esas
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 34

4 years ago

Villaristi kirjoitti:
Saa ne painonapit Custom-asetuksista poistettua käytöstä, minä mm. poistin Custom 1- asetuksiin "Joystic":n päältä, koska hanskat kädessä usein kämmäsin sitä vahingossa.
Kiitos vinkistä. Sitten taas mietitään, minkä Custom-asetuksen (Ilm. Myset1-4) uhraisin kun niillä on jo muu käyttö :) No ei hätää, ongelma on minun ja ratkaisen sen tavalla tai toisella. Info on oikeastaan pahempi kuin joy-stick minulla.
t. Esa
Viimeksi muokannut esas, 19.3.2013 klo 16.17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

esas kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Saa ne painonapit Custom-asetuksista poistettua käytöstä, minä mm. poistin Custom 1- asetuksiin "Joystic":n päältä, koska hanskat kädessä usein kämmäsin sitä vahingossa.
Kiitos vinkistä. Sitten taas mietitään, minkä Custom-asetuksen (Ilm. Myset1-4) uhraisin kun niillä on jo muu käyttö :) No ei hätää, ongelma on minun ja ratkaisen sen tavalla tai toisella. Info on oikeastaan pahempi kuin joy-stick minulla.
t. Esa
Minäkin kaipaisin lisää näitä Myset-paikkoja, tuo 4 on aivan liian vähän.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
tnihtila
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 263
Paikkakunta: Edinburgh

4 years ago

niffe kirjoitti:
tnihtila kirjoitti:
kunkku kirjoitti:
.... Mutta että täällä jaksetaan moisia kyhäelmiä puolustella, loukkaantua arvostelijoille ja selittää paskaa kullaksi, se menee minulta yli ymmärryksen!
Ehkä niitä puolustellaan, koska kamerasta todella tykätään eikä ole valittamisen aihetta? Kun sekavahko (en todellakaan näe sitä noin vakavana asiana) käyttöliittymä ja huono tarkennus liikkuvaan kohteeseen tulee esille JOKA artikkelissa, kaikkien muiden kohdalla tuote ja odotukset ovat tainneet kohdata, paitsi teidän kahden.

Metakka on nyt kyllä tästä samasta asiasta jo vähän turhankin kova. Onko kenelläkään mitään uutta sanottavaa?

edit: komppaan edellistä. Ei tämä nyt niin eroa monista muista. Kustomoitavuutta on huomattavasti enemmän ainakin kuin perus Canoneissa. Eikä ne Canonin custom menut oli vähemmän sekavia IMO kuin nämä, paitsi ehkä siinä mielessä että perusjantteri ei sinne menuun edes koskaan päädy.
Ok. Minulla ei ole Olympuksen järkkäreistä kokemusta, mutta vanhemmista Nikoneista ja uudemmista Canoneista kokemusta alkaa vähän kerrallaan karttua. En tiedä miten tuo tähän liittyy, mutta jos ei osaa skrollata Canonin Custom-valikossa kytkeä selkeällä suomenkielellä nimettyjä toimintoja päälle-/poiskytkimellä, niin elämä digiaikakautena alkaa olla aika hankalaa. Ammattimalleissa ja prosumer-malleissa omat esivalinnat ovat valittavissa vasemman puoleisella isolla potikalla, jota voi käännellä rukkaset kädessä pakkasessakin. Harrastajamalleissa niitä on 1 setti ja prosumer-malleista lähtien alkaen 3 settiä. Lisäksi automaattiohjelmissa on mahdollisuus tuunata ominaisuuksia kontekstin mukaan omien mieltymysten mukaiseksi. Terävöitys-, kontrasti- ja värisäädöt ovat myös säädettävissä ohjelmakohtaisesti, joten minusta tuntuu, että tietosi ohjelmistoista eivät ole päivitettyjä =)
Jos nyt tähän vielä tartutaan, niin mitenkäs tämän kameran säätäminen sitten eroaa tuosta Canonista? Eli skrollaat ylös ja alas ja laittelet asetuksia päälle/pois. Ja olen omistanut 450D, 550D ja 7D:n. Okei, myönnettäköön että kyllä 7D:n käyttöergonomia E-M5:n pesee, mutta on sitä kokoakin "hieman" enemmän. Kaksi ensimmäistä jäävät kauas taakse.

Eikä minulla ole mitään ongelmia omaksua näitä laitteita, mutta opiskeltuani elektroniikkaa ja signaalinkäsittelyä en myöskään laske itseäni keskivertokäyttäjäksi. Enkä pidä kenenkään mielipiteitä vääränä, olenkin kirjoittanut asiasta odotuksien ja ominaisuuksien kohtaamisena.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11097
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Ok. Ymmärsin, että pidit niitä "hurjan" vaikeina käyttöliittymän puolesta, mitä ne eivät mielestäni ole, vaikka valinnat ovatkin slidereita ja tekstivalintoja. Noissa vanhoissa 100-sarjalaisissa (450D) ei ollut montaa säätöä, mutta esimerkiksi salamoiden ohjauksen kannalta ne olivat melko monipuoliset. Näissä uusissa (650D) voi sitten konffata oikein sydämen kyllyydestä vähän kaikkea. Osaan program-modeista saa omat tuunit ja sitten nuo perinteiset konstit päälle. Prosumereissahan (5Dmk2) ne ovat sitten taas selkeämmin settejä.
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

Katsokaa noita edellisia viestejä. Kokeneet kuvaajat kertovat toisilleen, mitä ovat onnistuneet löytämään kameran valikoista. ;)
  Ei tämä purnaukseni pelkästään OMD:hen kohdistu, vaan koko tähän nykytyyliin rakentaa tällaisia laitteita. Asiat niksahtivat perseelleen silloin, kun laitteisiin alettiin pakata sitä älyä ja ohjausta valikoiden avulla. Muistatteko vielä ensimmäiset digiboksit? Niissä oli käytettävyydeltään aivan mahdottomia laitteita. Tiedän tapauksia, joissa digiboksi jäi kokonaan käyttämättä, kun ei kukaan ymmärtänyt, miten se toimii.
  Tuollainen toimintojen piilottaminen valikoihin on helppoa ja halpaa, kun ei ulkoisia käyttökytkimiä tarvita. Niinpä se houkuttelee lisäämään kaikenlaisia tarpeettomia omituisuuksia kameroihin. Lopputulos on laaja ja sekava valikko.
  Ehkä nuo valikkorakenteet ovat nuorille ihmisille niin itsestään selviä, ettei niitä osata edes kyseenalaistaa. Itse olen kasvanut erilaisena aikana ja ajattelen, että kuvaamistilanteessa tarvittavien säätöjen määrä on hyvin rajallinen. Aika, aukko, herkkyys ja/tai valotuksen korjaus… Tarkennustapa, yksittäiskuvaus/sarjakuvaus – noilla hoituu jo tosi moni kuvaustilanne. Minusta nuo kaikki pitäisi pystyä hoitamaan samalla, kun pitää kameraa naaman edessä, mieluiten vivuista tai säätöpyöristä mielellään niin, että aina kun mahdollista, valinnan voisi tunnistaa jo käyttökytkimen asennosta (ja jos joku ei vielä tajunnut, niin sanon uudelleen, että en nyt puhu OM-D:stä, vaan yleisestä kehityksestä). Näin rakentuisi mielestäni toimiva käyttöliittymä ammattilaisen työkaluun.
  Eiköhän jokainen kuvaaja ole kohdannut niitä valikko-ohjauksen huonoja puolia. Ne ovat aina hitaita ja ulkoinen näyttö voi olla todella hankala lukea kirkkaassa auringonvalossa.
  Ennen kun kameramallit eivät vaihtuneet tuhkatiheään, malleja ehdittiin hioa valmiiksi ja huomioida myös käyttäjiltä tuleva palaute. Nykyään on toisin. Uusia malleja suolletaan jatkuvasti ja käyttöliittymä saattaa vaihtua täysin perättäisissäkin malleissa. Miksi? Kun niitä on niin helppo rakennella, muutella ja lisäillä kaikkea turhaa napanöyhtään tärkeydessään verrattavia asioita.
  Meitä kuluttajia viedään kuin pässiä narussa. Kamerat rakennetaan ajatellen suurille massoille kohdistuvaa myyntiä. Siinä kilvassa ratkaisee se, miten pitkä lista kameran ominaisuuksista voidaan liittää supermarketin hyllyssä esillä olevan kameran viereen. Todelliset käyttöominaisuudet ovat toisarvoisia.
  Oletteko nähneet markkinoilla yhtään kameramallia, jossa olisi vain nuo yllä luettelemani tarpeelliset ominaisuudet, mutta ei mitään täysin turhaa krääsää? Aivan oikein, ei sellaisia ole.
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9871
Viesti:

4 years ago

Mulle ei kyllä oikein aukea tämä valikko-ohjattu valokuvaaminen. Eikös siinä OMDssä ole rullia millä säätää kamerakuvaustilanteen mukaan vai onko kaikki tehtävä valikoitten kautta?
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8355
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

4 years ago

kunkku kirjoitti:
Jotenkin vielä ymmärtäisin sen, että Olympus ei kykene rakentamaan kameraansa kelvollista käyttöliittymää. Saattaahan olla, että kaikki hyvät suunnittelijat ovat jo yhtiön jättäneet, eikä siellä ole kuin juoksupoikia ja siivoojia jäljellä suunnitteluosastolla. Mutta että täällä jaksetaan moisia kyhäelmiä puolustella, loukkaantua arvostelijoille ja selittää paskaa kullaksi, se menee minulta yli ymmärryksen!
Maitani Yoshihisan jälkeen ei ole Olylla tainnut olla enää kunnon suunnittelijaa :(

Vaikka Olyn digi (olkoonkin ettei nyt OM-D) onkin mulle sopiva vaihtoehto, inhoan sen säätämisen hankaluutta. Menuja toisensa perään, ...  Sitten nämä loogiset seikat, kuten: Noise Reduction ei ole kohinanpoisto vaan Noise Filter on se tavallinen kohinanpoisto...
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

Lainaus maahantuojan sivuilta:

Pysy tilanteen tasalla maailman nopeimmalla automaattitarkennuksella*.
Jos etsit kameraa, jossa on nopein mahdollinen automaattitarkennus, etsintäsi on ohi. EM-5 on nopeampi kuin mikään muu vaihdettavilla objektiiveilla varustettu kamera, mukaan lukien digitaaliset järjestelmäkamerat. Ja jos tämä ei ole riittävän vaikuttavaa, kamerassa on lisäksi 35 pisteen alue, 3D-seuranta, ylivoimaiset hämäräkuvausominaisuudet ja ennakoiva automaattitarkennus.


  Mikähän mahtaa oikeasti olla kuluttajan asema, voisiko tuon tason valheista yrittää jo vetää maahantuojaa vastuuseen, vai saako iso yritys syöttää markkinoinnissaan millaista puppua tahansa?
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

kebax kirjoitti:
Mulle ei kyllä oikein aukea tämä valikko-ohjattu valokuvaaminen. Eikös siinä OMDssä ole rullia millä säätää kamerakuvaustilanteen mukaan vai onko kaikki tehtävä valikoitten kautta?
On rullia ja nappeja, jotka ovat kustomoitavissa. Ainakin pystyn hoitelemaan omat kuvaustarpeeni valikoissa käymättä tuon peruskustomoinnin tehtyäni. Olen sitä hiukan hionut matkan varrella mutta en kertaakaan kuvaustilanteessa.

Selvää toki on, että yksi kamera ei käy kaikille eikä voi miellyttää kaikkia.
-p-
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

kunkku kirjoitti:
Lainaus maahantuojan sivuilta:

Pysy tilanteen tasalla maailman nopeimmalla automaattitarkennuksella*.
Jos etsit kameraa, jossa on nopein mahdollinen automaattitarkennus, etsintäsi on ohi. EM-5 on nopeampi kuin mikään muu vaihdettavilla objektiiveilla varustettu kamera, mukaan lukien digitaaliset järjestelmäkamerat. Ja jos tämä ei ole riittävän vaikuttavaa, kamerassa on lisäksi 35 pisteen alue, 3D-seuranta, ylivoimaiset hämäräkuvausominaisuudet ja ennakoiva automaattitarkennus.


  Mikähän mahtaa oikeasti olla kuluttajan asema, voisiko tuon tason valheista yrittää jo vetää maahantuojaa vastuuseen, vai saako iso yritys syöttää markkinoinnissaan millaista puppua tahansa?
Mikä siinä on valhetta?
-p-
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Mikä siinä on valhetta?
-p-
  Ensiksikin, ennen kuin taas mennään henkilökohtaisuuksiin: Arvostan suuresti sinua siitä, että viitsit jakaa kokemuksiasi ja antaa neuvoja kameran hankintaa suunnitteleville kyselijöille. Vaikka tulkitsin väärin neuvosi minulle, ei tulisi mieleenkään kääntää tätä sinun moittimiseksi. Tässä tapauksessa eivät vaan odotukset ja ominaisuudet alkuunkaan kohdanneet. Suurena syynä siihen on ollut maahantuojan harrastama mainonta.
  Sinä vastasin minulle kyselyyni ennen kameran ostopäätöstäni, että jos sen liikkuvan koiran kuvaaminen on minulle tärkeää, älä osta Olympusta. Eli sinäkin tiesit, ettei tuon kameran tarkennus ole riittävän nopea.
  Koska tarkennuksen nopeus ei ole mikään on/off-ominaisuus, vaan suhteellinen käsite, en osannut ottaa viestiäsi absoluuttisena totuutena. Päätökseeni vaikutti myös tuo Olympuksen mainosteksti. Siinä annetaan selvästi ymmärtää, että Olympuksen tarkennus olisi parasta, mitä on tarjolla: "maailman nopein automaattitarkennus". Minusta tuo on täyttä puppua, selvää valehtelua.
  En ymmärrä, miksi kysyt selitystä väitteelleni valehtelusta? Tiedät aivan varmasti itsekin, miten surkea tuo tarkennus käytännössä on.
 
J.HBach
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 981

4 years ago

Olen tietysti vain pieni kupla tässä OMD:n keskustelupainekattilassa, mutta toistaisin kysymykseni koska asia askarruttaa minua. Onko mustassa ja hopeassa rungossa maalipinnoitteet.. molemmissa? Tarkoitus olisi moinen laite pian hommata ja mietin "värien" välillä. Mieluiten ottaisin sen vaihtoehdon kuitenkin joka kestää käyttöä.

Markkinointiin ja mainospuheisiin liittyvää:

Kuka markkinamiehiä sokeasti uskoo? En ole kovinkaan montaa mainosta nähnyt missä tuotteesta on kerrottu tyyliin "Uutuus nönnönnöö kamera jonka tarkennus on hidas, mutta pärjäät sillä koska se on älykäs! Täysin uusi keskinkertainen kuvakenno täyttää jokaisen kuvaajan tarpeet joka ei vaadi liikaa kameraltaan!" -with canon u can i am nikon

Eihän mediaankaan voi luottaa.. kakkelia kaikki.. täytyy aina nähdä ja kokea kaikki omin silmin..
 
esas
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 34

4 years ago

kebax kirjoitti:
Mulle ei kyllä oikein aukea tämä valikko-ohjattu valokuvaaminen. Eikös siinä OMDssä ole rullia millä säätää kamerakuvaustilanteen mukaan vai onko kaikki tehtävä valikoitten kautta?
Kyllä minusta E-M5:llä kuvaaminen menee rullilla. Siksi haluankin vielä lukita muutamat napit, jotta ei tule vahingossakaan niitä paineltua. Kuten tuolla aikaisemmin arvelin, vahinkopainallukset loppunevat kun hanskoja ei enää tarvita. Normaalitilanteessa ei kuvauksen aikana tarvita kuin rullia aukon (tai ajan) säätöön, valotuksen korjailuun jos sen haluaa tehdä reaaliajassa ja tarkennusnappia (esim FN1). Lisätään laukaisunappi.
t. esa
Viimeksi muokannut esas, 19.3.2013 klo 19.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

J.HBach kirjoitti:
Kuka markkinamiehiä sokeasti uskoo?
...Eihän mediaankaan voi luottaa.. kakkelia kaikki.. täytyy aina nähdä ja kokea kaikki omin silmin..
Täysin valheellisista tiedoista, etenkin silloin, kun ne tulevat virallisen maahantuojan taholta, voi sentään yrittää vetää vastuuseen. Joissakin asioissa kuluttajan suojelu tuntuu menneen liiallisuuksiin asti, mutta tässä asiassa se antaa jonkinlaista pohjaa kysellä noiden lupausten todenmukaisuuden perään.
  Jos jonkin alueen tunnen, niin tämän kaltaisen vaikuttamisen ja julkisuuden käyttämisen asian eteen päin viemiseksi. Tällaisella foorumilla kirjoittelu on yhden tekevää siinä mielessä, mutta aionkin käyttää aivan muunlaisia kanavia. Ensin odottelen, miten maahantuoja vastaa kirjeeseeni. Sen jälkeen katsotaan sitten, millaisia ne kuluttajan oikeudet ovat tällaisessa tapauksessa. Minusta on oikeus ja kohtuus, että myös vastapuoli, eli tässä tapauksessa kameran maahantuoja joutuu hieman kärsimään, vaikka vain kielteisen julkisuuden merkeissä.
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

esas kirjoitti:
Kyllä minusta E-M5:llä kuvaaminen menee rullilla.
t. esa
  Aika hyvin rullilla, joo. Sehän tässä harmittaakin, että tuohon runkoon saisi viriteltyä aika hyvin toimintoja noille rullille, toisin kuin Penissä. Niistä ei vaan ole minulle iloa, kun kameran tarkennus on käyttökelvoton minun käytössäni. Pen on siinä suhteessa vähän parempi, mutta käytettävyydeltään... Äh, olkoon, liikaa toistoa.
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

kunkku kirjoitti:
Päätökseeni vaikutti myös tuo Olympuksen mainosteksti. Siinä annetaan selvästi ymmärtää, että Olympuksen tarkennus olisi parasta, mitä on tarjolla: "maailman nopein automaattitarkennus". Minusta tuo on täyttä puppua, selvää valehtelua.
  En ymmärrä, miksi kysyt selitystä väitteelleni valehtelusta? Tiedät aivan varmasti itsekin, miten surkea tuo tarkennus käytännössä on.
Kysyin, koska firmat ovat hyvin tarkkoja näissä väitteissä. OM-D:n S-AF oli maailman nopein (määriteltynä objektiivilla ja testimetodilla, joka ilmoitetaan pienellä tekstillä) sen tullessa markkinoille. Teksti jatkuu sanoen, että siinä on lisäksi joitakin muita ominaisuuksia. En usko, että Olympus häviäsi oikeudessa tuosta asiasta.
-p-
 
kunkku
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 549
Paikkakunta: Luumäki

4 years ago

ppotka kirjoitti:
En usko, että Olympus häviäsi oikeudessa tuosta asiasta.
-p-
Ei oikeudessa, mutta julkisuudessa. Veikkaan, että aika moni tulkitsisi noita väitteitä samoin kuin minä tein. Ja tällaisille jutuille on nykyään aika hyvin kysyntää julkisuudessa.
 
helu
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 543

4 years ago

Kävin toissailtana kuvaamassa pahamaineisella Olympus OMD:llä revontulia. Huomasin että elektroninen etsin on aika kehno siinä hommassa kun siitä näkyi enimmäkseen mustaa. Onneksi kaapista löytyy 21mm optinen etsin, sen otan seuraavalla kerralla mukaan. Muuten kyllä pahamaineinen omd selvisi siitäkin hommasta kunnialla.
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

helu kirjoitti:
Kävin toissailtana kuvaamassa pahamaineisella Olympus OMD:llä revontulia. Huomasin että elektroninen etsin on aika kehno siinä hommassa kun siitä näkyi enimmäkseen mustaa. Onneksi kaapista löytyy 21mm optinen etsin, sen otan seuraavalla kerralla mukaan. Muuten kyllä pahamaineinen omd selvisi siitäkin hommasta kunnialla.
Missä kuvat, laita ihmeessä joku näytille?
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8355
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

4 years ago

Juke.K kirjoitti:
Rupeeko kuvaajat olemaan niin seniilejä että ne ei opi uusia nappuloita ja sen vuoksi pitää joka nappuan asetuksia saada säädettyä? En ole koskaan tarvinnu mikään nappulan asetuksen vaihtoa. Nopeesti noi oppii jos haluaa oppia.
Näissä vimpuloissa on oletuksena toisille vähän huonosti sopivat näppäimet, kun konfiguroi itse ne omat tärkeät toimet nappuloihin niin käytettävyys paranee huimasti. Jos ei kuvaa videoita yhtäkkisesti, kannattaa esim. videonauhoitusnappiin laittaa joku tärkeämpi toiminto jne.

Siksi on hyvä, että niitä voi muokata (tätähän pystyi rajallisesti tekemään jo filmikameroissa)

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä