Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
jhalmu kirjoitti:
On niin hilkulla että EPL5 voittaisi kisan elikäs henkisen painiottelun vs E-M5.
Mulla on molemmat ja EPL-5 vie paremman vakaajan, pienemmän koon sekä jämptimmän tarkennuksen ansiosta voiton. OM-D on selkeästi ylihinnoiteltu vrt. EPL-5:n.
Faktatasolla:
- noissa rungoissa on sama tarkennussysteemi sekä "rauta"- että softatasolla. EPL-5:ssä voi määrittää pienemmät tarkennuspisteet menussa, mutta OM-D:ssä sen joutuu tekemään väliaikaisena temppuna. Pienempien tarkennuspisteiden "herkkyys" on huonompi kuin normaalien.
- OM-D:n vakaaja on 5-akselinen ja tehokkaampi kuin EPL-5:n vanhempaa mallia oleva 2-akselinen. EPL-5:n vakaaja videokuvauksessa on pelkästään ohjelmallinen, OM-D:llä sen sijaan kennovakaaja toimii myös videossa. Kokemasi mahdollinen ero toisin päin tulee jostain muusta kuin kameroiden tekniikasta.
-p-
Teoriassa OM-D:n vakaaja sattaa olla parempi, mutta käytännössä EPL-5.lla saan samoilla linsseillä samoissa tilanteissa enemmän teräviä otoksia, se minulle on vain faktaa, ei mikään ylimääräinen tekninen hömppä. EPL-5:n kennon voi putsata itse, OM-D on lähetettävä tuon vakaajan takia aina huoltoon putsattavaksi. Pitkillä putkilla OM-D:n vakaajaa ei voi käyttää lainkaan, tekee sommittelun mahdottomaksi etsimen läpikatselussa kuvan vaappumisen vuoksi, sekä aiheuttaen "merisairautta" kuvaajassa. Vältän tämän "häiriön" käyttämällä Panasonicin huomattavasti parempaa aitoa optista vakaajaa. OM-D kuluttaa lisäksi tuplasti virtaa verrattuna EPL-5:een, jonka pakkaskestävyyskin on parempi kuin OM-D:n. EPL-5 ottaa pienellä tarkennustäplällä tarkennettaessa pikkulinnusta välittömästi terävän otoksen, kun OM-D:n isompi neliö vetää tarkennuksen oksiin tai taustaan. Näin on näppylät!
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

Villaristi kirjoitti:
Pitkillä putkilla OM-D:n vakaajaa ei voi käyttää lainkaan, tekee sommittelun mahdottomaksi etsimen läpikatselussa kuvan vaappumisen vuoksi, sekä aiheuttaen "merisairautta" kuvaajassa.
Onhan sinulla etsinkuvan vakautus laitettuna päälle?
-p-
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Pitkillä putkilla OM-D:n vakaajaa ei voi käyttää lainkaan, tekee sommittelun mahdottomaksi etsimen läpikatselussa kuvan vaappumisen vuoksi, sekä aiheuttaen "merisairautta" kuvaajassa.
Onhan sinulla etsinkuvan vakautus laitettuna päälle?
-p-
Olen kokeillut sekä päällä että pois. Ei ole hyvä yli 200 millin asetuksilla, muilla on loistava. Lisäksi EPL-5:n tunnistaa automaattisesti onko Panan tai Olyn linssi käytössä, eli ei pysty niin helposti mokaamaan kahden vakaajan yhtäaikaisella käytöllä.
Viimeksi muokannut Villaristi, 4.2.2013 klo 15.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
torwinen
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 66

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Pitkillä putkilla OM-D:n vakaajaa ei voi käyttää lainkaan, tekee sommittelun mahdottomaksi etsimen läpikatselussa kuvan vaappumisen vuoksi, sekä aiheuttaen "merisairautta" kuvaajassa.
Onhan sinulla etsinkuvan vakautus laitettuna päälle?
-p-
Aika veikeää. Minulla on sama ongelma, mutta toisinpäin. Eli vakautettu kuva (optinen vakautus tai kennovakautus) aiheuttaa merisairautta. Onneksi etsimen vakautuksen voi kytkeä pois, mutten ei kuvaamisesta tulisi mitään :)
 
Avatar
tetrao urogallus
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 62
Paikkakunta: Rovaniemi

4 years ago

Ööh. Mistä tuon etsinkuvan vakautuksen saa pääle/pois? En löydä kamerasta tai manuaalista.
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

torwinen kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Pitkillä putkilla OM-D:n vakaajaa ei voi käyttää lainkaan, tekee sommittelun mahdottomaksi etsimen läpikatselussa kuvan vaappumisen vuoksi, sekä aiheuttaen "merisairautta" kuvaajassa.
Onhan sinulla etsinkuvan vakautus laitettuna päälle?
-p-
Aika veikeää. Minulla on sama ongelma, mutta toisinpäin. Eli vakautettu kuva (optinen vakautus tai kennovakautus) aiheuttaa merisairautta. Onneksi etsimen vakautuksen voi kytkeä pois, mutten ei kuvaamisesta tulisi mitään :)
Kennovakautuksen ja etsimenvakautuksen päällä pito tekee OM-D:n vakaajasta lähes käyttökelvottoman kuvattaessa pitkillä polttoväleillä, tuon em. vaappumisen vuoksi. Toisaalta esim. lintua ei ilman etsimen vakautusta pysty pitkällä polttovälillä seuraamaan, niin paljon kuva tärisee. Panasonicin OIS-vakaajalla ei mitään näitä ongelmia OM-D:n kanssa esiinny.
Tässä videossa näkyy selvästi kuinka paljon etsinkuva siirtyy vakaajan takia milloin mihinkin suuntaan pitkällä putkella tarkasteltaessa. Tämmöinen huojuminen tekee tarkasta sommittelustakin täysin mahdottoman.
http://www.youtube.com/watch?v=sh311mIfinU
Viimeksi muokannut Villaristi, 4.2.2013 klo 20.17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

tetrao urogallus kirjoitti:
Ööh. Mistä tuon etsinkuvan vakautuksen saa pääle/pois? En löydä kamerasta tai manuaalista.
Custom Menu > C > Half Way Rls With IS > On/Off
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

Villaristi kirjoitti:
Kennovakautuksen ja etsimenvakautuksen päällä pito tekee OM-D:n vakaajasta lähes käyttökelvottoman kuvattaessa pitkillä polttoväleillä, tuon em. vaappumisen vuoksi. Toisaalta esim. lintua ei ilman etsimen vakautusta pysty pitkällä polttovälillä seuraamaan, niin paljon kuva tärisee. Panasonicin OIS-vakaajalla ei mitään näitä ongelmia OM-D:n kanssa esiinny.
Tässä videossa näkyy selvästi kuinka paljon etsinkuva siirtyy vakaajan takia
Onko sama tilanne seuratessa myös IS2-moodissa ja etsinpäivitys 60fps?

Videossa polttoväli on 600mm eli kinovastaavana 1200mm...
-p-
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9082

4 years ago

Menee jo huvittaviksi nämä nykyiset moodikamerat. Menee ihmisen hilseen yli. Nyt insinööreille stop-painike sormen lähelle ja koulutus, kuinka sitä käytetään.

Kapa
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

ppotka kirjoitti:
Villaristi kirjoitti:
Kennovakautuksen ja etsimenvakautuksen päällä pito tekee OM-D:n vakaajasta lähes käyttökelvottoman kuvattaessa pitkillä polttoväleillä, tuon em. vaappumisen vuoksi. Toisaalta esim. lintua ei ilman etsimen vakautusta pysty pitkällä polttovälillä seuraamaan, niin paljon kuva tärisee. Panasonicin OIS-vakaajalla ei mitään näitä ongelmia OM-D:n kanssa esiinny.
Tässä videossa näkyy selvästi kuinka paljon etsinkuva siirtyy vakaajan takia
Onko sama tilanne seuratessa myös IS2-moodissa ja etsinpäivitys 60fps?

Videossa polttoväli on 600mm eli kinovastaavana 1200mm...
-p-
Olen mielestäni kokeillut kaikkia asetuksia, mutta kokeillaan uudelleen. Aluksi käytin etsinpäivitystä 60fps, mutta se kuluttaa tuota onnetonta akkua vielä nopeammin. Samoin akkua kuluttaa OM-D:n oma vakaaja huomattavasti enemmän kuin Panasonicin vakaaja. Toisaalta minulla ei ole tämän vakaajan kanssa mitään ongelmia, koska en sitä käytä. Kuvaan OM-D:llä vain Panasonicin 100-300 millisellä, joko jalustalta, tai kojussa kuulanpäältä ilman mitään vakaajia. Käsivaralta käytän tässä linssissä vain Panasonicin vakaajaa ja muilla linsseilläni kuvaan pelkästään EPL-5:lla, koska pidän sitä parempana ja miellyttävämpänä kamerana kuin OM-D:tä.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9966
Viesti:

4 years ago

Kasimir kirjoitti:
Menee jo huvittaviksi nämä nykyiset moodikamerat. Menee ihmisen hilseen yli. Nyt insinööreille stop-painike sormen lähelle ja koulutus, kuinka sitä käytetään.

Kapa
Tämä on hauskin ja hienoin kommentti mitä olen kameralaukussa lukennu ikinä. :)
 
tnihtila
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 264
Paikkakunta: Edinburgh

4 years ago

Näkisin mielelläni, millainen tuo video olisi ilman vakautusta. Eipä varmaan näkisi koko tipua.

Ja joo, vähän UX-koulutusta insinööreille. Huvittaa tuon etsinkuvan vakautuksen asetuksen nimikin :) "Half Way Rls With IS > On/Off", aaaa se! Toki nuo on itsekin löytänyt kun jaksaa kokeilla ja opiskella, mutta vähemmän tekniikkaorientoituneelle tuottaa varmasti harmaita hiuksia.

Harmittaa myös, kun ei softaa päivitellä, jos kerta E-PL5:ssäkin on jotain paremmin softassa. Mutta kun ei nykyään kiinnosta valmistajia kuin uusien tuotteiden kehittäminen.
 
Avatar
tetrao urogallus
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 62
Paikkakunta: Rovaniemi

4 years ago

ppotka kirjoitti:
tetrao urogallus kirjoitti:
Ööh. Mistä tuon etsinkuvan vakautuksen saa pääle/pois? En löydä kamerasta tai manuaalista.
Custom Menu > C > Half Way Rls With IS > On/Off
No siinähän se. Kiitos.
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

kebax kirjoitti:
Kasimir kirjoitti:
Menee jo huvittaviksi nämä nykyiset moodikamerat. Menee ihmisen hilseen yli. Nyt insinööreille stop-painike sormen lähelle ja koulutus, kuinka sitä käytetään.

Kapa
Tämä on hauskin ja hienoin kommentti mitä olen kameralaukussa lukennu ikinä. :)
Ja asiallisin. Minulla on sellainen tunne että yksikään Olympuksen insinööreistä ei ole koskaan ottanut yhtään valokuvaa. E-1:stä pystyi käyttämään Nikonin tyyliin, nostamatta kameraa silmiltä säätöjen aikana. Yhtään nykyistä Olympusta ei pysty sujuvasti säätämään kuvattaessa. Aina uusi malli on täysin erilainen käyttöliittymältään verrattuna aikaisempiin, mm. virtakytkin on joka mallissa eri paikoissa. Miksi Olympuksen on aina keksittävä pyörä uudelleen?
Viimeksi muokannut Villaristi, 4.2.2013 klo 21.25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 9966
Viesti:

4 years ago

Onko asiat nuin huonosti tämän Olympuksen mft-lippulaivan suhteen? Mä olen ymmärtänny että vehettä voi kuitenkin kuvatessa ohjata sen säätöpylpyröistä käsin jolloin sen pitäisi olla ihan sujuvaa.
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

Villaristi kirjoitti:
Aluksi käytin etsinpäivitystä 60fps, mutta se kuluttaa tuota onnetonta akkua vielä nopeammin.
60 fps on normaaliasetus ja 120 fps spesiaali.
-p-
 
ppotka
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

kebax kirjoitti:
Onko asiat nuin huonosti tämän Olympuksen mft-lippulaivan suhteen? Mä olen ymmärtänny että vehettä voi kuitenkin kuvatessa ohjata sen säätöpylpyröistä käsin jolloin sen pitäisi olla ihan sujuvaa.
Hiukan tuntuu olevan vaihtelevia kokemuksia.
-p-
 
Avatar
Villaristi
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 432
Paikkakunta: Kouvola

4 years ago

ppotka kirjoitti:
kebax kirjoitti:
Onko asiat nuin huonosti tämän Olympuksen mft-lippulaivan suhteen? Mä olen ymmärtänny että vehettä voi kuitenkin kuvatessa ohjata sen säätöpylpyröistä käsin jolloin sen pitäisi olla ihan sujuvaa.
Hiukan tuntuu olevan vaihtelevia kokemuksia.
-p-
Säätöpyörylät ovatkin hyvät, mutta esim. valintakiekko pyörähtää aivan liian helposti A-asennosta minne sattuu. Sama ongelma on myös EPL-5:ssa. Samoin virran loputtua kamera nollaa ilman akkua kaikki esiasetukset. Näistähän myös Tom Hogan mainitsi.
Kannattaako enää edes elää, kun Anttonen hautaa niin halvalla?
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16707

4 years ago

Villaristi kirjoitti:
Aina uusi malli on täysin erilainen käyttöliittymältään verrattuna aikaisempiin, mm. virtakytkin on joka mallissa eri paikoissa. Miksi Olympuksen on aina keksittävä pyörä uudelleen?
Ihan offtopicina tuli mieleen takavuosien esittelytilaisuus, jossa lanseerattiin Adoben uusia ohjelmia. Olin ihmetellyt, miksi jotkin esim. Photoshopin käyttöliittyymäjutut pitää muuttaa versiosta toiseen ihan eri paikkaan. Asia selvisi - eihän ohjelmaa kehitettykään versiosta seuraavaan, vaan kaksi eri tiimiä teki hommia. Versio 7 tehtiin versiosta 5, ja samaan aikaan version 6 kehittäjät jo tekivät versiota 8.  Esittelijä kertoi vielä innokkaana, että tarkoitus on jatkossa siirtyä neljän tiimin systeemiin, jotta uusia numeroita saadaan markkinoille useammin.

Olympuksella lienee myös tuotekehittelyssä useampia linjoja, eivätkä markkinoile tulevat "uutuudet"  ole edellisen mallin edelleen kehittelyn tuloksia.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
tnihtila
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 264
Paikkakunta: Edinburgh

4 years ago

kebax kirjoitti:
Onko asiat nuin huonosti tämän Olympuksen mft-lippulaivan suhteen? Mä olen ymmärtänny että vehettä voi kuitenkin kuvatessa ohjata sen säätöpylpyröistä käsin jolloin sen pitäisi olla ihan sujuvaa.
Niin kannattaa kokeilla ja vetää omat johtopäätökset. Jos luet vähänkään netin arvosteluja, huomaat, että aika vähän kamerasta valitetaan. Kovin henkilökohtaisia tuollaiset. Mutta varsinkin vanhemman liiton kuvaajat varmaan pitävät näitä liian monimutkaisina.

Ihan hyvin minä säädän mitä vain kamera silmällä. Rullista aukko ja valotuksen korjaus, parista muusta ISO ja WB, ja kyllä siitä "super control panelista" säätää mitä vain asetusta kamera silmällä. Varmasti tsirbulat ovat siinä kohtaa jo lentäneet tiehensä, mutta mun kuvaamat tsirbulat kävelee kahdella jalalla :)

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä