Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Kunkun listalta puuttui yksi merkittävä seikka, joka halvaannuttaa myös tehokkaasti kehitystyötä. Nimittäin patentti- ja mallisuojat sekä vastaavasti täysin vapaa kopiointi, joilla voidaan estää kehitystyötä muissa leireissä. Hyvänä esimerkkinä oli Applen Samsungin mp3-soittimesta puhelimeensa kopioima design, jolla he estivät Samsungin myynnin omalla maaperällään. Läpinäkyvää protektionismia ja oikeusmurha, mutta so what - me ollaan jenkkejä ja voidaan tehdä mitä vaan on äärimmäinen vastaus aasialaiseen tuotekehitykseen, jossa ensisijaisesti katsotaan miten muut ovat asian hoitaneet ennen kuin aloitetaan oma tuotekehitys. Ensin mainittu halvaannuttaa tuotekehityksen johdannaisperiaatteella ja jälkimmäinen tekee tuotekehityksestä huonosti kannattavaa taloudellisesti. Olisi mukavaa nähdä joku kultainen keskitie näissäkin asioissa.
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

kunkku kirjoitti:
  Onhan tuo OMD jotenkin niin ristiriitainen kapistus. Tietyt ominaisuudet riittäisivät vaikka mihin ja pieni koko houkuttelee. Mutta onko se niin hätäisesti suunniteltu, että on sen takia täynnä lapsuksia, vai mikä ihme on tuollaisen synnyttänyt? Mielestäni tuo ei voi olla mikään sunnuntainäppäilijöille suunnatta tuote. Vai onko se amatöörin ammattilaiselle suunnittelema laite?
Muuhun kantaa ottamatta: osa edellisen viestisi asioista on konfiguroitavissa OM-D:ssä osa ei onnistu. Kameran koko on loogisessa yhteydessä siihen miten paljon suoratoimintanamiskoita runkoon mahtuu. Selvää lienee, että OM-D ei ole tarkoitettu sunnuntainäppäilijöille. PEN-sarja lähestyy asiaa tuosta näkökulmasta. Olympus ei ole tarkoittanut OM-D:tä ammattikameraksi, koska sellainen vaatii myös tukiorganisaation. OM-D sijoittuu tuohon välimaastoon.
-p-
 
tnihtila
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 271
Paikkakunta: Edinburgh

4 years ago

ppotka kirjoitti:

Muuhun kantaa ottamatta: osa edellisen viestisi asioista on konfiguroitavissa OM-D:ssä osa ei onnistu. Kameran koko on loogisessa yhteydessä siihen miten paljon suoratoimintanamiskoita runkoon mahtuu. Selvää lienee, että OM-D ei ole tarkoitettu sunnuntainäppäilijöille. PEN-sarja lähestyy asiaa tuosta näkökulmasta. Olympus ei ole tarkoittanut OM-D:tä ammattikameraksi, koska sellainen vaatii myös tukiorganisaation. OM-D sijoittuu tuohon välimaastoon.
-p-
Jotenkin kyllä tämä hype ja joidenkin ammattilaistenkin erittäin positiiviset kommentit ovat nostaneet kameran korkeammalle jalustalle, kuin se edes on tarkoitettu. Olympushan sanoi itsekin alussa, että tämä ei ole pro-kamera, vaan sellainen on ehkä tulossa myöhemmin. Tai jotain tällaista. No, toki tämä ei "paikkaa" niitä joitain puutteita, jotka olisi softalla korjattavissa.

Ja GH3 taitaa tosiaan olla isompi ja aika erilainen runko.
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

ppotka kirjoitti:
PEN-sarja lähestyy asiaa tuosta näkökulmasta. Olympus ei ole tarkoittanut OM-D:tä ammattikameraksi, koska sellainen vaatii myös tukiorganisaation. OM-D sijoittuu tuohon välimaastoon.
-p-
Luoja varjelkoon "sunnuntainäppäilijää" Penin ostolta! Se on aivan liian monimutkainen kamera ihmiselle, joka haluaa vain näppäillä kuvia. Tämä tuli selvästi esille jo aiemmin mainitsemallani Penin ostajille tarkoitetulla kurssilla, johon osallistuin kuukausi sitten. Kurssiajasta varmaan puolet meni siihen, kun Penin ostaneet päivittelivät sen perussäätöjen vaikeutta. Yksi ihminen totesi kurssin päätyttyä minulle, että hän antaa Peninsä pois, koska se on liian vaikea käyttää.
  Ehkä näiden Olympusten kohdalla on tosiaan liikaa sitä hypeä, jonka perusteella sitä on helppo myydä, mutta vaikea käyttää. Siis valmistaja ja kaupat ovat tyytyväisiä, kuluttajat sitten taas kaikki eivät
 
tnihtila
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 271
Paikkakunta: Edinburgh

4 years ago

kunkku kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
PEN-sarja lähestyy asiaa tuosta näkökulmasta. Olympus ei ole tarkoittanut OM-D:tä ammattikameraksi, koska sellainen vaatii myös tukiorganisaation. OM-D sijoittuu tuohon välimaastoon.
-p-
Luoja varjelkoon "sunnuntainäppäilijää" Penin ostolta! Se on aivan liian monimutkainen kamera ihmiselle, joka haluaa vain näppäillä kuvia. Tämä tuli selvästi esille jo aiemmin mainitsemallani Penin ostajille tarkoitetulla kurssilla, johon osallistuin kuukausi sitten. Kurssiajasta varmaan puolet meni siihen, kun Penin ostaneet päivittelivät sen perussäätöjen vaikeutta. Yksi ihminen totesi kurssin päätyttyä minulle, että hän antaa Peninsä pois, koska se on liian vaikea käyttää.
  Ehkä näiden Olympusten kohdalla on tosiaan liikaa sitä hypeä, jonka perusteella sitä on helppo myydä, mutta vaikea käyttää. Siis valmistaja ja kaupat ovat tyytyväisiä, kuluttajat sitten taas kaikki eivät
Harvemmin kaikki ovat. Kuluttajathan sen hypen ovat kuitenkin luoneet, että hyvin monet ovat tyytyväisiä. Mutta selvästi tuote ei ole vastannut ostajan odotuksia ainakaan kun monet "vähän enemmän prot" ovat viime aikoina kameraa hypen perusteella hankkineet.

Aika monien tuotteiden kohdalla nykyään ongelma, että ovat sunnuntaikäyttäjille liian monimutkaisia. Kun äiti on ostamassa puhelinta, kameraa, tablettia.. vaikea se on suositella tuotteita.
 
vmsorola
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 739

4 years ago

Itselle tulee mieleen että voisko tollasia laitteita avata (tietysti voi jos halutaan) hiukan vpaammin muokattaviksi ja saada ne asetukset tallennettua.

Vaikkapa tietokoneella piuha kiinni ja jonkun valintakiekon asennon tai MySetting-kohtaan esim. asetukset luontokuvaajan tai katukuvaajan tarpeisiin: näitä vois jotenkin jakaa. Olis lähtökohtia omille kokeiluille ja hienosäädölle?

Aika turhina ne aiheohjelmat taitaa olla, osan vois vapauttaa luovaan toimintaan. Toisaalta vaikuttaa siltä että muokattavuutta kovasti kaivataan ja sitten sitä tuntuu olevan äkkiä hurjan paljon.

Mutta jälleen kerran vaikuttaa siltä että olipa hyvä ettei itsellä ole "päivitystarvetta".


V-MS
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

  Tähän astisten, siis vähäisten, 4/3-Olympus-kokemusten perusteella ajattelen, että perusasiat olisivat kunnossa, eli tämän luokan kamera riittäisi minulle ja varmaan monelle muullekin jopa jonkinlaiseen ammattikäyttöön. Koko on se ehdoton plussa, jonka ansioista olisin valmis kompromisseihinkin. En tiedä, miten monta vuotta Olympus on näitä kameroita kehitellyt? Onko tämä vielä niin tuore juttu, ettei tuotteita ole ehditty hioa valmiiksi? Olympus on kuitenkin valmistaja, joka näyttäisi keskittyvän tavallisen valokuvaajan tarpeisiin, toisin kuin Panasonic, joka kosiskelee videokuvaajia.
  Miksi muut merkittävät valmistajat eivät ole lähteneet panostamaan tähän luokkaan? Lisääntyvä kilpailu saattaisi toimia tässäkin kohtaa kuluttajan eduksi ja ehkä pakottaisi Olympuksen hiomaan raakileensa valmiimmiksi tuotteiksi. Vai kyntääkö Olympus taloudellisessa mielessä niin syvällä, että sillä ei ole paukkuja parempaan tai nopeampaan tuotekehittelyyn?
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Villaristi kirjoitti:
Pakko tehdä kohta Kunkut.
Onko multa mennyt joku juttu ohi, mitä se Kunkku on mennyt tekemään?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Onko multa mennyt joku juttu ohi, mitä se Kunkku on mennyt tekemään?
Heh. Villaristi varmaan tarkoitti sitä, että tilasin tuon GH3:n. Gigantista täydellä kuukauden palautusoikeudella. Nyt sitten räpellän näitä laitteita ja ihmettelen, mitä pitäisi tehdä. OM-D joutaa joka tapauksessa myyntiin, jos sen joku huolii. Se ei vastaa odotuksiani ja tarpeitani, mitä sille asetin, mutta vastaako GH3? Siitä en ole vielä täysin vakuuttunut, vaikka tarkennuksen suhteen se onkin selvästi Olympusta etevämpi.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Taitaa tuo E-PL5:kin olla yhtä sotkuinen valikoissaan - vai?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

vmsorola kirjoitti:
Itselle tulee mieleen että voisko tollasia laitteita avata (tietysti voi jos halutaan) hiukan vpaammin muokattaviksi ja saada ne asetukset tallennettua.

Vaikkapa tietokoneella piuha kiinni ja jonkun valintakiekon asennon tai MySetting-kohtaan esim. asetukset luontokuvaajan tai katukuvaajan tarpeisiin: näitä vois jotenkin jakaa. Olis lähtökohtia omille kokeiluille ja hienosäädölle?

Aika turhina ne aiheohjelmat taitaa olla, osan vois vapauttaa luovaan toimintaan. Toisaalta vaikuttaa siltä että muokattavuutta kovasti kaivataan ja sitten sitä tuntuu olevan äkkiä hurjan paljon.

Mutta jälleen kerran vaikuttaa siltä että olipa hyvä ettei itsellä ole "päivitystarvetta".

V-MS
Kun meikäläinen jossain esitti vastaavia ajatuksia, niin eikös siihen tullut lukuisia negatiivisia vastauksia. AKTIIVISET käyttöohjeet helpossa käyttöliittymämuodossa tietokoneelle, ei siis samat PDF sivut jotka jotkut jopa painattavat paperille. Sinne sitten jokainen eri säätö helposti ymmärrettävään muotoon HELP nappeineen ja siellä MySettings sitten muodostettaisiin ja tallennettaisiin sekä koneelle, että kameraan - ei pitäisi olla mikään ongelma jos vaan olisi halua auttaa kuluttajaa ja olisihan sillä selkeä argumentti myynnin kannalta, minulle ainakin selkeä plussa jos joku sellaista tarjoaisi.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

kunkku kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
PEN-sarja lähestyy asiaa tuosta näkökulmasta. Olympus ei ole tarkoittanut OM-D:tä ammattikameraksi, koska sellainen vaatii myös tukiorganisaation. OM-D sijoittuu tuohon välimaastoon.
-p-
Luoja varjelkoon "sunnuntainäppäilijää" Penin ostolta! Se on aivan liian monimutkainen kamera ihmiselle, joka haluaa vain näppäillä kuvia. Tämä tuli selvästi esille jo aiemmin mainitsemallani Penin ostajille tarkoitetulla kurssilla, johon osallistuin kuukausi sitten. Kurssiajasta varmaan puolet meni siihen, kun Penin ostaneet päivittelivät sen perussäätöjen vaikeutta. Yksi ihminen totesi kurssin päätyttyä minulle, että hän antaa Peninsä pois, koska se on liian vaikea käyttää.
  Ehkä näiden Olympusten kohdalla on tosiaan liikaa sitä hypeä, jonka perusteella sitä on helppo myydä, mutta vaikea käyttää. Siis valmistaja ja kaupat ovat tyytyväisiä, kuluttajat sitten taas kaikki eivät
Ei PENejä ole mikään pakko säätää. Sen kun ottaa paketista ja alkaa kuvaamaan niillä näppäilysäädöillä, jotka kameraan on valmiiksi näppäilijää varten laitettu. Eri asia taas on, että niissä voi säätää tosi paljon asioita, jos haluaa. Syy miksi alun perin ostin E-P1:n oli juuri tämä, että sen sai viritettyä haluamani kaltaiseksi.
-p-

EDIT: sen verran lisää, että suurin osa järjestelmäkameran (kaikilla valmistajilla) ostajista ei koskaan konfiguroi kameraansa millään tavalla, ei edes koskaan osta yhtään lisäobjektiivia eli ei vahda objektiivia.
Viimeksi muokannut ppotka, 17.3.2013 klo 13.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

markku55 kirjoitti:
vmsorola kirjoitti:
Itselle tulee mieleen että voisko tollasia laitteita avata (tietysti voi jos halutaan) hiukan vpaammin muokattaviksi ja saada ne asetukset tallennettua.

Vaikkapa tietokoneella piuha kiinni ja jonkun valintakiekon asennon tai MySetting-kohtaan esim. asetukset luontokuvaajan tai katukuvaajan tarpeisiin: näitä vois jotenkin jakaa. Olis lähtökohtia omille kokeiluille ja hienosäädölle?

Aika turhina ne aiheohjelmat taitaa olla, osan vois vapauttaa luovaan toimintaan. Toisaalta vaikuttaa siltä että muokattavuutta kovasti kaivataan ja sitten sitä tuntuu olevan äkkiä hurjan paljon.

Mutta jälleen kerran vaikuttaa siltä että olipa hyvä ettei itsellä ole "päivitystarvetta".

V-MS
Kun meikäläinen jossain esitti vastaavia ajatuksia, niin eikös siihen tullut lukuisia negatiivisia vastauksia. AKTIIVISET käyttöohjeet helpossa käyttöliittymämuodossa tietokoneelle, ei siis samat PDF sivut jotka jotkut jopa painattavat paperille. Sinne sitten jokainen eri säätö helposti ymmärrettävään muotoon HELP nappeineen ja siellä MySettings sitten muodostettaisiin ja tallennettaisiin sekä koneelle, että kameraan - ei pitäisi olla mikään ongelma jos vaan olisi halua auttaa kuluttajaa ja olisihan sillä selkeä argumentti myynnin kannalta, minulle ainakin selkeä plussa jos joku sellaista tarjoaisi.
Uudempia en ole katsellut mutta ainakin Canonin ammattikameroissa on tällainen mahdollisuus ollut pitkään. Tuo ajatuksesi asian viemisestä vielä pidemmälle on varsin hyvä. Laitan tästä ehdotusta eteenpäin, jos sallit.
-p-
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Uudempia en ole katsellut mutta ainakin Canonin ammattikameroissa on tällainen mahdollisuus ollut pitkään. Tuo ajatuksesi asian viemisestä vielä pidemmälle on varsin hyvä. Laitan tästä ehdotusta eteenpäin, jos sallit.
-p-
Sallin toki, eihän tuollaista ideaa voine enää suojata ja myydä eteenpäinkään ;D
Oikeastaan olen innoissani jos tällainen vanha pieru voisi olla avuksi koko harrastajakunnalle.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
D3nso
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 199
Paikkakunta: Hamina

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Eikö h....tissä näiden läpysköiden tietoja saa tallennettua mihinkään? Pakko tehdä kohta Kunkit
Ei s..tana saa. Siksi v...tu minäkin pidän aina vara-akkuja rinkan pohjalla. Pakko p...kele tehdä itsari.
-p-
Maalaisjärki on ihan syvältä..
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

D3nso kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Eikö h....tissä näiden läpysköiden tietoja saa tallennettua mihinkään? Pakko tehdä kohta Kunkit
Ei s..tana saa. Siksi v...tu minäkin pidän aina vara-akkuja rinkan pohjalla. Pakko p...kele tehdä itsari.
-p-
Maalaisjärki on ihan syvältä..
Nyt en ihan ymmärrä mitä tarkoitat?
Maalaisjärki sanoo, että joko muisti tyhjenee heti kun akku poistetaan tai sitten se on ns. kestomuisti joka ei tyhjene lainkaan. Aikoinaan oli muisteja jotka edellyttivät hieman virtaskaa koko ajan, ja siksi kameroissa oli pienet ylläpitämisparistot, mutta se kai on jo mennyttä aikaa - onhan?
Outo juttu minusta.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

4 years ago

D3nso kirjoitti:
Maalaisjärki on ihan syvältä..
Niin, ei kai sitä citykani mihinkään tarvii.
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

AnselA kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Ainoat kamerani jotka eivät säilytä tietoja ilman akkuja.
Miksi ihmeessä luotat tuollaisiin kameroihin?
En luotakaan, en sen enempää kuin naisiinkaan. Ei 4/3:n Olympukset hukanneet mitään asetuksia vastaavissa tilanteissa, joten nämä ovat jotain uutta Olympuksen hienoa innovaatiota, jotka ensiksi tulivat minulle aivan yllätyksenä ja viimeisellä kerralla vain väsyneenä unohdin laittaa kameroihin paristot. Jos vain ne astukset saisi Canonin tyyliin tallennettua SD-kortille, niin a'vot, ei tällainen inhimillinen unohdus paljoa hidastaisi seuraavalla kerralla kameran käyttöönottoa.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Mitä malleja tuollainen akuttomuuden poissa olon myöstä asetusten katoaminen koskee?
Ei kai kukaan voi olettaa, että heti pitää hankkia vara-akku jotta asetukset säilyisi, ja kuinka nopeasti tuo akku pitää vaihtaa jotta muisti vielä toimisi?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
D3nso
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 199
Paikkakunta: Hamina

4 years ago

Villaristi kirjoitti:
AnselA kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Ainoat kamerani jotka eivät säilytä tietoja ilman akkuja.
Miksi ihmeessä luotat tuollaisiin kameroihin?
En luotakaan, en sen enempää kuin naisiinkaan. Ei 4/3:n Olympukset hukanneet mitään asetuksia vastaavissa tilanteissa, joten nämä ovat jotain uutta Olympuksen hienoa innovaatiota, jotka ensiksi tulivat minulle aivan yllätyksenä ja viimeisellä kerralla vain väsyneenä unohdin laittaa kameroihin paristot. Jos vain ne astukset saisi Canonin tyyliin tallennettua SD-kortille, niin a'vot, ei tällainen inhimillinen unohdus paljoa hidastaisi seuraavalla kerralla kameran käyttöönottoa.
Tuo on oikeastaan aika omituista, että häviää asetukset jonkun ajan päästä. Jos välimuisti tai ROM tai mikä lie on Flashia, niin eihän niiden pitäisi hävitä mihinkään. Kuinka pitkään pitää olla ilman akkua, että häviää? Sitä on kyllä aika hankala kokeilla :) mutta suunnilleen.. Kuulostaa mokalta Olylta vai kenties sinulla on joku maanantaikappale. Minulla ei ole hävinnyt, mutten ole pitänyt E-M5:sta ilman akkua pitkään.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä