 59 tai 79 tarkennuspistettä, niin nyt niitä on 40 megapikseliä, joilla otetaan samalla kuvatkin. Kyllä tuo videon automaattitarkennus on vielä "tuloillaan".
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

3 years ago

niffe kirjoitti:
Onhan sekä kolmiomittausta että kontrastitarkennusta käytetty erilaisissa sovelluksissa maailman sivu. Olennaisin ero tässä dual pikselissä on noihin muihin nähden se, että aikaisemmin kun oli erilliset 19, 59 tai 79 tarkennuspistettä, niin nyt niitä on 40 megapikseliä, joilla otetaan samalla kuvatkin. Kyllä tuo videon automaattitarkennus on vielä "tuloillaan".
40mpx automaattitarkennus - olet tekno-uskovainen. Eli koska systeemisi on "dual-pixel", niin unelmakamerasi resoluutio on 80mpx tai enemmän? Missä noita tehdään? Minulle riittää noin 171 tarkennuspistettä.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11148
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

nomad kirjoitti:
40mpx automaattitarkennus - olet tekno-uskovainen. Eli koska systeemisi on "dual-pixel", niin unelmakamerasi resoluutio on 80mpx tai enemmän? Missä noita tehdään? Minulle riittää noin 171 tarkennuspistettä.
Ei kun se dual pixel on 20-megainen, mutta jokaisessa pikselissä on kaksi diodia, jotka tarkentavat ja toimivat sitten yhtenä pikselinä. Sehän se uusi juttu oli siinä dual pixelissä.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

3 years ago

niffe kirjoitti:
Ei kun se dual pixel on 20-megainen, mutta jokaisessa pikselissä on kaksi diodia, jotka tarkentavat ja toimivat sitten yhtenä pikselinä. Sehän se uusi juttu oli siinä dual pixelissä.
Joka tapauksessa, kennolta vaihetarkennusta tehtäessä kyse ei ole tarkennuspisteiden määrästä. Niitä on aina tarpeeksi. Esim se mitä kirjoitin edellä Nikonin 171 pisteestä, riittänee useimmille meistä ihan hyvin. Sensijaan temppu on saada tuo systeemi toimimaan hämärässäkin yhtä hyvin kuin peilijärkkärin vaihetarkennus.

D750 on tässä suhtessa uusi avaus Nikonilta. Tarkennus on tärkeämpi asia kuin se kääntyvä näyttö josta aina vouhkataan. Mitään läpimurtoa tarkennuksessa en kuitenkaan usko tapahtuneen. Jos D750 tarkentaa kennolta yhtä hyvin kuin Sony A7 niin ok, se rittänee peilikameralle.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

Mitenpä vaan tätä videokeskustelulua että miten kaikenlaisia tv- ja muita elokuvia saadaankaan aikaan, kun koneet tarkennetaan manuaalisesti. Hmmm...
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11148
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

nomad kirjoitti:
Joka tapauksessa, kennolta vaihetarkennusta tehtäessä kyse ei ole tarkennuspisteiden määrästä. Niitä on aina tarpeeksi. Esim se mitä kirjoitin edellä Nikonin 171 pisteestä, riittänee useimmille meistä ihan hyvin. Sensijaan temppu on saada tuo systeemi toimimaan hämärässäkin yhtä hyvin kuin peilijärkkärin vaihetarkennus.

D750 on tässä suhtessa uusi avaus Nikonilta. Tarkennus on tärkeämpi asia kuin se kääntyvä näyttö josta aina vouhkataan. Mitään läpimurtoa tarkennuksessa en kuitenkaan usko tapahtuneen. Jos D750 tarkentaa kennolta yhtä hyvin kuin Sony A7 niin ok, se rittänee peilikameralle.
No, tämä on sinun näkemyksesi :) Odota nyt, kun saat käsiisi sen. Toimii ne yleensä kuitenkin paremmin kuin edelliset mallit, mutta on niissä vielä tekemistä.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Mitenpä vaan tätä videokeskustelulua että miten kaikenlaisia tv- ja muita elokuvia saadaankaan aikaan, kun koneet tarkennetaan manuaalisesti. Hmmm...
Niinhän se on :-)

Mutta kun katselet ympärille, niin huomaat kuinka aika moni näppäilijä kuvaa stillejä livevjuun kautta. Siinä hommassa parempi tarkennus on tervetullut.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11148
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Mitenpä vaan tätä videokeskustelulua että miten kaikenlaisia tv- ja muita elokuvia saadaankaan aikaan, kun koneet tarkennetaan manuaalisesti. Hmmm...
Se vaatii etukäteisvalmistelua. Kuvausreitin varrelle siroteltuja erilaisia esitarkennus-markereita ja vastaavia merkintöjä follow focus -knuubeihin. Lisäksi huippukuvaajan, joka tarkentaa hukkaamatta kompositiota. Tarkentaminen follow focuksella on niin hankalaa täyskennoisella, että siihen joutuu keskittymään eniten videokuvausvaiheessa.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

nomad kirjoitti:
Niinhän se on :-)

Mutta kun katselet ympärille, niin huomaat kuinka aika moni näppäilijä kuvaa stillejä livevjuun kautta. Siinä hommassa parempi tarkennus on tervetullut.
Toki. Tuon kyllä allekirjoitan.
 
Kullervo51
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 224
Paikkakunta: Helsinki, Tallinn

3 years ago

mvuori kirjoitti:
Nyt on saavutettu nettiviisauden huipentuma: tuote stumpataan kuvan perusteeella, jonka yläpuolella lukee: "According to the source the image below is fake!".
En huomannut. Myönnän että tein virheen komentoimalla huhuja. Moiseen en yleensä ryhdy. En käytä edes softien beta-versioita.
Puolustukseksi: En ole toimittaja, enkä kirjoita roskaa maksullisiin julkaisuihin, jotta sattuu erittäin usein.
P.S. "Kysy mikä on asioiden todellinen lähde" John Le Carre (Smiley).
"There is no such thing as public opinion. There is only published opinion."
Winston Churchill
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11148
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Toki. Tuon kyllä allekirjoitan.
Kennomittaus on jo nykyisellään paljon parempi kuin perinteinen kolmiomittaus, jos vain aika riittää tarkennella. Koko kennon tarkennus puolestaan tuo videotarkennukseen sen smoothin tarkennuksen ja parantuneen kohteen seurannan, joita on kaivattu automaattitarkennuksen mahdollistamiseksi muissakin kuin säälittävimmissä kotivideoräpellyksissä.
Viimeksi muokannut niffe, 26.8.2014 klo 9.14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8367
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

3 years ago

Kullervo51 kirjoitti:
Kuvan perusteella voidaan stumpata: Ei ole erillistä AF-oikopolkua!
Jos tuo kuva pitäisi paikkansa (muokattu varmaan D610:n kuvasta), niin mikä menetys AF-ON -nappula oikeasti olisi? Edellyttäen, että sen voi bindata AF-L/AE-L -nappiin?

Nikoneissa AE-L ei kuitenkaan ole pohjassa pysyvää mallia, joten sitä ei edes sormimaagikko pysty käyttämään samaan aikaan vierellä olevan AF-ON -napin kanssa. Ja AF-L -toiminta taas on täysin tarpeeton jos AF-ON -toimintaa pääsee käyttämään.

Mulla AF-ON + AE-L/AF-L -nappulaparista jälkimmäinen on aina täysin koskematon koska ei sille keksi mitään järkevää käyttöä. Jos sitä painamalla valotus jäisi edes muistiin niin silloin asia muuttuisi. Mutta ihmeellisen logiikan takia AF-L/AE-L:ää pitäisi painaa pohjaan jatkuvasti.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

3 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Jos tuo kuva pitäisi paikkansa (muokattu varmaan D610:n kuvasta), niin mikä menetys AF-ON -nappula oikeasti olisi? Edellyttäen, että sen voi bindata AF-L/AE-L -nappiin?

Nikoneissa AE-L ei kuitenkaan ole pohjassa pysyvää mallia, joten sitä ei edes sormimaagikko pysty käyttämään samaan aikaan vierellä olevan AF-ON -napin kanssa. Ja AF-L -toiminta taas on täysin tarpeeton jos AF-ON -toimintaa pääsee käyttämään.

Mulla AF-ON + AE-L/AF-L -nappulaparista jälkimmäinen on aina täysin koskematon koska ei sille keksi mitään järkevää käyttöä. Jos sitä painamalla valotus jäisi edes muistiin niin silloin asia muuttuisi. Mutta ihmeellisen logiikan takia AF-L/AE-L:ää pitäisi painaa pohjaan jatkuvasti.
Niin se minullakin on. Jotkut kuitenkin pitävät af-nappia kovinkin tärkeänä.

Mutta mitäköhän Kullervo tarkoitti af-oikopolulla. Kenties niitä af-säätöjä jotka tehdään edessä olevan napin kautta rullilla? Nikonin muuta vuosi sitten käyttöönottama af-käyttöliittymä on hyvä ja samalla se vähentää yhden vivun takaseinästä.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8367
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

3 years ago

Tarkennuksena vielä, mulla AF-ON -nappi on ehdottomuus. Mutta AE-L -nappia jota joutuu pitämään pohjassa, ei tarvitse mihinkään. Joten jos sen paikalle saa konffattua AF-ON -namiskan, ei menetä yhtään mitään.

Olenkin aina ihmetellyt, miksi Nikonilla on vierekkäin AF-ON ja AE-L/AF-L. Kumpaakaan kun ei voi käyttää samaan aikaan. Ellei Nikon joskus tuo uutena ominaisuutena muistitoimintoa AE-L/AF-L -nappiin, jolloin voi lukita valotuksen siitä (eikä laukaisimen etuvedosta) ja silti tarkentaa AF-ON -napilla.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11148
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Ilman muuta erillinen af-painike, että saa kuvan tarkaksi ennen laukaisua.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

3 years ago

niffe kirjoitti:
Ilman muuta erillinen af-painike, että saa kuvan tarkaksi ennen laukaisua.
Monet omaavat niin hyvän hienomotoriikan, että osaavat painaa laukaisimen ensin puoliväliin eivätkä runttaa sitä kerralla pohjaan.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11148
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

nomad kirjoitti:
Monet omaavat niin hyvän hienomotoriikan, että osaavat painaa laukaisimen ensin puoliväliin eivätkä runttaa sitä kerralla pohjaan.
Kyse on tarkennustekniikasta, ei suinkaan hienomotoriikasta. Sehän on tarkennuksen lukitus. Laitat kameran tarkentamaan ja sitten kun on hyvä, lukitset sen. Tässä nyt toinen puhuu taas aidasta ja toinen aidan seipäista. Kuten aikaisemmin niistä 175:stä tarkennuspisteestä esim. Jos kuvaat stillejä vaikkapa joukkueurheilulajeista, et voi pitää sellaista moodia päällä, koska kamerasi ei osaa lukea vielä toistaiseksi ajatuksia. Niinpä on suositeltavaa käyttää ennakkolukituksella paria ristikkäistä tarkennuspistettä sellaisissa kuvissa tai omaksua vaikkapa tekniikka, jota ppotkan lähettämässä linkissä pelkkää keskimmäistä pistettä käyttävä urheilukuvaaja on käyttänyt ja siten saanut poikkeuksellisen teräviä urheilukuvia. Niin tässäkin tapauksessa painetaan af-lockia ja unohdetaan etuveto, joka haittaa kuvausotetta. Kyse on siis tekniikasta, jolla pyritään tuottamaan teräviä kuvia, eikä vähän sinne päin teräviä kuvia. Liian usein tyydytään otsaan tai nenään tarkentuneisiin kuviin, jotka manuaalitarkennusaikaan eivät olisi menneet seulasta läpi, koska kaikki kuvat tarkennettiin silmiin. Videon tulevaisuus on sitten taas noissa koko kennolta tarkentavissa.
Viimeksi muokannut niffe, 26.8.2014 klo 11.22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
MRe
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 115
Paikkakunta: itähelsinki

3 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Olenkin aina ihmetellyt, miksi Nikonilla on vierekkäin AF-ON ja AE-L/AF-L. Kumpaakaan kun ei voi käyttää samaan aikaan. Ellei Nikon joskus tuo uutena ominaisuutena muistitoimintoa AE-L/AF-L -nappiin, jolloin voi lukita valotuksen siitä (eikä laukaisimen etuvedosta) ja silti tarkentaa AF-ON -napilla.
AE-L/AF-L -nappulan saa konffattua ainakin D810:ssä ja muistaakseni myös D800:ssa AE-L -toggleksi. Jopa niin, että se on joko koko ajan lukittuna tai "release on shutter". Tämä tapahtuu sieltä missä niitä nappuloita konffataan muutenkin.

Sen sijaan mulle ei ole koskaan selvinnyt mitä se AF-L tarkoittaa. AF-On käynnistää tarkennuksen kun sitä painaa, mutta mielestäni AF-L ei tee tarkennukselle mitään.

Ja BTW. kameran voi konffata myös niin, että AF toimii sekä AF-On, että laukaisimesta. Jos AF-On on pohjassa, ei laukaisimesta tapahdu mitään (tarkennusta), mutta jos AF-On on päästettynä, niin laukaisimen painaminen puoliväliin tarkentaa...

Mun käteen AF-On -nappula sopii loistavasti. Sen sijaan AE-L/AF-L -nappulaa joudun kurottamaan. Sen tähden mulle tuo kahden napin järjestely sopii loistavasti.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11148
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

MRe kirjoitti:
AE-L/AF-L -nappulan saa konffattua ainakin D810:ssä ja muistaakseni myös D800:ssa AE-L -toggleksi. Jopa niin, että se on joko koko ajan lukittuna tai "release on shutter". Tämä tapahtuu sieltä missä niitä nappuloita konffataan muutenkin.

Sen sijaan mulle ei ole koskaan selvinnyt mitä se AF-L tarkoittaa. AF-On käynnistää tarkennuksen kun sitä painaa, mutta mielestäni AF-L ei tee tarkennukselle mitään.

Ja BTW. kameran voi konffata myös niin, että AF toimii sekä AF-On, että laukaisimesta. Jos AF-On on pohjassa, ei laukaisimesta tapahdu mitään (tarkennusta), mutta jos AF-On on päästettynä, niin laukaisimen painaminen puoliväliin tarkentaa...

Mun käteen AF-On -nappula sopii loistavasti. Sen sijaan AE-L/AF-L -nappulaa joudun kurottamaan. Sen tähden mulle tuo kahden napin järjestely sopii loistavasti.
AF-L on tarkennuksen lukitus ja AE-L on valotuksen lukitus. AF-ON vapauttaa automaattitarkennuksen. Niiden avulla voit ohittaa sekä jatkuvan tarkennus- että valotusautomatiikan ja sommitella kuvan rauhassa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä