Avatar
Juke.K
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 14394
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

5 years ago

Täälläkin on joskus ollut puhetta siitä että ainakin Canonin kameroissa eri ISO-arvot on niitä oikeita ISO-arvoja. Ja jotkin arvot on niistä oikeista laskennallisesti tai siis ohjelmallisesti tehtyjä. Olen ymmärtänyt että niitä oikeita arvoja käytettäessä on suurempi mahdollisuus onnistua paremmin kuvateknisesti. Varsinkin jos ruuvvaa valotuksen säätöä plussaan tai miinukseen on virheen mahdollisuus kertaantumiseen. Mistä löydän ne oikeat ISO-arvot?
Viimeksi muokannut Juke.K, 12.4.2012 klo 12.21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9873

5 years ago

No ei ne nyt Canonillakaan niin erityisen oikeita ole. Piti itseasiassa DxOMarkkia kurkata. Jos merkivertailua aletaan tehdä, niin Nikonilla näyttää olevan jonkun verran oikeammat. Ero on tosin pieni, eikä kummassakaan ole samanlaista ylioptimistisuutta kuin mikä tuli äskettäin esiin sen uuden Olympuksen kanssa.

Kuvien onnistumisen kannalta herkkyyden täsmällisyydellä ei taida olla sen suurempaa merkitystä kunhan vain valotus on oikein. Saattaa tietysti muuten vain harmittaa, että jos ISO-vertailujen prusteella ostanut kameran ja sitten selviääkin, että esim ISO1600 onkin oikeasti ISO1000.
 
Avatar
Juke.K
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 14394
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

5 years ago

No lähinnä tätä tietoa aattelin käyttää videokuvauksessa. Ajattelin että jos valitsen sen oikeamman iso arvon niin ehkä tulee parempaa jälkeä. Videoissahan se valotus säätyy silti vaikka olisikin kaikki säädetty manuaalisesti.

Tässä esimerkki testi ajo.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9873

5 years ago

Luulenpa, että kameran valikoissa tai exifeissä näkyvä ISO-arvo on se nimellisarvo. Valotuksen mittauksen, tai sen onnistumisen,  kanssa tällä ei ole paljonkaan tekemistä. Paitsi tietenkin, että jos ISO onkin alhaisempi kuin luvataan, niin silloin pitää valotusaikaa pidentää jos aukko on annettu.
 
LateJ
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 2813

5 years ago

Juke.K kirjoitti:
No lähinnä tätä tietoa aattelin käyttää videokuvauksessa. Ajattelin että jos valitsen sen oikeamman iso arvon niin ehkä tulee parempaa jälkeä. Videoissahan se valotus säätyy silti vaikka olisikin kaikki säädetty manuaalisesti.

Tässä esimerkki testi ajo.
Ainkaan minun Markussa ei säädy valotus jos M moodilla rullailee... Sulla on nyt siellä joku säätö päällä joka arpoo ISO:a / Aukkoa tai jotain muuta ?
 
Avatar
Juke.K
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 14394
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

5 years ago

LateJ kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
No lähinnä tätä tietoa aattelin käyttää videokuvauksessa. Ajattelin että jos valitsen sen oikeamman iso arvon niin ehkä tulee parempaa jälkeä. Videoissahan se valotus säätyy silti vaikka olisikin kaikki säädetty manuaalisesti.

Tässä esimerkki testi ajo.
Ainkaan minun Markussa ei säädy valotus jos M moodilla rullailee... Sulla on nyt siellä joku säätö päällä joka arpoo ISO:a / Aukkoa tai jotain muuta ?
En mä tajuu....jos M-modeeen laittaa kuten esimerkkivideossa laitoin niin mikä siellä nyt enään voi arpoa?
 
LateJ
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 2813

5 years ago

Juke.K kirjoitti:
LateJ kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
No lähinnä tätä tietoa aattelin käyttää videokuvauksessa. Ajattelin että jos valitsen sen oikeamman iso arvon niin ehkä tulee parempaa jälkeä. Videoissahan se valotus säätyy silti vaikka olisikin kaikki säädetty manuaalisesti.

Tässä esimerkki testi ajo.
Ainkaan minun Markussa ei säädy valotus jos M moodilla rullailee... Sulla on nyt siellä joku säätö päällä joka arpoo ISO:a / Aukkoa tai jotain muuta ?
En mä tajuu....jos M-modeeen laittaa kuten esimerkkivideossa laitoin niin mikä siellä nyt enään voi arpoa?
Mie pistin äsken samat säädöt ja valotus pysy samana koko testiajon... Onko sulla siellä esim joku valotuksen simulointi jne.. päällä ? palauta tehdasasetuket :)
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9873

5 years ago

Juke.K kirjoitti:
LateJ kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
No lähinnä tätä tietoa aattelin käyttää videokuvauksessa. Ajattelin että jos valitsen sen oikeamman iso arvon niin ehkä tulee parempaa jälkeä. Videoissahan se valotus säätyy silti vaikka olisikin kaikki säädetty manuaalisesti.

Tässä esimerkki testi ajo.
Ainkaan minun Markussa ei säädy valotus jos M moodilla rullailee... Sulla on nyt siellä joku säätö päällä joka arpoo ISO:a / Aukkoa tai jotain muuta ?
En mä tajuu....jos M-modeeen laittaa kuten esimerkkivideossa laitoin niin mikä siellä nyt enään voi arpoa?
Ok. Mutta mitä se ISO:n täsmällisyyskään sitten vaikuttaa? Jos nimellinen ISO1600 onkin ISO1300, niin tuo menee kuvaamassasi tilanteessa helposti valonmittauksen virhemarginaaliin. Riippuen ihan siitä mistä valon mitasit.

Vai mitä tarkoitat? Ei ne ISO-arvot mun valotusmittarissakaan välttämättä niin täsmällisiä ole.
 
Avatar
Juke.K
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 14394
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

5 years ago

Pieni hetki.....testaan.
Viimeksi muokannut Juke.K, 12.4.2012 klo 13.33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
LateJ
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 2813

5 years ago

Juu koita esim sitä... mikäs sulla on Firmware versioltaan mulla on 2.0.4 voisko vika olla siinä ?
 
Avatar
Juke.K
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 14394
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

5 years ago

LateJ kirjoitti:
Juu koita esim sitä... mikäs sulla on Firmware versioltaan mulla on 2.0.4 voisko vika olla siinä ?
Ai Canonilta saa 2.0.2 version. Mistä olet tollasen saannut?

EDIT: Oikeasti se oli siis 2.1.2    sekoilua vaan.

No mulla oli uusi päivitys siinä ja ei onnistunut. Mä aikani räppäsin noita video asetuksia niin yhtääkkiä se alkoi toimimaan. Hetken mietin ja tulin tähän johtopäätelmään:

Pelkkä firmwaren asentaminen ei muuta asioita vaan sen jälkeen kun se uusi päivitys on asennettu pitää valita aina kyseinen ohjelma uudestaan pois ja päälle. Mä olin ton video jutskan laittanut jo heti kameran ostettua noihin säätöihin ja se oli niissä aina vaan. Uusia firmwareja asenettu mutta ei se ole päivittänyt niitä sinne kameran sisäisiin työtiedostoihin. Vasta kun otin video asetukset pois kokonaa ja pistin uudestaan päälle se päivittyi uuden firmwaren mukaisesti. Nyt ei M-modessa enään saannutkaan 1/25 suljin aikaa tuohon vaan minimi oli 1/30....kummallista. No ei enempää ehkä kerkiäkkään jos frame luku on se 25 ja rapiat.

Tässä uusi testi.

Tack tack...


Vielä edelleen ne parhaat ISO lukemat kiinostaa.
Viimeksi muokannut Juke.K, 12.4.2012 klo 14.11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9873

5 years ago

OK. Nyt tajuan. Kysymys ei ollut ISO-arvojen täsmällisyydestä vaan siitä, ettei kamera muuta niitä omin päin (auto-ISO).
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10618
Paikkakunta: Tampere

5 years ago

nomad kirjoitti:
OK. Nyt tajuan. Kysymys ei ollut ISO-arvojen täsmällisyydestä vaan siitä, ettei kamera muuta niitä omin päin (auto-ISO).
Valitettavasti et tajunnut.
Kyse on tästä:
http://shootintheshot.joshsilfen.com/20 ... ative-iso/
Matti Vuori
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9873

5 years ago

mvuori kirjoitti:
nomad kirjoitti:
OK. Nyt tajuan. Kysymys ei ollut ISO-arvojen täsmällisyydestä vaan siitä, ettei kamera muuta niitä omin päin (auto-ISO).
Valitettavasti et tajunnut.
Kyse on tästä:
http://shootintheshot.joshsilfen.com/20 ... ative-iso/
No voi voi. Hyvä että tulit pelastamaan meidät.
 
Avatar
Kimo
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 10969

5 years ago

nomad kirjoitti:
mvuori kirjoitti:
nomad kirjoitti:
OK. Nyt tajuan. Kysymys ei ollut ISO-arvojen täsmällisyydestä vaan siitä, ettei kamera muuta niitä omin päin (auto-ISO).
Valitettavasti et tajunnut.
Kyse on tästä:
http://shootintheshot.joshsilfen.com/20 ... ative-iso/
No voi voi. Hyvä että tulit pelastamaan meidät.
Miten joku voi nauttia jatkuvasta viisastelusta,peräkammari pojat ovat usein juuri tällaisia.Tanssin  kuin perhonen,pistän kuin ampiainen:)
Viimeksi muokannut Kimo, 12.4.2012 klo 15.16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
13x18
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9841
Viesti:

5 years ago

Tosta auto-isosta tuli semmoinen mieleen ettei sillä ole merkitystä ainakaan mun kanootissa kun kuvaa manuaalimoodissa. Silloin kamera käyttää fiksattua isoarvoa (=400?). Tokihan mun kameralla ei voi videota kuvata että siinäkin mielessä täysin turhaa tietoa varsinkin kun kimon linkittämä artikkeli ymmärtääkseni vastasi Jugen kysymykseen.
 
Avatar
Juke.K
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 14394
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

5 years ago

Luulen että mr vuori taisi kuitenkin ymmärtää mistä kysymyksessäni oli kyse. Tuota linkkiä en ole kerinnyt vielä kahlaamaan kun toi englanti ei ole vahvuus. Kun aikaa on katson ton. Jos pikaisesti tsekaten tajusin sieltä että 1250 arvo olisi sitä natiivi sarjaa ja näin ollen parempi kun esim esim 1000 tai 1600 joka on tässä meidän kameramatematiikssa näiden aukko välien kanssa kohdalla.
 
Hjelperi
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 710

5 years ago

Mitenhän tuo artikkeli pitäisi oikein tulkita. Tarkoittaneekohan sen kirjoittaja sitä, että natiivit 100, 200, 400, 800, 1600, 3200 olisivat parempia kuin ne arvot joita kameran voi noiden väliin. Eli noiden väliin jäävät arvot olisivat digitally pushed arvoja..jotka sitten vähentäisivät pois tuota dynnamic rangea ? ja tätä kautta siis kuvananlaatua "söisivät" pois kennolta ?
 
Avatar
Juke.K
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 14394
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

5 years ago

Juu, nyt kerkesin oikein lukemaan ja kääntäjälläkin kääntämään ja asiaa tutkimaan. Kyllä se näyttää siltä että se menis 160 320 640 jne. Eli sillä on sittenkin merkitystä. Pistetäänpä nämä iso lukemat korvan taakse mieleen.

Tota kameran nollaamista mietin. Sitä en vieläkään tehnyt. Mitä kaikkea infoa Canonin nollaus poistaa? Teettekö ite sitä usein?
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9873

5 years ago

Juke.K kirjoitti:
Juu, nyt kerkesin oikein lukemaan ja kääntäjälläkin kääntämään ja asiaa tutkimaan. Kyllä se näyttää siltä että se menis 160 320 640 jne. Eli sillä on sittenkin merkitystä. Pistetäänpä nämä iso lukemat korvan taakse mieleen.
En muuten ollenkaan usko siihen mvuoren postaamaan linkkiin. Jos näihin hommiin jotain "tieteellistä" näkökulmaa pitää saada, niin olkoon se dxomark.

Sitäpaitsi arpoohan auto-ISO:kin herkkyyksiä melkeinpä portaattomasti. Ainakin Nikonissa näin tapahtuu. Eikä kukaan ole koskaan väittänyt, että auto-ISO:n käyttäminen huonontaisi kuvanlaatua. Taitaa olla tuo väliherkkyyksien karttaminen jotakuinkin samanlaista, että onko suljinaika 100:lla jaollinen vaiko ei.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä