Avatar
AnselA
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

6 years ago

Kalustona Olympus E-PL1 + Panasonic 20/1.7. Ilmiö esiintyy niukassa valossa kuvatessa (tässä ISO100, aika 1/8) kun kohteessa on myös kirkkaita kohtia.

Onko tämä valon vuotaminen kennon ominaisuus vai kamerayksilön vika?
Liitteet
vika_vai_ominaisuus.jpg
vika_vai_ominaisuus.jpg (7.63 MiB) Katsottu 746 kertaa
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

6 years ago

AnselA kirjoitti:
Kalustona Olympus E-PL1 + Panasonic 20/1.7. Ilmiö esiintyy niukassa valossa kuvatessa (tässä ISO100, aika 1/8) kun kohteessa on myös kirkkaita kohtia.

Onko tämä valon vuotaminen kennon ominaisuus vai kamerayksilön vika?
Kirkkaiden valojen hanskaaminen ei ole tuon Panasonicin objektiivin parhaita ominaisuuksia. Se on herkkä flarelle muutenkin. Objektiivin osuus valoilmiöön olisi helpompi arvioida, jos laittaisit cropin kaveriksi rajaamattoman ruudun.

-p-
 
randomm
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1087
Viesti:

6 years ago

ppotka kirjoitti:
AnselA kirjoitti:
Kalustona Olympus E-PL1 + Panasonic 20/1.7. Ilmiö esiintyy niukassa valossa kuvatessa (tässä ISO100, aika 1/8) kun kohteessa on myös kirkkaita kohtia.

Onko tämä valon vuotaminen kennon ominaisuus vai kamerayksilön vika?
Kirkkaiden valojen hanskaaminen ei ole tuon Panasonicin objektiivin parhaita ominaisuuksia. Se on herkkä flarelle muutenkin. Objektiivin osuus valoilmiöön olisi helpompi arvioida, jos laittaisit cropin kaveriksi rajaamattoman ruudun.

-p-
Olen kyllä eri mieltä tuosta, ainakaan vastavaloon kuvatessa en ole saanut flareja aikaiseksi E-PL1 + Lumix 20mm yhdistelmällä. En osaa kommentoida viistoon tulevan valon vaikutusta koska suurimman osan ajasta objektiivissa on vastavalosuoja paikoillaan.

Kuva
Toivoa by randomm, on Flickr

Kuva
Sorsat sumussa by randomm, on Flickr

Kuva
Syys by randomm, on Flickr
Viimeksi muokannut randomm, 23.11.2010 klo 10.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
jms
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 222
Paikkakunta: Helsinki

6 years ago

Minä kans yritin sohia lamppuja ep1 + 20mm mutta tuloksetta. Ilmeisesti meiltä muilta puuttuu tuo ominaisuus.
Valekuvaaja.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17893
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

^ Koittakaas valopiste kuvan reunoilla.  Lähellä optista akselia on tilanne aina hieman toisenlainen.  Ja eri aukoilla. 

Anselan ilmiö on metka.  Ei Randommin kuvat varmasti sitä sano, ettei samaa tulisi samoissa olosuhteissa.

Randommin kuvista voisi sanoa ettei se ole herkkä vastavalolle. Flarettaa kuitenkin objektiivit aina enemmän tai vähemmän.  Pitäisi erotella tarkemmin mitä flarella tarkoitetaan. Siihen kuulunee ainakin kuvan sumeneminen vastavalossa joko lähellä valopistettä tai koko kuva-alalla, ja varsinaiset selkeät linssiheijastukset?  Vai kuuluuko? Tämä on asia, jossa aina puhumme toistemme ohi, joten määrittelyä se kaipaisi.

Sitten on vielä coma. Tässä "maailman parhaassa": http://kenrockwell.com/leica/images/90m ... 5-crop.jpg

http://kenrockwell.com/leica/90mm-f2-apo-asph.htm#coma
Viimeksi muokannut Mirrored, 23.11.2010 klo 12.12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
randomm
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1087
Viesti:

6 years ago

mirrored kirjoitti:
^ Koittakaas valopiste kuvan reunoilla.  Lähellä optista akselia on tilanne aina hieman toisenlainen.  Ja eri aukoilla. 

Anselan ilmiö on metka.  Ei Randommin kuvat varmasti sitä sano, ettei samaa tulisi samoissa olosuhteissa.

Randommin kuvista voisi sanoa ettei se ole herkkä vastavalolle. Flarettaa kuitenkin objektiivit aina enemmän tai vähemmän.  Pitäisi erotella tarkemmin mitä flarella tarkoitetaan. Siihen kuulunee ainakin kuvan sumeneminen vastavalossa joko lähellä valopistettä tai koko kuva-alalla, ja varsinaiset selkeät linssiheijastukset?  Vai kuuluuko? Tämä on asia, jossa aina puhumme toistemme ohi, joten määrittelyä se kaipaisi.
Pitääpä kokeilla jokin päivä. Itse olen toistaiseksi vain pähkäillyt että olisiko niin että objektiivi on osattu rakentaa siten että mahdolliset flaret jäävät pienehköstä sensorista johtuen kuva-alan ulkopuolelle?
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

6 years ago

ppotka kirjoitti:
Objektiivin osuus valoilmiöön olisi helpompi arvioida, jos laittaisit cropin kaveriksi rajaamattoman ruudun.
Tässä kokonaan toinen kuva:

http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... 3177;image

jonka lähetin myös Olympuksen tukeen, eivät ole vielä vastanneet. Ne tietysti sanoo, että vika on Panan pannarissa.
Viimeksi muokannut AnselA, 23.11.2010 klo 16.55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17893
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

AnselA kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Objektiivin osuus valoilmiöön olisi helpompi arvioida, jos laittaisit cropin kaveriksi rajaamattoman ruudun.
Tässä kokonaan toinen kuva:

http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... 3177;image

jonka lähetin myös Olympuksen tukeen, eivät ole vielä vastanneet. Ne tietysti sanoo, että vika on Panan pannarissa.
Häviääkö nuo  kun himmentää?  Pannaria tässä toki epäilemään alkaa.  On muuten toiseen suuntaan kuvan poikki kuin ensimmäisessä.
Viimeksi muokannut Mirrored, 23.11.2010 klo 17.57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10618
Paikkakunta: Tampere

6 years ago

AnselA kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Objektiivin osuus valoilmiöön olisi helpompi arvioida, jos laittaisit cropin kaveriksi rajaamattoman ruudun.
Tässä kokonaan toinen kuva:

http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... 3177;image

jonka lähetin myös Olympuksen tukeen, eivät ole vielä vastanneet. Ne tietysti sanoo, että vika on Panan pannarissa.
Objektiivin osuutta ilmiöön olisi tietenkin helpointa arvioida, kun olisi verrokkikuva toisella objektiiivilla otettuna...
Matti Vuori
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

6 years ago

mirrored kirjoitti:
On muuten toiseen suuntaan kuvan poikki kuin ensimmäisessä.
Eka kuva oli kroppi pystykuvasta.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

6 years ago

mvuori kirjoitti:
Objektiivin osuutta ilmiöön olisi tietenkin helpointa arvioida, kun olisi verrokkikuva toisella objektiiivilla otettuna...
Juu tätäkin on tullut mietittyä. Ensin taidan selvitellä mikä vaikutus valotusajan pituudella on ilmiön syntyyn. Tähän mennessä olen saanut ilmiön esiin sekä ISO100:lla että ISO1600:lla. Joten ISOlla ei liene merkitystä. Aukon vaikutus pitäisi myös kokeilla.

Odottelen mitä Olympuksen tuki vastaa tiedusteluuni. Jos se ei ratkaise asiaa, niin kuvaan samaa kohdetta Panan 20/1.7:lla, Olyn 14-42/3.5-5.6:lla ja Nikkor 24/2.8:lla.

Jos antaa aihetta epäillä Panaa niin pitäisi saada toinen E-PL1:n kokeiltavaksi yhdessä sen kanssa.

randomm, voisitko kokeilla omalla kalustollasi kuvata hämärässä yleisvalaistuksessa, jossa on myös kirkaita valoja. Niin että valotusajat ovat 1/8 sekunnin luokkaa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Teemu Laine
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7985
Paikkakunta: Turku
Viesti:

6 years ago

Mä jättäisin mallikuvan perusteella kennon vuotamisen pois laskuista, sillä tuo ilmenee yleensä joko suoraan vaaka- tai pystysuorina linjoina (kennon rivien suuntaisesti). Lens flarelta toi näyttää, mikä on sinänsä outoa kun oma Panasonicin 20mm ei hirveästi vastavalosta piitannut.
 
randomm
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1087
Viesti:

6 years ago

AnselA kirjoitti:
mvuori kirjoitti:
Objektiivin osuutta ilmiöön olisi tietenkin helpointa arvioida, kun olisi verrokkikuva toisella objektiiivilla otettuna...
Juu tätäkin on tullut mietittyä. Ensin taidan selvitellä mikä vaikutus valotusajan pituudella on ilmiön syntyyn. Tähän mennessä olen saanut ilmiön esiin sekä ISO100:lla että ISO1600:lla. Joten ISOlla ei liene merkitystä. Aukon vaikutus pitäisi myös kokeilla.

Odottelen mitä Olympuksen tuki vastaa tiedusteluuni. Jos se ei ratkaise asiaa, niin kuvaan samaa kohdetta Panan 20/1.7:lla, Olyn 14-42/3.5-5.6:lla ja Nikkor 24/2.8:lla.

Jos antaa aihetta epäillä Panaa niin pitäisi saada toinen E-PL1:n kokeiltavaksi yhdessä sen kanssa.

randomm, voisitko kokeilla omalla kalustollasi kuvata hämärässä yleisvalaistuksessa, jossa on myös kirkaita valoja. Niin että valotusajat ovat 1/8 sekunnin luokkaa.
Joo, puhuinkin paskaa. Kyllä sen saa flarettaan, mutta vaatii kyllä kirkkaan kohdevalon. Mulla on pyöräilyyn semmonen kiinatuikku josta pitäis tulla satoja luxeja (no ei sitä voi silmällä suoraan katsoa edes usean metrin päästä), ja etsinkuvassakin näkee että vihreä flarepari tulee kuvaan kun kääntää valonlähteen hieman pois kohtisuorasta, mutta katoaa kun valonlähde lähestyy kuva-alan reunaa. Täysin ilman flarea kuvaus onnistuu, mutta valonlähteen tulee olla lähellä reunaa.

Laitan pari kuvaa kun saan lapsen unille.

Edit: ja siis aukolla tai suljinajalla ei ollut merkitystä.
 
randomm
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1087
Viesti:

6 years ago

Kuva
PB232472 by randomm, on Flickr

Kuva
PB232471 by randomm, on Flickr

... enpä tiedä onko näistä mitään iloa tuon ongelman ratkaisussa. Pitäisi kokeilla ehkä enemmän samankaltaisissa olosuhteissa... pimeä skene ja jokin pieni kirkkaampi valonlähde siinä.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

6 years ago

AnselA kirjoitti:


kuvaan samaa kohdetta Panan 20/1.7:lla, Olyn 14-42/3.5-5.6:lla ja Nikkor 24/2.8:lla.
Tein pikaisen kokeilun ja vaikuttaa siltä Panan 20/1.7 on "syyllinen".

randomm on tarjonnut mahdollisuutta kokeilla hänen runkoa ja opiskaa ristiin minun kalujeni kanssa. Kokeilemme joskus ensi viikolla. Stay tuned.
Viimeksi muokannut AnselA, 23.11.2010 klo 22.36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

6 years ago

AnselA kirjoitti:
AnselA kirjoitti:


kuvaan samaa kohdetta Panan 20/1.7:lla, Olyn 14-42/3.5-5.6:lla ja Nikkor 24/2.8:lla.
Tein pikaisen kokeilun ja vaikuttaa siltä Panan 20/1.7 on "syyllinen".

randomm on tarjonnut mahdollisuutta kokeilla hänen runkoa ja opiskaa ristiin minun kalujeni kanssa. Kokeilemme joskus ensi viikolla. Stay tuned.
Katselin vasta nyt tuota katukuvaasi. Onko objektiivin edessä suodatin? Onko objektiivi varmasti puhdas? Kennon aiheuttamat jutut ovat harvemmin tuollaisissa kulmissa.

-p-
 
randomm
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1087
Viesti:

6 years ago

ppotka kirjoitti:
AnselA kirjoitti:
AnselA kirjoitti:


kuvaan samaa kohdetta Panan 20/1.7:lla, Olyn 14-42/3.5-5.6:lla ja Nikkor 24/2.8:lla.
Tein pikaisen kokeilun ja vaikuttaa siltä Panan 20/1.7 on "syyllinen".

randomm on tarjonnut mahdollisuutta kokeilla hänen runkoa ja opiskaa ristiin minun kalujeni kanssa. Kokeilemme joskus ensi viikolla. Stay tuned.
Katselin vasta nyt tuota katukuvaasi. Onko objektiivin edessä suodatin? Onko objektiivi varmasti puhdas? Kennon aiheuttamat jutut ovat harvemmin tuollaisissa kulmissa.

-p-
Suoraan sanottuna minustakin näyttäisi lähinnä lialta (huonosti pyyhitty sormenjälki) etulinssissa tai filtterissä, kennossa?
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

6 years ago

Ei ole filtteriä eikä sormenjälkiä tai muutakaan likaa etu- eikä takalinssin pinnalla.

Panan tuki epäili myös filtteriä:

"Jos käytät UV suodatinta, kokeile kuvan ottamista ilman sitä.
Ongelma voi jouhtua myös objektiivistä."
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

6 years ago

Bongasin vastaavanlaisen efektin Samsung Galaxy Tabilla kuvatussa kuvassa
Liitteet
SamsungGalaxyTab.jpg
SamsungGalaxyTab.jpg (7.63 MiB) Katsottu 446 kertaa
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

6 years ago

Kuvasimme randomm:n kanssa Olyn E-PL1 + Lumix 20/1.7 ristiin. Samoilla asetuksilla, samaa kohdetta (kirkasvalolamppua ;) ja johtopäätös on, että minun Lumix on viallinen. Jatkan keskusteluja Panasonic:n tuen kanssa.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä