ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

mirrored kirjoitti:
Ymmärsin kyllä.  Yritin ilmaista, että näitä osaajia joitten nimiä ei ole mainittu (nyt mainitsit yhden) on poissa koska täällä on meuhkannut toisia osaajia jotka eivät osaa käyttäytyä.  Vaikka nyt tosiosaajameuhkaajat taitavat olla turhaan monikossa. . .   Se on ikävää, että jollakulla voi olla sellainen tyyli (ja asenne?), että he ovat vain antamassa lahjaa tänne eivätkä näe vastavuoroisuutta ja tunnusta ikinä että olisivat joskus olleet väärässä, kirjoittaneet väärin tai oppineensa täällä jotakin.
Yritän kovasti olla sekaantumatta turhiin. Mutta tähän sen verran, että itsellenikin yksi syy olla täällä on juuri tämä saamapuoli. FeelGood on moittinut minua, että en osallistu muihin keskusteluihin kuin Olympukseen liittyviin. Se ei edes pidä paikkaansa, mutta en tosiaan jaksa/viitsi/ehdi aktiivisesti osallistua kuin sellaiseen, josta koen jotain tietäväni. Sen sijaan luen ja seuraan kyllä muitakin ketjuja, ja saan ja opin. Liikkuuhan tässä Kameralaukun kokonaisuudessa erittäin paljon tietoa, vinkkejä, ideoita, kaikkea mukavaa ja hyödyllistä.
-p-
 
thirvi
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 163

4 years ago

ppotka kirjoitti:

E-PL5 ja E-PM2 eivät hyödynnä kennovakaajaa videokuvauksessa.
-p-
Damn. Yritin viimeiseen asti uskoa ja toivoa jotain muuta. Kiitokset infosta, vaikka se olikin juuri se ei-toivottu vastaus kahdesta vaihtoehdosta. Olisi vaan ollut kiva, että olisi saanut paremmin taskuun sopivalla kakkosrungollakin (lite-sarja) tarvittaessa parempilaatuisia videonpätkiä.

Toivottavasti edes tuo kennon lukunopeus olisi parantunut ja sitämyötä tuo jello effect olisi vähentynyt. E-PL3:ssa tuo pixel shift toimii omien kokemusten mukaan hyvin vain karkeasti alle 30-35mm polttoväleillä. 20mm Panalla tulee hyvää videota, 45mm Olyllä enää ei oikein tule kun alkaa jello tutista ja huomio kiinnittyy siihen. OM-D:ssä taas toimii vakaaja älyttömän hyvin ainakin 150mm polttovälelle saakka. 300mm putki oli sitten jo liikaa sillekin vapaalta kädeltä kuvattaessa.
 
jusa66
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 57

4 years ago

Vähän lisää vielä tähän otsikon alle muotoutuneeseen sivutopikkiin.

Jatka vaan Pekka kirjoittelua tänne. Onhan jokainen aktiivisimmillaan sen tutun kaluston ominaisuuksista keskusteltaessa. On mukava lueskella kirjoituksiasi, joissa on asiallinen ja informaatiota jakava perusvire. Mielestäni et ole sortunut sellaiseen mainostamiseen, johon olisi syytä puuttua tavalla miten tässä ketjussa on saatu aiemmin lukea.

Mielestäni ppotkan tekstistä saa selkeämpää ja vähemmän propagandistista tietoa kyseisen kameramerkin tuotteista, kuin pelkkiä mainoksia lukemalla. On oikeastaa sääli ettei useamman merkkisen kaluston kohdalla ole samanlaista "edustusta".


Ymmärtääkseni ketjujen lukeminen on aivan vapaaehtoista ja moni täälä vieraileva tietää lukea toistensa kirjoituksia tietyn filtterin läpi.

Olisi toivottavaa että moderaattori läppäisi aina ketjuun lukkoa, kun keskustelu eksyy asian ulkopuolelle ja vieläpä niin matalaotsaiseen tyyliin kuin tääläkin välillä näkyy.
Mikäli kuitenkin tuntee tarvetta pölöttää asiattomia, niin ainahan voi aloittaa jonkin uuden ketjun vaikkapa sinne *****24-foorumille.

jusa

ps. Pääosan kuvaustyökaluistani on valmistanut ihan muu tehdas kuin Olympus.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Olisikin ollut jo aika hyvin, jos tämä olisi videossa yhtä hyvä kuin OM-D.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

OM-D on asettanut videoinnin laadun videoinnin yhteydessä loistavasti toimivan runkovakaimen ansiosta todella korkealle, E-PL5 olisi varmaan monien mielikuvissa nykyistä "parempi" jos rinnalla ei olisi OM-D:tä.
"Joo, OM-D:n etu on käytettävyys, käytettävyys ja käytettävyys", näin varmaan on, mutta omalta kohdaltani olen kokenut ihmisen olevan melkoisen sopeutuvainen, eli loppujen lopuksi nuo kuvan laatuun suoraan vaikuttavat ominaisuudet kohoavat ainakin yhtä tärkeiksi.
Sääsuojausta olen alkanut myös kaivata (tämä sateinen kesä ja vielä pahempi syksy, eikä hankoon kunnon talveakaan saada kuin harvoin), eli vaikka sillä ei olekaan kuvanlaatuun suoranaista merkitystä, niin sen avulla syntyy varmemmin kuvia, koska kameraa voi pitää kuvausvalmiina.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
htc
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 132

4 years ago

markku55 kirjoitti:
omalta kohdaltani olen kokenut ihmisen olevan melkoisen sopeutuvainen
Sitä täydellistä runkoa odotellessa olen itsekin panostanut sopeutumiseen ja osannut iloita laitteiden hyvistä puolista, huomattavasti huonoja puolia enemmän ;-)
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

4 years ago

htc kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
omalta kohdaltani olen kokenut ihmisen olevan melkoisen sopeutuvainen
Sitä täydellistä runkoa odotellessa olen itsekin panostanut sopeutumiseen ja osannut iloita laitteiden hyvistä puolista, huomattavasti huonoja puolia enemmän ;-)
Minä en ole sopeutuvainen.
Pokkarit on OUT, myin pois kun niitä en tahdo käyttää. Ennemmin kännykällä kun sillä on hyötykäyttöäkin.

Olypuksen OM-D vois olla sopiva, muut peilittömät ei.

Nikonilla aiemmin kuvanneena, en ole täysin Canoniinkaan sopeutunut vaikka niitä nyt onkin 4 kpl.
 
mouhari
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 134
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

4 years ago

Kyllä tosiaan Pekka Potkan tekstit on antia parhaasta päästä. Lisää vaan...
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

markku55 kirjoitti:
OM-D on asettanut videoinnin laadun videoinnin yhteydessä loistavasti toimivan runkovakaimen ansiosta todella korkealle, E-PL5 olisi varmaan monien mielikuvissa nykyistä "parempi" jos rinnalla ei olisi OM-D:tä.
"Joo, OM-D:n etu on käytettävyys, käytettävyys ja käytettävyys", näin varmaan on, mutta omalta kohdaltani olen kokenut ihmisen olevan melkoisen sopeutuvainen, eli loppujen lopuksi nuo kuvan laatuun suoraan vaikuttavat ominaisuudet kohoavat ainakin yhtä tärkeiksi.
Sääsuojausta olen alkanut myös kaivata (tämä sateinen kesä ja vielä pahempi syksy, eikä hankoon kunnon talveakaan saada kuin harvoin), eli vaikka sillä ei olekaan kuvanlaatuun suoranaista merkitystä, niin sen avulla syntyy varmemmin kuvia, koska kameraa voi pitää kuvausvalmiina.
Kuvanlaatuun suoraan vaikuttavat tekijät ovat siitä ikäviä, että ne ovat niin ujoja tyyppejä. Ne piileskelevät siellä taka-alalla kaiken muun hälinän peitossa. Ne astuvat esiin oikeasti vasta, kun poistetaan tämä muu tauhka pois. Silloin kamera on jalustalla, siinä on kiinni paras mahdollinen objektiivi, kuvataan RAW:ta, tehdään paras mahdollinen konversio parhaalla mahdollisella konvertterilla ja katsellaan kuvaa värihallitusti kalibroidulla ruudulla tai profiloituna printtinä natiivikoossa. Uskallan väittää, että alle prosentti tämänkin saitin lukijoista pystyy käyttämään oman kameransa kennon potentiaalin täysin hyödyksi edes 10 prosentissa kuvistaan. Itse en kuulu tähän superjoukkoon. Ja miksi? En vaan osaa/viitsi/ehdi käyttää työnkulkua aina optimaalisella tavalla. Ja se romahduttaa aina teknistä laatua paljon enemmän kuin melkoisetkin speksierot kameroiden välillä. Laatua saa siis kaikkein eniten siitä mikä ei maksa mitään eli osaamisesta, jonka paras kaveri taas on - arvaa mikä? No, se käytettävyys.
-p-
Viimeksi muokannut ppotka, 5.11.2012 klo 11.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Kuvanlaatuun suoraan vaikuttavat tekijät ovat siitä ikäviä, että ne ovat niin ujoja tyyppejä. Ne piileskelevät siellä taka-alalla kaiken muun hälinän peitossa. Ne astuvat esiin oikeasti vasta, kun poistetaan tämä muu tauhka pois. Silloin kamera on jalustalla, siinä on kiinni paras mahdollinen objektiivi, kuvataan RAW:ta, tehdään paras mahdollinen konversio parhaalla mahdollisella konvertterilla ja katsellaan kuvaa värihallitusti kalibroidulla ruudulla tai profiloituna printtinä natiivikoossa. Uskallan väittää, että alle prosentti tämänkin saitin lukijoista pystyy käyttämään oman kameransa kennon potentiaalin täysin hyödyksi edes 10 prosentissa kuvistaan. Itse en kuulu tähän superjoukkoon. Ja miksi? En vaan osaa/viitsi/ehdi käyttää työnkulkua aina optimaalisella tavalla. Ja se romahduttaa aina teknistä laatua paljon enemmän kuin melkoisetkin speksierot kameroiden välillä. Laatua saa siis kaikkein eniten siitä mikä ei maksa mitään eli osaamisesta, jonka paras kaveri taas on - arvaa mikä? No, se käytettävyys.
-p-
Jälleen on pakko myöntää, että olet aivan oikeassa monessa mielessä, eli etsimen laadussa, tarkennuksen helppoudessa, valikkojen käytettävyydessä ja loogisuudessa, valmiiden namiskukkeleiden olemassa olossa jne.
Meikäläinen ajatteli lähinnä fyysisiä käytettävyysasioita, käteen sopivuutta, painon jakaumaa jne. asioissa joihin ihminen voi sopeutua. Silmälasien käyttäjänä pidän mm hyvää etsintä tai helposti käytettävää näyttöä tärkeänä ja se todella kuuluu asioihin joita en voi kompensoida itse omalla sopeutumisellani. Silti olen helpon mukanapidettävyyden ja jotenkin paremman käytettävyyden takia jättänyt VF2:n pois ja kuvannut vain takanäytöltä vaikka se onkin aika surkea E-PL1:ssä, mutta se käytettävyys;-)
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11104
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Näinhän se pitkälti on. Pieteettinen harrastuneisuus parhaita käytäntöjä kohtaan parantaa kuvanlaatua enemmän kuin paraskaan tekninen apuväline. Ottamatta kantaa täydellisen suorituksen tavoitteluun ja eksistenssiin päämääränä sinänsä, on kuitenkin kiva "pamista" vähän niitä näitä täällä foorumilla ja poimia muiden havainnoista itselle sopivia knoppeja. Ei viikkoakaan, ettenkö olisi oppinut jotain uutta tai palauttanut mieleeni jotain jo kauan sitten unohtunutta lukiessani täältä muiden kirjoittamia viestejä.
 
bluewille
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 165
Paikkakunta: Mikkeli

4 years ago

Samaa mieltä mm. jusa66:n kanssa - kyllä etenkin PPotkan kirjoitukset istuvat tänne foorumeille todella hyvin. Asiaa kokemuksen syvällä rintaäänellä - kiitos niistä!
Ja tosiaan ei haittaisi yhtään, jos joku ehtivä ja yhtä viitseliäs tieturi saattaisi yhtä lailla tietoja testeistään/kokeiluistaan muistakin ns.
"valtamerkeistä". Mutta se on totta, ettei ihan kaikkia merkkejä/malleja enää pysty yksi henkilö testaamaan/vertailemaan ja vielä saattamaan teksteiksi.
Ja tosiaan ihmettelen yhtä lailla näitä "väliinhuutelijoita", joilla ei sen kummemmin liene muuta tarkoitusta kuin ärsyttää - vaikka joskus näyttää siltä, että kyllä sieltä voi aivan asiaakin tulla johonkin toiseen viestiketjuun.
Oma käsitykseni on, ettemme tule täällä maailmassa liian valmiiksi niin ihmisinä, kuin edes valokuvaajinakaan, joten arvonsa pitää antaa kaikille heille, jotka aidosti kysyvät ja aidosti yrittävät tietojensa varassa vastailla parhaan ymmärryksensä mukaan. Siitä olen ainakin itse ollut todella kiitollinen monelle teistäkin !!
Kiitos!
Viimeksi muokannut bluewille, 6.11.2012 klo 20.21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Buenos dias - hyviä dioja!
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

bluewille kirjoitti:
Samaa mieltä mm. jusa66:n kanssa - kyllä etenkin PPotkan kirjoitukset istuvat tänne foorumeille todella hyvin. Asiaa kokemuksen syvällä rintaäänellä - kiitos niistä!
Ja tosiaan ei haittaisi yhtään, jos joku ehtivä ja yhtä viitseliäs tieturi saattaisi yhtä lailla tietoja testeistään/kokeiluistaan muistakin ns.
"valtamerkeistä". Mutta se on totta, ettei ihan kaikkia merkkejä/malleja enää pysty yksi henkilö testaamaan/vertailemaan ja vielä saattamaan teksteiksi.
Ja tosiaan ihmettelen yhtä lailla näitä "väliinhuutelijoita", joilla ei sen kummemmin liene muuta tarkoitusta kuin ärsyttää - vaikka joskus näyttää siltä, että kyllä sieltä voi aivan asiaakin tulla johonkin toiseen viestiketjuun.
Oma käsitykseni on, ettemme tule täällä maailmassa liian valmiiksi niin ihmisinä, kuin edes valokuvaajinakaan, joten arvonsa pitää antaa kaikille heille, jotka aidosti kysyvät ja aidosti yrittävät tietojensa varassa vastailla parhaan ymmärryksensä mukaan. Siitä olen ainakin itse ollut todella kiitollinen monelle teistäkin !!
Kiitos!
Pitkälti samaa mieltä, ja pakko myöntää, että joskus mm minä heitän juttuja jotka on olevinaan huumoria, mutta toisinaan ne tulkitaan negatiivisesti.
Sinänsä minusta huumoria sinne tänne siroteltuna ei ole mikään ongelma, jos ne ei muodostu itse tarkoitukseksi ja lopulta johda jopa riitelyyn joka ei varmaan alunperin ole ollut kenekään tarkoitus.
Huumorin ja asiasisällön yhdistäminen taitaa olla meitä keskiverto keskustelijoita haastavampi laji, pitäis varmaan palata maan tasalle ja puhua vain asiaa ja vain sitä asiaa minkä tuntee, tai sitten ilmoittautua rehellisesti kysyjäksi, joka meille useimmille olisi varmaan se ainoa oikea asema/asenne.
No, tämä nyt herkistyneenä tällä kertaa;-)
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Lisäksi ärsyttää myös aika paljon ne, jotka eivät huutele, vaan pitkäpiimäisesti täysin asian vierestä kirjoittelevat syviä moralistisia tuntojaan, usein ihmisistä. Ei asioista tai aiheesta, tietenkään kuitenkaan.

Koittakaas nyt aikuiset? miehet ryhdistäytyä.
Katselin tuossa muutaman, melkoisen köykäisen, vertailusivun kanssa tätä peniä ja nex 6:sta.

http://sortable.com/cameras/Sony-Alpha- ... -PEN-E-PL5
http://snapsort.com/compare/Olympus-PEN ... lpha-NEX-6

ja viimeiseksi kokovertailu:
http://camerasize.com/compare/#382,375

Oly on pienempi. Ja minulle siinä se olikin. Nexin ottaisin näistä, jo pelkästään etsimen takia.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
thirvi
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 163

4 years ago

Quiquern kirjoitti:
Katselin tuossa muutaman, melkoisen köykäisen, vertailusivun kanssa tätä peniä ja nex 6:sta.

http://sortable.com/cameras/Sony-Alpha- ... -PEN-E-PL5
http://snapsort.com/compare/Olympus-PEN ... lpha-NEX-6

ja viimeiseksi kokovertailu:
http://camerasize.com/compare/#382,375

Oly on pienempi. Ja minulle siinä se olikin. Nexin ottaisin näistä, jo pelkästään etsimen takia.
Kun tuon NEX-kutosen hinta näyttää pikaisella etsimisellä pyörivän tonnin kieppeillä, eikö sille reilumpi vertailupari olisi OM-D? Ainakin kiinteä etsin ja koko (varsinkin linssin kanssa) puoltaisivat tätä parivaljakkoa toistensa vaihtoehdoiksi.

NEXillä on kennokoon mukanaan tuoma etu joka vaikuttaa varmasti tässäkin mallissa kohinansietoon ja syväterävyyden hallintaan, Sonyn eduksi. Mutta muutaman päivän tutustumisella ainakaan NEX-5:teen en ainakaan itse päässyt sinuiksi sen kanssa. Kaikilla meillä on erilaiset painotukset kameraa arvioidessa, mutta Sonyyn kamerana ei täysin tykästynyt esimerkiksi Sulantokaan. Eikä nimenomaan tuohon etsimeen, verrokkina esim juuri OM-D.

http://sulanto.blogspot.fi/2012/10/sony ... lussa.html

Sinänsä vasta tänä syksynä kun tuohon NEX-sarjaan alkaa saada jopa superlaajakulman (ainakin pian, joko sitä ja muita Photokinassa esiteltyjä putkia saa kaupoista ja onko niitä testattu?) ja kiinteissäkin alkaa valinnanvaraa, olen uskaltanut alkaa tietyin varauksin suosittelemaan sitä kysyjille paitsi runkona, myös kokonaisena järjestelmänä.  Aikanaan itselleni NEX ei ollut aikaisemmin vaihtoehto laisinkaan juuri melko puutteellisen obiskavalikoimansa vuoksi, vaikka rungon kuvanlaatu ja video-ominaisuudet huippuluokkaa olisivatkin ja pesisivät Olyn PEN-sarjan. Olympuksen, Panasonicin ja piraattivalmistajien linsseistä on m43 leiriin saanut koostettua melkolailla haluamansa järjestelmän jo vuoden pari sitten ja rungoissakin on riittävästi diversiteettiä.

Edit: Nex kutosen hinta palautettu stratosfääristä maan pinnalle.
Viimeksi muokannut thirvi, 9.11.2012 klo 19.07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

Vihdoinkin tänään sain kauan odottamani EPL-5:n. Iltapäivä kului rattoisasti kameran valikoita selaillen ja omia asetuksia hakien, valitettavasti valikot jälleen kerran hieman poikeavat muista Olympuksen malleista, kuten OM-D:stä. Kuvan laatua en vielä ole OM-D:n ehtinyt vertailla, mutta ainakin laukaisuääni on hieman kovempi ja metallisempi kuin OM-D:ssä. Käsissä kamera on miltei identtinen verrattuna EPL-3:een, ainoastaan pieni kameran mukana tuleva käsikahva erottaa kameran EPL-3:sta. Minusta kamera on jopa paremman- ja ennen kaikkea metallisemman tuntuinen kuin OM-D, myös mukava yllätys oli kamerapaketin mukaan kuuluva uusi Toshiban Air Flash- muistikortti. Latasin välittömästi kännykkääni Android-marketista Olympuksen ilmaisen OI-share ohjelman ja aloin harjoittelemaan kuvien latausta lärvikirjaan. Kätevää ja helppoa kuin heinänteko. Tässä ensimäinen kuvani EPL-5:lla. ISO 1000 1/60 sek. Zuiko 45mm f 1,8. Kuvan ainoat sekavalonlähteet ovat 60W hehkulamppu ja iPadin valo.(Originaali Raw, käsitelty Camera Raw Beta 7.3:lla)
Liitteet
Minsu.jpg
Minsu.jpg (7.7 MiB) Katsottu 222 kertaa
Viimeksi muokannut Villaristi, 9.11.2012 klo 20.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
Avatar
Jsaasta
Moderaattori
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 1675

4 years ago

Tulipahan vihdoin testattua runko, kyllä olisi niin herkkurunko ja olisin jopa hyväksymään kääntyvän näytön mutta mutta omaan isoon kouraan ei todellakaan sovi enkä saanut siitä sitten millään kunnon otetta.. täytyy tyytyä odottelemaan jotain käteensopivampaa, OM-D:kään ei ollu ratkaisu..
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

thirvi kirjoitti:
Kun tuon NEX-kutosen hinta näyttää pikaisella etsimisellä pyörivän tonnin kieppeillä, eikö sille reilumpi vertailupari olisi OM-D? Ainakin kiinteä etsin ja koko (varsinkin linssin kanssa) puoltaisivat tätä parivaljakkoa toistensa vaihtoehdoiksi.
Tuosta samaisesta linkistä voi vaihtaa vertailtavia keskenään, tässä NEX 6 ja Olyn OM-D:
http://sortable.com/cameras/Sony-Alpha- ... -OM-D-E-M5
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä