nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9938

1 month ago

helu kirjoitti:
Sinullahan on Nikon DF? Satasen maksava 50mm ajaa varmasti saman asian kun tuo huippukallis 25mm pro...itselläkin nimittäin on tuo 25mm pro joskus himoittanut pen-F:ään ostaa mutta onneksi järki on voittanut, DF:ssä on minulla kasa 50 - 60mm loistavia manuaali ja automaatti objektiivejä
Olette tekin viiteryhmä 😀 Tuolla aikaisemmin hypetettiin 25mm/1.2 renderöintiä ja nyt nyt sitten pudotetaan maan pinnalle muistuttamalla karuista faktoista mitä tulee optiikan peruslainalaisuuksiin.

25mm/1.2 on kiinnostava objektiivi koska se lupaa selkeää laajennusta E-M1 mk2 kykyihin. Olympuksen perusnormaali eli 25mm/1.8 on erittäin hyvä näppäilyobjektiivi joka voittaa alueellaan helposti yleispätevän 12-40 millisen. Laittamastani mallikuvasta näkee, että kyllä 25mm taustaa sumentaa, eikä siinä ole mitään terävyysongelmia tai muitakaan kummallisuuksia ole edes täydellä aukolla. Itseasiassa tosi helppo objektiivi. Ellei jotain aivan erityistä halua, niin voi kuvata f/1.8 koko ajan ja tuloksena f/4 full frame -look.

Jään siis odottelemaan TSoorilta lisää 25mm/1.2 sampleja jota voin tarkemmin tuumia hankkeen mielekkyyttä. Toki ihan mahdollista, että tässä kohden nöyrryn m43:n rajoituksiin ja totean, että nämä kuvat otetaan täyskennoisella.

PS Uskoisin että periaateessa samaa problematiikkaa pohtivat monet muutkin E-M1 mk2 omistajat. Kamera oli aika kallis ja periaatteessa siitä on moneen. Mutta mitkä ovat tämän formaatin sweet spotit? Esim 25mm/1.8 ja monien ylistämä 12-40m/2.8 ovat selkeästi m43:n sweet spotissa, mutta muuten on sitten paljon epäselvempää. Etenkin jos ottaa huomioon sen pirullisen "ekvivalenssin", niin isompi formaatti ja hiukan pimeämpi objektiivi alkaa äkkiä vaikuttaa mielekkäämmältä mitä tulee kokoon, painoon ja hintaan. Ja yleensä isompi formaatti tarjoaa myös paremman epäterävän alueen toiston, puhumatakaan Nikonien junanvarmasta tarkennuksesta. Tämä kaikki pätee muuten myös siihen kun jvertanen tuumii 300 millisen ostoa! Mutta vakaakupissa painaa se, että Olympuksen ja Panan objektiivit on pahuksen hyviä ja muutenkin tekisi mieli käyttää tätä hauskaa kameraa mahdollisimman tehokkaasti. Vaikeita valintoja.
 
Miksus
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 197

1 month ago

Edelliseen problematiikkaan viitaten.
Mielestäni mm. 75mm 1.8 on vertaansa vailla oleva lasi, tai en ainakaan ff-rungoissa ole vastaavaa koskaan kohdannut; koko, paino, kuvanlaatu jne..
No, sitten tuo 40-150mm 2.8, samat adjektiivit kuin edellä ja siihen kun lisää 1.4x jatkeen niin homma on oikein hauska kokonaisuus. Joskus Nikkorin 14-24 ja Canonin 16-35 omistaneena arvostan myös suuresti 7-14 lasia joka myös on mielestäni vertaansa vailla.
Tosin, en hakekaan kuviltani ff-rungon syväterävyyttä, miksi hakisin, sillä tätä ei ensisijaisesti ole siihen edes suunniteltu (nytkin syväterävyys jää turhan kapeaksi korento ym. lähikuvissa).
Yhdyn jvertasen pohdintaan 300mm lasista, olisi varmaan jo itseasiassa kokemusta ko. lasista jos sellainen olisi Turun Rajalassa hyllyssä ollut kun sitä koitin käydä katsomassa. Minua siinä kiinnostaa eritoten lähin tarkennusetäisyys, joka ilmeisesti on suhteessa samaa luokkaa kuin 40-150 lasissa.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2473
Paikkakunta: Mikkeli

1 month ago

nomad kirjoitti:
helu kirjoitti:
25mm/1.2 on kiinnostava objektiivi koska se lupaa selkeää laajennusta E-M1 mk2 kykyihin. Olympuksen perusnormaali eli 25mm/1.8 on erittäin hyvä näppäilyobjektiivi joka voittaa alueellaan helposti yleispätevän 12-40 millisen.
Sellaisen kysymyksen heitän, että kun minulla oli Olympus, pidin kovasti tuosta omasta silloisesta normaaliobjektiivistani; ​ Panasonic/Leica 25 1.4 Summiluxista. Ei ole se tullut vaihtoehtona mieleen ja jollei niin mikäs siinä kiikastaa?
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9938

1 month ago

Olli Knuuttila kirjoitti:
nomad kirjoitti:
25mm/1.2 on kiinnostava objektiivi koska se lupaa selkeää laajennusta E-M1 mk2 kykyihin. Olympuksen perusnormaali eli 25mm/1.8 on erittäin hyvä näppäilyobjektiivi joka voittaa alueellaan helposti yleispätevän 12-40 millisen.
Sellaisen kysymyksen heitän, että kun minulla oli Olympus, pidin kovasti tuosta omasta silloisesta normaaliobjektiivistani; ​ Panasonic/Leica 25 1.4 Summiluxista. Ei ole se tullut vaihtoehtona mieleen ja jollei niin mikäs siinä kiikastaa?
En ole kokeillut, mutta hyviä juttuja siitä olen kuullut. Tarkennus ei kai kuitenkaan ole aivan uusimpien m43 objektiivien tasoista? Ovat Panalla taatusti värkkäämässä sille f/1.2 valovoimaista seuraajaa.

Mitä Nikonin objektiiveihin tulee, niin suosikkejani ovat 24mm/1.8, 60mm/2.8 G, 85mm/1.8 AF-S, 70-200mm/4 ja 300mm PF. Nuo on kaikki optisesti hyviä ja todella kevyitä lajissaan. Pitäisi varmaan laittaa tähän puhtaan henkilökohtaiseen listaan vielä 14-24mm/2.8, 24-70mm/2.8 ja 105mm/2.8 G jotka on omalla tavallaan korvaamattomia, mutta kooltaan melkoisia kökkötraktoreita. Toki on monia muitakin huippulaseja. Mutta jos jotain olen kantapään oppinut, niin yritän olla ostamatta liian painava optiikkaa. Olisko 750g maaginen raja... Painavista objektiiveista olen yleensä kokeilun jälkeen luopunut. Kevyet objektiivit on parempia sen takia kun niitä tulee kuljeteltua mukana.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

1 month ago

nomad kirjoitti:
Olette tekin viiteryhmä 😀 Tuolla aikaisemmin hypetettiin 25mm/1.2 renderöintiä ja nyt nyt sitten pudotetaan maan pinnalle muistuttamalla karuista faktoista mitä tulee optiikan peruslainalaisuuksiin.
Pakko sen on olla hienoa tekniikkaa, jos lasikin renderöi kuvia. Aikaisemmin sitä tekivät vain rungot.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3528
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 month ago

Pakko vielä hehkuttaa tuota P-L 42,5/1.2 Nocticronia. Vaihdoin käytettynä ostamani 75/1.8 siihen (välirahaa piti laittaa aika monta lappua). 42,5/1.2 ei ole milloinkaan liian kapea (kuten 75/1,8) eikä koskaan liian lyhyt (kuten 25/1.2). Mekaaninen rakenne on huippuhyvä ja kuvanlaatu parasta mitä mft-järjestelmään saa, heti täydellä aukolla.

Maaginen objektiivi, joka myös E-M1 mk II:n nokalla renderöi oivallista kuvaa. Miinusta on, että vakaajasta ei saa etua Olympuksen kanssa, korkeahko hinta eikä sääsuojausta.
 
Humminbird
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 141

1 month ago

Panaleica 25mm f/1.4 on optisesti erinomainen objektiivi. Se ei kylläkään tarkenna yhtä nopeasti kuin 25mm f/1.8 mutta voittaa selkeästi esim. 20mm f/1.7. Olympuksen runkojen kanssa siinä esiintyy silloin tällöin outoa ratinaa, ns. rattle snaking. Äänelle on ihan looginen selitys, se syntyy kameran säätäessä aukon pienemmäksi kun kamera osoitetaan kirkkaaseen valoon. Liittyy siihen miten mittaus ja EVF-kuvan tuottaminen tapahtuu peilittömissä. Kyseisen äänen saa lähes kokonaan pois kun laittaa kameran asetuksista flicker reductionin pois päältä. Kovin moni ei tätä tietenkään tule ajatelleeksi, joten monet ovat myyneet obiskan pois pelkästään tuon rasittavan äänen takia.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9938

1 month ago

niffe kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Olette tekin viiteryhmä 😀 Tuolla aikaisemmin hypetettiin 25mm/1.2 renderöintiä ja nyt nyt sitten pudotetaan maan pinnalle muistuttamalla karuista faktoista mitä tulee optiikan peruslainalaisuuksiin.
Pakko sen on olla hienoa tekniikkaa, jos lasikin renderöi kuvia. Aikaisemmin sitä tekivät vain rungot.
"Render" tarkoittaa jotakuinkin samaa kuin aiheuttaa / tehdä/ tulkita.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3528
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 month ago

Termiä rendering käytetään objektiiviarvioissa kuvaamaan objektiivin erityistä jälkeä tai tulkintakykyä kuvasta. Termiä käytetään yleensä huippuobjektiivien arvioinneissa kuvaamaan niiden tuottamaa ainutlaatuista jälkeä/toistoa. Usein tällainen unic rendering ilmaisu liitetään mm. Leican parhaisiin 35 ja 50 mm:n objektiiveihin (summilux, summicron). yhtä hyvin objektiivin rendering voi tietysti olla mitäänsanomaton, jolloin sen voi liittää suurimpaan osaan objektiiveista.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

1 month ago

Just' varmaan yleensä netin Sanakirja.org-tulkinnoissa, mutta kuvista puhuttaessa ei sitten yleensä, jos koskaan kuitenkaan. Tietokoneella tehtävässä hahmomallinnuksessa tehdään renderöidessä säteenheittolaskuja tai ripatessa digitalisoidaan ja lasketaan kuva uudelleen. Suomessa objektiiveja luonnehdittaessa tehdään jotain ihan muuta, vaikka tuotetaan jonkin tyyppistä kuvaa, koska ei ole kyse aktiivisesta kuvan mallintamisesta, jossa sille tehdään jotain perustavanlaatuista muutosta "kuvantamisen" yhteydessä.
 
TStoor
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3024

1 month ago

Ja hieman jatkoa. Sampleseja siten, että kaikki perusasetuksilla kamerasta, ORF tiedostoista, ISO vaihtelee ja f/1.2. Ei terävöintiä.
Ehkä näistä saa jotain käsitystä hyvistä ja pahoista ja rumista ominaisuuksista. Ja edelleen "iso" lasi, mutta handling yms suhteen ei mitään valittamista tämän rungon kanssa.
Liitteet
25_12_001.jpg
25_12_001.jpg (598.68 KiB) Katsottu 520 kertaa
25_12_002.jpg
25_12_002.jpg (332.28 KiB) Katsottu 520 kertaa
25_12_003.jpg
25_12_003.jpg (574.56 KiB) Katsottu 520 kertaa
25_12_004.jpg
25_12_004.jpg (653.63 KiB) Katsottu 520 kertaa
25_12_005.jpg
25_12_005.jpg (473.28 KiB) Katsottu 520 kertaa
25_12_006.jpg
25_12_006.jpg (698.17 KiB) Katsottu 520 kertaa
25_12_007.jpg
25_12_007.jpg (651.14 KiB) Katsottu 520 kertaa
25_12_008.jpg
25_12_008.jpg (451.24 KiB) Katsottu 520 kertaa
 
TStoor
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3024

1 month ago

Ja vielä yksi.
Liitteet
25_12_009.jpg
25_12_009.jpg (798.7 KiB) Katsottu 501 kertaa
 
asystem
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 113

1 month ago

Kannattaa pitää mielessä Sigman 30mm f/1.4 lasi, mikäli tuota 25mm PRO:ta haikailee. Se ei toki ole säänkestävä ja on 5mm pidempi, mutta vastaavasti hinnaltaan 229€ vrt. 1249€ ja terävyydeltään huippuluokkaa. Tarkentuu myös nopeammin, kuin tuo Panasonicin 25mm f/1.4 lasi.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9938

1 month ago

Kyllä.... Tuossa on se look. Sanotaanpa vaikka niffen mieliksi, että hyvin renderöi 👍

Katselin, että se Pan Leica Nocticron 42,5mm/1.2 on kanssa hieno.
 
jussikn
Liittynyt: 5 months ago
Viestit: 18

1 month ago

Vielä asetuksista: http://www.wrotniak.net/photo/m43/em1.2-sett.html
Tämä on ehkä helppolukuisempi kuin Olympuksen manuaali.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3528
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 month ago

TStoor kirjoitti:
mlphotic kirjoitti:
TStoor kirjoitti:
Valintaperuste tärkein ja loppujen lopuksi oli tunne eli rakkaus. Ja se ei ollut rakkaus kameraa kohtaan vaan lasia kohtaan. Täysin täysin subjektiivinen fiilis asia siis. En pääse eroon rakkaudesta Olympuksen lasia kohtaan.
En oo Nalle kuvannut tuolla mzuiko 25/1.2:lla, mutta näyttää kyllä jälki olevan upeata. Ostin maanantaina Panasonic Leica Nocticron 42,5/1.2. On sanottava, että olen harvoin, jos koskaan kuvannut yhtä hyvällä objektiivilla. Siinä on kaikki, kaikki kohdallaan! Sopii EM mkii:n nokalle erinomaisesti.
25/1.2 sai jopa minutkin innostumaan normaalilasin käytöstä ja uudestaan. Lens signature (siksikö sitä kutsutaan?) on minun makuuni ja siinä on sellainen tarpeeksi, hivenen erilainen mauste. Mutta joo Nocticron 42,5/1.2 ... se vasta varmaan onkin lasi par excellence - post pics ja nopsaan. Onnitelut!
Some pics & samples posted. Kaikki aukolla 1.2 iso vaihtelee.
Liitteet
Sample7.jpg
Sample6.jpg
Sample5.jpg
Sample3.jpg
Sample2.jpg
Sample1.jpg
 
TStoor
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3024

1 month ago

nomad kirjoitti:
Kyllä.... Tuossa on se look. Sanotaanpa vaikka niffen mieliksi, että hyvin renderöi 👍

Katselin, että se Pan Leica Nocticron 42,5mm/1.2 on kanssa hieno.
Niin siis, ainakin minulla on ilmeisen vaiketa sanoiksi laittaa siitä lookista (renderointi on tosin juu hyvä!), mutta se, siis looki, ei ole täydellinen mutta siinä ehkä juuri se juju onkin. Mene ja tiedä. Enivej, a trusted companion.

PS otin muutaman printin kaupasta ja olivat ok
 
TStoor
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3024

1 month ago

mlphotic kirjoitti:
TStoor kirjoitti:
mlphotic kirjoitti:


En oo Nalle kuvannut tuolla mzuiko 25/1.2:lla, mutta näyttää kyllä jälki olevan upeata. Ostin maanantaina Panasonic Leica Nocticron 42,5/1.2. On sanottava, että olen harvoin, jos koskaan kuvannut yhtä hyvällä objektiivilla. Siinä on kaikki, kaikki kohdallaan! Sopii EM mkii:n nokalle erinomaisesti.
25/1.2 sai jopa minutkin innostumaan normaalilasin käytöstä ja uudestaan. Lens signature (siksikö sitä kutsutaan?) on minun makuuni ja siinä on sellainen tarpeeksi, hivenen erilainen mauste. Mutta joo Nocticron 42,5/1.2 ... se vasta varmaan onkin lasi par excellence - post pics ja nopsaan. Onnitelut!
Some pics & samples posted. Kaikki aukolla 1.2 iso vaihtelee.
Himskatti, on tämä vain hiano! Terävyys spot on, muista ominaisuuksista puhumattkaan. Luottopakki (tai hyökkääjä!) on tämäkin lasi.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3528
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

1 month ago

TStoor kirjoitti:
mlphotic kirjoitti:
TStoor kirjoitti:


Mein Gott! Joku sample olisi paikallaan.
Laittaa pitää jotain, kun on taas under 70 astetta.

Viväntar ...
Bilder kommer bara jag hinner...
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9938

1 month ago

Se on hienoa näissä paremmissa m43 optiikoissa, että terävyys ja kontrasti säilyvät täydelläkin aukolla.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä