Avatar
campv
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2638

4 years ago

Jaoin otsikon aiheeseen täysin liittymättömän avatar-keskustelun kehityskeskustelu-alueelle, kyseisen aiheen jatkot sinne.

http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... .msg589301
Jos sinulla ei ole mitään sanottavaa, älä sano sitä täällä.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

markku55 kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Mites A-mountin peilitön lisäsi peilittömyyden kiinnostavuutta? Tuntuu vain edelleen rampautetulta versiolta aikaisemmasta. Joskus ennen oli liikkuva peili, sitten korvattiin se kiinteällä - ja nyt viedään peili kokonaan pois. Miksi kukaan tuommoista haluaisi eikä NEX:ä?
A-mountti mahdollistaa FF-kennon ja siihen on jo paljon lasitavaraa olemassa.
En usko, että vaihe-erotarkennukselle suunnitellut objektiivit tarkentavat kunnolla peilittömässä rakenteessa. Ei ole onnistunut muissakaan rakenteissa. Esim. Pentaxin vastaava yritys oli surkea.
markku55 kirjoitti:
En usko, että kannattaisi ruveta tekemään uutta mounttia lyhyemmälle rekisterietäisyydelle ja FF-kennolle.
Minusta aika oleellinen juttu, jos ei peräti ratkaiseva.

Mutta jos kerran mitat ovat peilikamerasta, niin miksei peilikameran rakennetta voi säilyttää? Semmoinen ainakin toimisi... En keksi peilikameran mountille tehdylle peilittömälle muuta perustelua kuin alhaisemmat valmistuskustannukset. Ja ehkä sen, että saataisiin taas uudet objektiivit myytyä porukalle.
markku55 kirjoitti:
Jos Pentax olisi hyödyntänyt tuota FF-kennoa K-bajonetin yhteydessä, niin K-1 olisikin jo kulttikamera :D
Kieltämättä - tavallaan. Pentaxilla ei vaan taida olla täyskennoisen digin kanssa kelvollisia objektiiveja kun eivät kehtaa sitä täyskennoista tuoda markkinoille.
 
Bester
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 790
Paikkakunta: Esboo

4 years ago

nomad kirjoitti:
Kieltämättä - tavallaan. Pentaxilla ei vaan taida olla täyskennoisen digin kanssa kelvollisia objektiiveja kun eivät kehtaa sitä täyskennoista tuoda markkinoille.
Osa DA-objektiiveista ja kaikki FA-objektiivit.
http://ricehigh.blogspot.com/2009/10/co ... -full.html
http://www.pentaxforums.com/lensreviews ... enses.html
 
Forsbacka
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 838
Paikkakunta: Helsinki

4 years ago

ola24 kirjoitti:
Kannattaa markku vielä hetki miettiä onko järkeä vai ei; kennot halpenee, lasit ei...

EDIT: mekin saadaan noita vanhempia 36x24 kokoja 150 eur kpl, 36x36 mm voisi olla 1,5 x kalliimpi jos neliöhinta pysyy samana ja kameravalmistajat voivat saada tukkualennusta :)

http://www.ebay.com/itm/Nikon-D700-12-1 ... 53f7d711d2
Pyöreässä kennossa ei ole mitään järkeä. Ei ainakaan jos sitä yritetään perustella kameran hinnalla.
Kennon valmistusprosessissa kulkevat kokonaiset piikiekot ja kiekolle mahtuu tasan yhtä monta kennoa, on ne sitten ympyröitä tai neliöitä. Lisäksi pyöreä kenno todennäköisesti vaatisi muulta elektroniikalta erikoisempia ratkaisuja, jotka taas nekään eivät olisi hyväksi hinnalle.

Miten toi AF-anturi tähän liittyy? Vai pitäisikö senkin olla pyöreä?
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

4 years ago

Bester kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Kieltämättä - tavallaan. Pentaxilla ei vaan taida olla täyskennoisen digin kanssa kelvollisia objektiiveja kun eivät kehtaa sitä täyskennoista tuoda markkinoille.
Osa DA-objektiiveista ja kaikki FA-objektiivit.
Menee ne vanhemmatkin, mittauskin toimii himmentämättä jos viitsivät laittaa sen aukkorenkaan sijaintia aistivan väkäsen takaisin.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

JMies kirjoitti:
Bester kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Kieltämättä - tavallaan. Pentaxilla ei vaan taida olla täyskennoisen digin kanssa kelvollisia objektiiveja kun eivät kehtaa sitä täyskennoista tuoda markkinoille.
Osa DA-objektiiveista ja kaikki FA-objektiivit.
Menee ne vanhemmatkin, mittauskin toimii himmentämättä jos viitsivät laittaa sen aukkorenkaan sijaintia aistivan väkäsen takaisin.
Nyt kai oli kyse myös objektiivien laadusta. On nähty, että osa vanhoista objektiiveista toimii suht hyvin digissä, useimpia käytetään retroilun tai optiikan "karaktäärin" takia. Vaihtelu on kuitenkin suurta ja todelliset timantit harvassa.

Sen verran teknistä laatua Pentaxillakin arvostetaan, että ymmärtävät, ettei uutta kameralinjaa voi rakentaa filmiajalta periytyvien objektiivien varaan.
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

4 years ago

nomad kirjoitti:
Sen verran teknistä laatua Pentaxillakin arvostetaan, että ymmärtävät, ettei uutta kameralinjaa voi rakentaa filmiajalta periytyvien objektiivien varaan.
Sony ei ole ymmärtänyt tätä ilmeisesti sitten.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Olen nomad'in kanssa jyrkästi eri mieltä, eli useimmat objektiivit joiden polttoväli on pitempi kuin 24-50mm, tuottavat ihan ok kuvajälkeä digikennolla.
En usko, että nomad'illa on edes oikeaa tietoa noiden vanhojen objektiivien kyvystä tuottaa hyvää jälkeä digikennolla.
Koko mielipide perustuu olettamukseen, että digikenno ei pysty ottamaan valoa siitä kulmasta kuin filmiobjektiivi sitä sille tarjoaa. Pelkkää bulshittiä, ei mitään perusteita tuolle väittämälle, ei ainakaan vielä, jos ei nomad'illa sitten ole jotain tietoa joka on edelleen hämärän peitossa.
Kennoteknologia on mm mikrolinssien ansiosta kehittynyt siinämäärin, että tämä vanha olettamus on jo saatettu hautaan.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Koko mielipide perustuu olettamukseen, että digikenno ei pysty ottamaan valoa siitä kulmasta kuin filmiobjektiivi sitä sille tarjoaa. Pelkkää bulshittiä, ei mitään perusteita tuolle väittämälle, ei ainakaan vielä, jos ei nomad'illa sitten ole jotain tietoa joka on edelleen hämärän peitossa.
Kennoteknologia on mm mikrolinssien ansiosta kehittynyt siinämäärin, että tämä vanha olettamus on jo saatettu hautaan.
Niin tuota...moneskohan kerta tämä nyt on kun muistutan siitä, että tämä koskee vain niitä peilittömiä kameroita. Peilillä varustetussa kamerassa linssejä ei saada käytännössä laitettua niin lähelle kennoa/filmiä, että valon tulokulma olisi erityisen suuri.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

JMies kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Koko mielipide perustuu olettamukseen, että digikenno ei pysty ottamaan valoa siitä kulmasta kuin filmiobjektiivi sitä sille tarjoaa. Pelkkää bulshittiä, ei mitään perusteita tuolle väittämälle, ei ainakaan vielä, jos ei nomad'illa sitten ole jotain tietoa joka on edelleen hämärän peitossa.
Kennoteknologia on mm mikrolinssien ansiosta kehittynyt siinämäärin, että tämä vanha olettamus on jo saatettu hautaan.
Niin tuota...moneskohan kerta tämä nyt on kun muistutan siitä, että tämä koskee vain niitä peilittömiä kameroita. Peilillä varustetussa kamerassa linssejä ei saada käytännössä laitettua niin lähelle kennoa/filmiä, että valon tulokulma olisi erityisen suuri.
Niin tuota...moneskohan kerta tämä nyt on kun muistutan siitä, että tämä koskee vain niitä peilittömiä kameroista joiden rekisterietäisyys on sama kuin nykyisten ff kameroiden.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Niin tuota...moneskohan kerta tämä nyt on kun muistutan siitä, että tämä koskee vain niitä peilittömiä kameroista joiden rekisterietäisyys on sama kuin nykyisten ff kameroiden.
Jaa että mitä?
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

JMies kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Niin tuota...moneskohan kerta tämä nyt on kun muistutan siitä, että tämä koskee vain niitä peilittömiä kameroista joiden rekisterietäisyys on sama kuin nykyisten ff kameroiden.
Jaa että mitä?
Et varmaan ollut lukenut koko juttua, tässä minun mieleipide eka sivulta:
"A-mountti mahdollistaa FF-kennon ja siihen on jo paljon lasitavaraa olemassa.
En usko, että kannattaisi ruveta tekemään uutta mounttia lyhyemmälle rekisterietäisyydelle ja FF-kennolle.
Minusta aika oleellinen juttu, jos ei peräti ratkaiseva.
Jos Pentax olisi hyödyntänyt tuota FF-kennoa K-bajonetin yhteydessä, niin K-1 olisikin jo kulttikamera :D"
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
J.A.K.
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 2559

4 years ago

Pentax MZ-D
Eilen oli paremmin kuin tänään, mutta onneksi tänään on paremmin kuin huomenna.
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Et varmaan ollut lukenut koko juttua, tässä minun mieleipide eka sivulta:
"A-mountti mahdollistaa FF-kennon ja siihen on jo paljon lasitavaraa olemassa.
En usko, että kannattaisi ruveta tekemään uutta mounttia lyhyemmälle rekisterietäisyydelle ja FF-kennolle.
Minusta aika oleellinen juttu, jos ei peräti ratkaiseva.
Jos Pentax olisi hyödyntänyt tuota FF-kennoa K-bajonetin yhteydessä, niin K-1 olisikin jo kulttikamera :D"
Olin lukenut koko jutun, mutta kun puhuit vanhojen objektiivien toimimisesta digikennolla, niin oletin että kyse on peilikameran objektiiveista.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10001

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Olen nomad'in kanssa jyrkästi eri mieltä, eli useimmat objektiivit joiden polttoväli on pitempi kuin 24-50mm, tuottavat ihan ok kuvajälkeä digikennolla.
En usko, että nomad'illa on edes oikeaa tietoa noiden vanhojen objektiivien kyvystä tuottaa hyvää jälkeä digikennolla.
Koko mielipide perustuu olettamukseen, että digikenno ei pysty ottamaan valoa siitä kulmasta kuin filmiobjektiivi sitä sille tarjoaa. Pelkkää bulshittiä, ei mitään perusteita tuolle väittämälle, ei ainakaan vielä, jos ei nomad'illa sitten ole jotain tietoa joka on edelleen hämärän peitossa.
Kennoteknologia on mm mikrolinssien ansiosta kehittynyt siinämäärin, että tämä vanha olettamus on jo saatettu hautaan.
Olen käyttänyt filmiajan Nikkoreita 20mm, 35mm, 50mm/1.8 ja 1.2, 105mm ja 75-150mm zoom. Yksikään niistä ei ole niin hyvä, että niitä kannattaisi nostaa osaksi Nikonin nykyistä objektiivivalikoimaa. 20mm/3.5 on tosin tälläkin hetkellä aktiivisessa käytössä, mutta syyt ovat muut kuin viimeisen päälle hyvä piirto. Objektiivi on pienikokoinen ja se kestää hammästyttävän hyvin vastavaloa.

Sinulla lienee muutama 50 millinen? Ja montako täyskennoista kameraa? Oletko semmoisella koskaan kuvannutkaan? Siinä sinulle bulshittiä!!!!
 
Avatar
AndyCapp
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3456

4 years ago

nomad kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Olen nomad'in kanssa jyrkästi eri mieltä, eli useimmat objektiivit joiden polttoväli on pitempi kuin 24-50mm, tuottavat ihan ok kuvajälkeä digikennolla.
En usko, että nomad'illa on edes oikeaa tietoa noiden vanhojen objektiivien kyvystä tuottaa hyvää jälkeä digikennolla.
Koko mielipide perustuu olettamukseen, että digikenno ei pysty ottamaan valoa siitä kulmasta kuin filmiobjektiivi sitä sille tarjoaa. Pelkkää bulshittiä, ei mitään perusteita tuolle väittämälle, ei ainakaan vielä, jos ei nomad'illa sitten ole jotain tietoa joka on edelleen hämärän peitossa.
Kennoteknologia on mm mikrolinssien ansiosta kehittynyt siinämäärin, että tämä vanha olettamus on jo saatettu hautaan.
Olen käyttänyt filmiajan Nikkoreita 20mm, 35mm, 50mm/1.8 ja 1.2, 105mm ja 75-150mm zoom. Yksikään niistä ei ole niin hyvä, että niitä kannattaisi nostaa osaksi Nikonin nykyistä objektiivivalikoimaa. 20mm/3.5 on tosin tälläkin hetkellä aktiivisessa käytössä, mutta syyt ovat muut kuin viimeisen päälle hyvä piirto. Objektiivi on pienikokoinen ja se kestää hammästyttävän hyvin vastavaloa.

Sinulla lienee muutama 50 millinen? Ja montako täyskennoista kameraa? Oletko semmoisella koskaan kuvannutkaan? Siinä sinulle bulshittiä!!!!
Jaa luulen, että Pentax foorumilla tuskin on keskustelua täyskennoisista kameroista, liekkö hänelläkään kokemusta kyseisen kennon koon kameroista? Siis pelkää arvailua ;D
Sine Metu
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18375
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

nomad kirjoitti:
Olen käyttänyt filmiajan Nikkoreita 20mm, 35mm, 50mm/1.8 ja 1.2, 105mm ja 75-150mm zoom. Yksikään niistä ei ole niin hyvä, että niitä kannattaisi nostaa osaksi Nikonin nykyistä objektiivivalikoimaa. 20mm/3.5 on tosin tälläkin hetkellä aktiivisessa käytössä, mutta syyt ovat muut kuin viimeisen päälle hyvä piirto. Objektiivi on pienikokoinen ja se kestää hammästyttävän hyvin vastavaloa.
Mä en ole testien perusteella viitsinyt ostaa kalliita nykyobjektiiveja.  Näyttää olevan vinjetoinnin ja vääristymien suhteen ala-arvoisia - ainakin suhteessa hintaansa. Uusin hankintani on 50-135/3.5 AIS.

Pirun hyvää jälkeä näyttää parhaimmat vanhat tekevän. 

28-105 AFD ei edes vääristä ja jälki on muutenkin miellyttävää.  Kuin lepoa silmille.

Viimeinkin digikennot ovat päässeet vertailukelpoisiksi filmin kanssa. Vanhat objektiivitkin vasta näyttävät ominaislaatunsa eikä tarvitse tihrustella jotain lähes ehkä kuvitellen näkyviä pikkueroja


edit.  Niin ja suuri koko nykyobjektiiveissa.  Ja pitäisi vielä lisäksi maksaa siitä että saa vaihtaa käsitarkennuksen ongelmat automaattitarkennuksen ongelmiin.  :D
Viimeksi muokannut Mirrored, 20.5.2013 klo 23.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18375
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Muutosvauhti on liian kova. Tuli AF ja heti perään digi.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17567

4 years ago

1970 tuli mamiya rb kääntöperineen.
Ja vähän ajan päästä vaihtui rz-malliksi.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18375
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
1970 tuli mamiya rb kääntöperineen.
Ja vähän ajan päästä vaihtui rz-malliksi.
T Jukka
Sitten siihen sovitettiin digiperä, mutta joillekin ei vieläkään kelpaa.  ;)
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä