Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11190
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Asia selvä eli kokeiltu on. En jaksanut lukea koko threadia läpi, joten arvailin loput =)
 
Makke_S
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 290
Paikkakunta: Turku

4 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
Kyllä nämä villaristin kuvat ovat todella hienoja ja kun tuollainen kokemuksen ääni puhuu, antaa se ainakin minulle painoarvoa hänen sanoillensa.
T Jukka
Ehdottomasti samaa mieltä luontokuvaukseen liittyen. Ja vastaaviin pulmiin olen törmännyt myös telepuolella (om-d + pana 100-300). Jos valo ei riitä, niin suttua tulee.

Omassa harrastuksessani tuo telepuoli edustaa vain pientä kuvaamisen osa-aluetta joten en ole harkinnut kameran vaihtoa (jos olisi irtorahaa ostaisin kaveriksi jonkun aps-c kameran ja valovoimaisen putken). OM-D on edelleen loistava maisema, arkkitehtuuri, henkilö, matkailu, ja muuhun kuvaamiseen.
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

Kokeilin pitää OM-D:n runsaan vuorokauden (su klo 19 - ti klo 12) ilman akkua. Kello/kalenteri hukkasi itsensä. Menuissa asetukseni pysyivät ennallaan. Kamera oli M-moodissa ottaessani akun pois, objektiivi kiinni kamerassa.
-p-
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Kokeilin pitää OM-D:n runsaan vuorokauden (su klo 19 - ti klo 12) ilman akkua. Kello/kalenteri hukkasi itsensä. Menuissa asetukseni pysyivät ennallaan. Kamera oli M-moodissa ottaessani akun pois, objektiivi kiinni kamerassa.
-p-
Näin sen ohjeen mukaan pitäisikin toimia, vaan minulla on kaksi kertaa hävinnyt asetukset aina ©-tietoja myöten. Kerran tosin hävitti kuvaamallasi tavalla pelkät päivämäärätiedot. Olisikohan pakkasella osa syynsä tähän?
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

  Pakkasin OM-D:tä uudelle omistajalle lähettämistä varten. Kokeilin sitä ja huomasin, että hitaampi sarjakuvaus on epänormaalin hidas, vain n. laaki sekunnissa. En keksinyt selitystä moiselle, joten soitin Olympuksen tukeen.  Ainoa lääke, mitä sieltä osattiin ehdottaa on asetusten nollaus, eli palautus tehdasasetuksiin. No, sillähän tuo korjaantui. Samalla katosivat tietysti kaikki kokeilujen kautta hyväksi havaitut omat asetukset, jotka lupasin jättää uudelle omistajalle.

  Voi ....kele!
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

kunkku kirjoitti:
  Pakkasin OM-D:tä uudelle omistajalle lähettämistä varten. Kokeilin sitä ja huomasin, että hitaampi sarjakuvaus on epänormaalin hidas, vain n. laaki sekunnissa. En keksinyt selitystä moiselle, joten soitin Olympuksen tukeen.  Ainoa lääke, mitä sieltä osattiin ehdottaa on asetusten nollaus, eli palautus tehdasasetuksiin. No, sillähän tuo korjaantui. Samalla katosivat tietysti kaikki kokeilujen kautta hyväksi havaitut omat asetukset, jotka lupasin jättää uudelle omistajalle.
  Voi ....kele!
Tuttu tunne, aivan kuin mäccimies olisi siirtynyt PC-aikaan.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
tnihtila
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 271
Paikkakunta: Edinburgh

4 years ago

Tarkoitus ei ole loukata ketään, mutta pakko kommentoida näihin avautumiseen kameran huonoudesta hieman. Jos tuntuu noin tarkasti tietävän mitä haluaa (kunkun avautuminen, toisaalta myös Villaristin - tosin hänellä on ollut keveyspointti tärkein?), eikö olisi ollut paikallaan tutustua paremmin mitä on ostamassa? En tiedä onko teillä liikaa rahaa, mutta ainakin pienistä varoistaan kun laitteita ostaa, tulee kyllä perehdyttyä tarkkaan mitä on ostamassa. Ei näissä esiin tulleissa miinuspuolissa mitään uutta ole sinällään ollut.

Toisaalta varmaan nyt muille vaihtoa miettiville ainakin kriittistä palautetta, että kuka näitä lukee, ei luulisi enää "hankintavirhettä" tekevän, jos yhtään tietää mitä haluaa. Jos ei, varmaan ko. kameralla pärjää.
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

kunkku kirjoitti:
  Pakkasin OM-D:tä uudelle omistajalle lähettämistä varten. Kokeilin sitä ja huomasin, että hitaampi sarjakuvaus on epänormaalin hidas, vain n. laaki sekunnissa. En keksinyt selitystä moiselle, joten soitin Olympuksen tukeen.  Ainoa lääke, mitä sieltä osattiin ehdottaa on asetusten nollaus, eli palautus tehdasasetuksiin. No, sillähän tuo korjaantui. Samalla katosivat tietysti kaikki kokeilujen kautta hyväksi havaitut omat asetukset, jotka lupasin jättää uudelle omistajalle.

  Voi ....kele!
Tuotahan asetusten nollaus tarkoittaa: asetusten nollausta.
-p-
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Tuotahan asetusten nollaus tarkoittaa: asetusten nollausta.
-p-
Viisasteleeko iso mies tahtomattaan, vai halusta vittuilla niille, jotka eivät ymmärrä Olympuksen hyvyyttä?
Kirjoitukseni pointti oli tietenkin siinä, ettei edes maahantuojan tuki pysty löytämään muuta selitystä tuollaiselle ongelmalle kuin asetusten nollaus. Eli että kameran toimintojen hallinta on kuin iso musta aukko, jonka toimintaa ei pystytä käsittämään. Sitten kun tulee ongelma, ei ole muuta keinoa kuin nollata kaikki ja aloittaa alusta.
  Kysymys kuuluukin, eikö tämän vertaisia toimintoja pystytä hallitsemaan yhtään helpommilla ratkaisuilla?
 
vmsorola
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 739

4 years ago

Kieltämättä välillä tulee mieleen se TM:n kännykkätesti jossa isossa kännystä hyvää oli akkukesto/kuuluvuus ja huonoa iso koko/paino. Pienessä kännyssä huonoa oli akkukesto/kuuluvuus ja hyvää pieni koko/keveys.

Mutta sinänsä vaikuttaa siltä että kaikki kapistukset mihin elektroniikkaa ja valikkoja voi ympätä alkavat kärsiä käytettävyydeltään tai muuttua rasittaviksi (mm uudet autot) mutta kun asiakkaat haluavat "ominaisuuksia".

V-MS
 
moonshine
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 83

4 years ago

Samaten ihmetyttää käytettävyydestä ja asetuksien monimutkaisuudesta valittaminen sivu toisensa jälkeen.

Ok, muutama "hidden feature" ja asetus epäselvästi dokumentoitu, mutta muutaman minuutin googletus selvitti nekin. Itsellä meni muutama päivä asetusten rukkaamiseen ja kameran kustomointiin. Sen jälkeen on voinut keskittyä siihen oleelliseen. Kaikki tarvittava löytyy helposti, ja kuvaaminen on todella mukavaa.

(Ainoa mitä nyt kyselin pari sivua sitten videoinnista, mihin kukaan ei ole vastannut vieläkään. Siihen olisin ehdottomasti kaivannut lisätietoja ja tukea Olympuksen puolelta.)

Se, että omistan myös E-P2:n, saattaa kyllä vaikuttaa asiaan.
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

moonshine kirjoitti:
Samaten ihmetyttää käytettävyydestä ja asetuksien monimutkaisuudesta valittaminen sivu toisensa jälkeen..... kyselin pari sivua sitten videoinnista, mihin kukaan ei ole vastannut vieläkään. Siihen olisin ehdottomasti kaivannut lisätietoja ja tukea Olympuksen puolelta.)
Taidatkos tuon selvemmin sanoa?
 
helu
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 556

4 years ago

moonshine kirjoitti:
Samaten ihmetyttää käytettävyydestä ja asetuksien monimutkaisuudesta valittaminen sivu toisensa jälkeen.

Ok, muutama "hidden feature" ja asetus epäselvästi dokumentoitu, mutta muutaman minuutin googletus selvitti nekin. Itsellä meni muutama päivä asetusten rukkaamiseen ja kameran kustomointiin. Sen jälkeen on voinut keskittyä siihen oleelliseen. Kaikki tarvittava löytyy helposti, ja kuvaaminen on todella mukavaa.

(Ainoa mitä nyt kyselin pari sivua sitten videoinnista, mihin kukaan ei ole vastannut vieläkään. Siihen olisin ehdottomasti kaivannut lisätietoja ja tukea Olympuksen puolelta.)

Se, että omistan myös E-P2:n, saattaa kyllä vaikuttaa asiaan.
Parivaljakko kunkku & villaristi pitää täällä aikamoista metakkaa Olympuksen käytettävyydestä, molemmat kuvaavat paljon liikkuvia kohteita -> Olympus ei todella loista tällä alalla. Mutta minulla,joka ei moisia ominaisuuksia tarvi, ei ole pahaa sanottavaa OM-D:stä. Olen omistanut canonia ja nikonia, OM-D on minulle aikalailla täydellinen kamera, käytettävyys on minun mielestä TODELLA HYVÄ, napit kustomoitavissa, kaikki tärkeät säädöt on helposti saatavilla, voi keskittyä pääasiaan valokuvaukseen.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Villaristi kirjoitti:

Tuttu tunne, aivan kuin mäccimies olisi siirtynyt PC-aikaan.
Itse asiassa päinvastoin. ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

4 years ago

Tähän lintukuvaajien dilemmaan on kolme vaihtoehtoa jotka mahdollistavat kuvausharrastuksen jatkamisen:

1. Odotellaan aggressiivisesti seuraavaa OM-D mallia ja mahdollisia parannuksia, investoidaan jos parannuksia löytyy.
    Muussa tapauksessa siirrytään kohtaan 2 tai 3 oman valinnan mukaan.
2. Vaihdetaan tilalle sopivampi kamera ja riittävä tykki jotka jaksaa kojulle raahata jotenkuten
3. Jatketaan kuvaamista OM-D E-M5:llä ja tarvittaessa joiutaan vitutusta foorumilla loputtomasti

Neljäs on tietysti uskovaisen miehen vaihtoehto, mutta näin ateistina jätän sen mainitsematta.
 
temirhan
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 626
Paikkakunta: Avvil

4 years ago

photon kirjoitti:
Tähän lintukuvaajien dilemmaan on kolme vaihtoehtoa jotka mahdollistavat kuvausharrastuksen jatkamisen:

1. Odotellaan aggressiivisesti seuraavaa OM-D mallia ja mahdollisia parannuksia, investoidaan jos parannuksia löytyy.
    Muussa tapauksessa siirrytään kohtaan 2 tai 3 oman valinnan mukaan.
2. Vaihdetaan tilalle sopivampi kamera ja riittävä tykki jotka jaksaa kojulle raahata jotenkuten
3. Jatketaan kuvaamista OM-D E-M5:llä ja tarvittaessa joiutaan vitutusta foorumilla loputtomasti

Neljäs on tietysti uskovaisen miehen vaihtoehto, mutta näin ateistina jätän sen mainitsematta.
Juuri näin!
Nillittäjät on myyntimiesten uhreja, kun maailmassa ei edelleenkään ole niitä ilmaisia lounaita.
Itsekkin peilittömiin siirtyneenä mietin kauan vaihdosta, lopulta kun katselin LR kirjastoa, totesin että ei mitään kuvaus aihetta ole mitä en voisi kuvata peilittömällä, ja näin todella on ollut.
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

kunkku kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Tuotahan asetusten nollaus tarkoittaa: asetusten nollausta.
-p-
Viisasteleeko iso mies tahtomattaan, vai halusta vittuilla niille, jotka eivät ymmärrä Olympuksen hyvyyttä?
Kirjoitukseni pointti oli tietenkin siinä, ettei edes maahantuojan tuki pysty löytämään muuta selitystä tuollaiselle ongelmalle kuin asetusten nollaus. Eli että kameran toimintojen hallinta on kuin iso musta aukko, jonka toimintaa ei pystytä käsittämään. Sitten kun tulee ongelma, ei ole muuta keinoa kuin nollata kaikki ja aloittaa alusta.
  Kysymys kuuluukin, eikö tämän vertaisia toimintoja pystytä hallitsemaan yhtään helpommilla ratkaisuilla?
Ei viisastele, vaan ihmettelee sitä, että joku valittaa asetusten yllättäen kadonneen sen jälkeen, kun ihan itse poistaa asetukset. En ollut linjoilla kuuntelemassa keskustelua enkä usko Olympuksen hyvyyteen, mutta veikkaisin tehdasasetusten palauttamisen olevan suosituin vakiovastaus jokaisen firman puhelintuessa. Se nimittäin ratkaisee keskimääräisesti parhaiten käyttöongelmia.

Siitä toisesta ongelmasta. Hidastuneesta kuvaustaajuudesta (tietyillä?) Panasonicin objektiiveilla himmennettynä on ollut asiaa tässäkin keskustelussa. Mitä objektiivia käytit? Mainitsitko sen puhelussa?
-p-
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

  Kuten tuossa äskettäin totesin, tein jo oman valintani. Vaikka OM-D on siis myyty, vitutus ei vielä ole laantunut. Tämä kokonaisuus ei mene tajuntaan. Valmistaja tekee keskeneräisen tuotteen ominaisuuksilla, jotka ovat osin halpojen pokkarien tasoa. Maahantuoja valehtelee ummet ja lammet tuotteen ominaisuuksista nettisivuillaan. Ja kaiken huippu mielestäni on se, että täällä foorumilla jotkut puolustelevat tuota toimintaa ja pitävät sitä puhtaasti kuluttajan vikana, jos on erehtynyt uskomaan noita valheita ja ostanut tuotteen väärillä odotuksilla.
  Sekään ei mene ymmärrykseen, että moni näyttää tyynesti hyväksyvän käyttöliittymän, joka on täysin ala-arvoinen verrattuna vaikkapa viimeisiin mekaanisiin runkoihin. Kameran manuaali sisältää pari sataa sivua tekstiä ja kuvia valikkorakenteista, joita sitten opetellaan parhaimmassa tapauksessa päiväkausia, mutta usein viikkokausia. Eikä senkään jälkeen osata käyttää kuin osaa ominaisuuksista. Tätäkö se on se kehitys nykyään?
  Tuo systeemi on vähän vastaava kuin autokaupassa myytäisiin autoja, joihin pitäisi itse kiinnittää ratti ja polkimet sopiviin paikkoihin, muista hallintalaitteista puhumattakaan. Miksi ihmeessä pitäisi hyväksyä puolivalmis tai huonosti suunniteltu työ? No kun nuo asiat voi itse kustomoida, sanotaan. Voi hellan lettas sentään!
  Myös Panasonicin käyttöliittymää voi kustomoida, vieläpä paljon paremmin kuin Olympuksen. Silti, kun otat kameran käteen, löydät siitä heti kaikki tarpeelliset asetukset ilman mitään manuaaleja. Ne ovat siinä valmiina, hyvillä paikoilla. Jos haluat muuttaa niitä, sekin käy, helposti. Ei puutu muuta kuin että Panasonic suunnittelisi kameran valokuvaajille, eikä videokuvajille.
Jotenkin vielä ymmärtäisin sen, että Olympus ei kykene rakentamaan kameraansa kelvollista käyttöliittymää. Saattaahan olla, että kaikki hyvät suunnittelijat ovat jo yhtiön jättäneet, eikä siellä ole kuin juoksupoikia ja siivoojia jäljellä suunnitteluosastolla. Mutta että täällä jaksetaan moisia kyhäelmiä puolustella, loukkaantua arvostelijoille ja selittää paskaa kullaksi, se menee minulta yli ymmärryksen!
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

temirhan kirjoitti:
photon kirjoitti:
Tähän lintukuvaajien dilemmaan on kolme vaihtoehtoa jotka mahdollistavat kuvausharrastuksen jatkamisen:

1. Odotellaan aggressiivisesti seuraavaa OM-D mallia ja mahdollisia parannuksia, investoidaan jos parannuksia löytyy.
    Muussa tapauksessa siirrytään kohtaan 2 tai 3 oman valinnan mukaan.
2. Vaihdetaan tilalle sopivampi kamera ja riittävä tykki jotka jaksaa kojulle raahata jotenkuten
3. Jatketaan kuvaamista OM-D E-M5:llä ja tarvittaessa joiutaan vitutusta foorumilla loputtomasti

Neljäs on tietysti uskovaisen miehen vaihtoehto, mutta näin ateistina jätän sen mainitsematta.
Juuri näin!
Nillittäjät on myyntimiesten uhreja, kun maailmassa ei edelleenkään ole niitä ilmaisia lounaita.
Itsekkin peilittömiin siirtyneenä mietin kauan vaihdosta, lopulta kun katselin LR kirjastoa, totesin että ei mitään kuvaus aihetta ole mitä en voisi kuvata peilittömällä, ja näin todella on ollut.
Merkillinen palsta; kun täällä ei keskustella laitteiden hyvistä/huonoista puolista, vaan aina joku (sanonko mikä?) kääntää sujuvasti laitteista keskustelun käyttäjiin. Itse olen sitä mieltä,
että tässäkin ketjussa voitaisiin pysyä aiheessa OM-D, vaikka kuinka laajasti, mutta ei syyllistetä ihmisiä heidän valinnoistaan. Minä pysyn OM-D:ssä tasan niin kauan kuin löydän siitä enemmän hyviä, kuin huonoja puolia. Toistaiseksi vielä plussat on voitolla, mutta tottamooses tällä palstalla pitää voida keskustella avoimesti kameran niistäkin ominaisuuksista jotka syvästi inhottavat, tai vaikeuttavat kuvausharrastusta.
Tässä lentävä Lapinpöllö melko hämärässä OM-D:llä ja Panalla, käsivaraotos ilman kojua.
Liitteet
Lappari.jpg
Lappari.jpg (185.86 KiB) Katsottu 139 kertaa
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14493
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

kunkku kirjoitti:
  Kuten tuossa äskettäin totesin, tein jo oman valintani. Vaikka OM-D on siis myyty, vitutus ei vielä ole laantunut. Tämä kokonaisuus ei mene tajuntaan. Valmistaja tekee keskeneräisen tuotteen ominaisuuksilla, jotka ovat osin halpojen pokkarien tasoa. Maahantuoja valehtelee ummet ja lammet tuotteen ominaisuuksista nettisivuillaan. Ja kaiken huippu mielestäni on se, että täällä foorumilla jotkut puolustelevat tuota toimintaa ja pitävät sitä puhtaasti kuluttajan vikana, jos on erehtynyt uskomaan noita valheita ja ostanut tuotteen väärillä odotuksilla.
  Sekään ei mene ymmärrykseen, että moni näyttää tyynesti hyväksyvän käyttöliittymän, joka on täysin ala-arvoinen verrattuna vaikkapa viimeisiin mekaanisiin runkoihin. Kameran manuaali sisältää pari sataa sivua tekstiä ja kuvia valikkorakenteista, joita sitten opetellaan parhaimmassa tapauksessa päiväkausia, mutta usein viikkokausia. Eikä senkään jälkeen osata käyttää kuin osaa ominaisuuksista. Tätäkö se on se kehitys nykyään?
  Tuo systeemi on vähän vastaava kuin autokaupassa myytäisiin autoja, joihin pitäisi itse kiinnittää ratti ja polkimet sopiviin paikkoihin, muista hallintalaitteista puhumattakaan. Miksi ihmeessä pitäisi hyväksyä puolivalmis tai huonosti suunniteltu työ? No kun nuo asiat voi itse kustomoida, sanotaan. Voi hellan lettas sentään!
  Myös Panasonicin käyttöliittymää voi kustomoida, vieläpä paljon paremmin kuin Olympuksen. Silti, kun otat kameran käteen, löydät siitä heti kaikki tarpeelliset asetukset ilman mitään manuaaleja. Ne ovat siinä valmiina, hyvillä paikoilla. Jos haluat muuttaa niitä, sekin käy, helposti. Ei puutu muuta kuin että Panasonic suunnittelisi kameran valokuvaajille, eikä videokuvajille.
Jotenkin vielä ymmärtäisin sen, että Olympus ei kykene rakentamaan kameraansa kelvollista käyttöliittymää. Saattaahan olla, että kaikki hyvät suunnittelijat ovat jo yhtiön jättäneet, eikä siellä ole kuin juoksupoikia ja siivoojia jäljellä suunnitteluosastolla. Mutta että täällä jaksetaan moisia kyhäelmiä puolustella, loukkaantua arvostelijoille ja selittää paskaa kullaksi, se menee minulta yli ymmärryksen!
Ei voi ku nauraa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Fibo ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä